@משהקפלן כתב בתו נכה 3 נקודות יכול לחנות בחניה שמיועדת לנכים?:

@aiib
קצת מוזר, ההטבה הכמעט יחידה שיש לנכה 3 נקודות זה החנייה בחניית נכים.

אני גם חושב ככה

@EBA כתב בתו נכה 3 נקודות יכול לחנות בחניה שמיועדת לנכים?:

כי בחוק העזר לירושלים לא מצאתי דבר כזה. וזה גם לא ממש הגיוני.
וגם בפירוט הקנסות של עיריית ירושלים מופיע רק קנס אחד של 1000 ש"ח [והוא מפנה לסעיף 5א בחוק העזר, שלא ממש נראה קשור לעניין].

דווקא אני רואה שיש 2 סעיפים, אחד 033- תמרור 437 המסמן מקום חנייה לרכב של נכה משותק רגליים.
והשני 111 -מקום שהחניה בו נאסרה ליד תמרור א44- המסמן מקום חניה לרכב בעל תו נכה משולש ומסומן בסימון ד16- על פני הכביש,

אבל איך שידוע לי בפועל החניה מותרת לכל הנכים אא"כ מסומן שזה למעלון בלבד.

@משה-בלום כתב בתו נכה 3 נקודות יכול לחנות בחניה שמיועדת לנכים?:

בירושלים אני יודע מניסיון שנכה 3 נקודות אסור לו לחנות בחניית נכים, ואם הוא חונה הוא מקבל קנס 1000 ש"ח, זה חוק עזר עירוני, (אני מדבר מניסיון, קיבלתי בעבר דו"ח כזה, וזה הומר לאזהרה)

אני חונה קבוע ולא מקבל דוחו"ת, למיטב ידיעתי ההבדל היחיד בין התווים הוא לגבי נת"צ וכן בחנית נכה עם מעלון (וגם הקלות של הפקחים בדרך כלל שיותר זורמים עם תג של כסא גלגלים)

יכול להיות שחנית בחניית מעלון? בחניה של נכה ספציפי?
לא מכיר בחוק שום הבדל! וזה לענ"ד לא אמור להיות עניין של חוק עזר עירוני, לא אמור להיות בסמכות העירייה אם זה חוק ארצי. כך לענ"ד

אולי תעלה תמונות של התמרור או של החניה עצמה?

@גיל כתב בעזרה עם דו"ח:

ידידי אני עונה בשמחה ובאהבה, לא להתבלבל, רק עושה קצת סדר לעצמי:
@aiib כתב בעזרה עם דו"ח:

ציינתי את זה מפורשות למעלה…

בלשון הדו"ח. אני ציינתי את זה בלשון החוק.

ציטוט שלי…:

ושאלתי האם זה קובר את העניין או לא.

לעניות דעתי הדלה, כן.

לעצם הנקודה, קצת מוזר שמטר משם (עמוק עמוק בתוך ה12 מטר מהצומת) יש חניה מותרת לכל אדם ורכב נוסף הוא כבר אסור אפילו לנכה.
אז נכון, יש מקומות שבאמת זה עושה הבדל ויש מקומות שלא.

אם היית חונה באותה “חניה מותרת לכל אדם” - היה מה לדון. זה לא המקרה.

ברור, הרעיון שלי הוא שברגע שה12 מטר האלו נתונים להחלטת העירייה האם לאסור חניה או להתיר אז אולי גם ניתן להתווכח על חניית נכה אם היא לא מפריעה. אבל אני לגמרי מבין את מה שאתה טוען!

תמונות לא תקינות?

לא יכול לראות את כולן, אבל בגדול אם יש איזה ציון דרך איפה הרכב היה להשווה עתידית - התמונות תקינות. יש כמה ציוני דרך כאלה, כמו הסדקים בכביש, תמרור האין כניסה ועוד.

אוקי! מעניין! תמיד הפקחים משתדלים לצלם כדי שלא יהיה וויכוח. חשבתי שבמקרה שלי ישחק לטובתי. מבין מה שאתה אומר!

@גיל כתב בעזרה עם דו"ח:

אבל כשיש על מה. כאן אין, סליחה.

תמונות לא תקינות?

@גיל כתב בעזרה עם דו"ח:

@aiib יופי!
תמשיך לקרוא, “סייג לרשות החניה” סעיף 1… אתה מגיע לזה…

ציינתי את זה מפורשות למעלה…
ושאלתי האם זה קובר את העניין או לא.
העליתי כמה סיבות אולי.
לעצם הנקודה, קצת מוזר שמטר משם (עמוק עמוק בתוך ה12 מטר מהצומת) יש חניה מותרת לכל אדם ורכב נוסף הוא כבר אסור אפילו לנכה.
אז נכון, יש מקומות שבאמת זה עושה הבדל ויש מקומות שלא.
השאלה היא האם בכלל במקרה כזה ניתן בכלל לדון בנושא.

@גיל כתב בעזרה עם דו"ח:

@aiib כתב בעזרה עם דו"ח:

החוק מתיר לבעלי תג נכה לחנות במקומות שאסור לחנות אם אין הפרעה ממשית לתנועה.
בטח אתה מכיר את הציטוט.

ממה נפשך, אם אתה בטוח שאני מכיר את הציטוט - למה אתה לא שואל את עצמך איך אני מתעקש שהדו"ח בסדר גמור?
ואם בציטוטים חשקה נפשך, תקרא כאן כי אין לי פנאי כרגע לנבור בפקודת התעבורה הרלוונטית.

Spoiler

שים לב שכל המקרים המצויינים ב"איפה אסור" נשאלו כבר…

לא סגור על זה האם אתה יודע על איזה ציטוט אני מתכוון אז בלית ברירה אני אכתוב אותו…

(א) נכה רשאי להחנות את רכבו הנושא תג נכה (להלן - הרכב), במקום שאין החניה מותרת בו אם התקיימו כל אלה:

(4) החניה אינה גורמת להפרעה ממשית לתנועה.

@Shebsale כתב בעזרה עם דו"ח:

@aiib כתב בעזרה עם דו"ח:

@Shebsale כתב בעזרה עם דו"ח:

אבל אם מדובר בעיריית ירושלים סביר להניח שהדו"ח יבוטל אם ימצא שהיה תו נכה.

איזה… את רוב הכסף שלהם הם מקבלים מבעלי תגי הנכה…

למה אתה חושב?

כי זה בעיקר הדוחו"ת לדעתי- כאלו שחונים כי חושבים שמותר להם לחנות…
מכיר את זה מעצמי…
רוב האנשים נזהרים מחניות אסורות כי זה באמת לא משתלם, בעלי תג נכה פשוט בונים על זה שהם לא יקבלו דוחו"ת

@גיל כתב בעזרה עם דו"ח:

@aiib כתב בעזרה עם דו"ח:

@aiib אתה שואל אותי?

תמיד…

טוב. אז איפה כתוב בחוק “כשיש הפרעה” שאתה רוצה לנגן על “אבל לא הייתה הפרעה”?

החוק מתיר לבעלי תג נכה לחנות במקומות שאסור לחנות אם אין הפרעה ממשית לתנועה.
בטח אתה מכיר את הציטוט.

@Shebsale כתב בעזרה עם דו"ח:

אבל אם מדובר בעיריית ירושלים סביר להניח שהדו"ח יבוטל אם ימצא שהיה תו נכה.

איזה… את רוב הכסף שלהם הם מקבלים מבעלי תגי הנכה…

@גיל כתב בעזרה עם דו"ח:

@aiib אתה שואל אותי?

תמיד…

@גיל כתב בעזרה עם דו"ח:

@aiib ידידי! אחזור שוב על דבריי. ברשותך.

@גיל כתב בהמדריך המלא: דו"חות חניה:

למה כולם חושבים שתו נכה פוטר מחוקי התעבורה?

1. לא חושב ככה…
   ואחרי שאמרנו את זה:
2. כיוון שאין באמת הפרעה נשאלת השאלה האם טכנית ניתן לערער באופן כזה למרות שלשון החוק במפורש אוסר על חניית נכה בתוך תחום 12 מטר לצומת
   ואחרי שאמרנו גם את זה:
3. השאלה היא בעיקר מה ניתן לטעון כדי לערער- אולי התמונות עצמן לא מוכיחות כלום, עצם זה שבתיק עצמו הפקח מציין שהתג לא היה בתוקף וכדו’

@YKingsmart כתב בעזרה עם דו"ח:

אבל בודאי שמאז זה על הרכב

כלומר? התאריך שמופיע שם זה לא התאריך שהתג הונפק אלא התאריך שהתג הוצמד לרכב? כי בטבלה שם כתוב- תאריך הפקת תג

@YKingsmart כתב בעזרה עם דו"ח:

מאיזה תאריך יש לך תג נכה פעיל ברכב

אם אני מבין נכון זה 02/04/2025
נכון?
האם זה מוכיח שכל הזמן הזה זה היה על הרכב? זה לא מוכיח רק שאז הנפיקו את התג?

רכב עם תג נכה. קיבל דו"ח על חניה ב"תוך צומת או בתחום 12 מטר ממנו"
האם יש סיכוי לערער או חבל על הזמן?
בנוסף, בשיחה עם המוקד העירוני הפקידה ‘חשפה’ שבתיק עצמו (זה לא מופיע בדו"ח) הפקח כתב שהתג נכה לא היה בתוקף.

1. האם יש מה לעשות עם הנתון הזה?
2. איך ניתן להוכיח שבמועד הדו"ח התג היה בתוקף על הרכב המדובר?

מצרף תמונות מאתר העירייה (ישנה תמונה שלא הצלחתי להבין מה הפקח הרוויח מהצילום שלה…) ואת המיקום פחות או יותר (מהתמונות לא באמת ניתן להבין איפה הוא חנה ועל מה הוא עבר…) :

@ITAMAR25 כתב בדו"ח ללא פרטים:

@aiib כתב בדו"ח ללא פרטים:

טענו שזאת טעות אנוש ולהתעלם…

אולי תנסה גם לבקש את זה כתוב, שלא יהיו הפתעות.

מה לבקש? מכתב שאין לי דוחו"ת? (יש לי… אבל בטיפול…) טענו לי מה אתה מתעקש- כתוב מאיר ולך לא קוראים מאיר…

@גיל כתב בדו"ח חניה על מדרכה כשהמדרכה חסומה:

@aiib ידידי. חניה על מדרכה אסורה כל עוד אין מרווח של 130 ס"מ, וגם אם יש צריך לוודא שאין חוק עזר עירוני שאוסר חניה על מדרכה בכל מצב. אז למה להתפלפל?
בא לך, תתלונן ל-106.

כי איך שידוע לי חניה על מדרכה אסורה באופן מוחלט! במידה ומדובר בנכה עם תג נכה אז כל עוד הוא השאיר 130 ס"מ מותר לו לחנות ואם לא השאיר אף לנכה אסור לחנות והוא יקבל קנס.
מדבריך משתמע שמותר לחנות על המדרכה אף לאדם רגיל כל עוד הוא השאיר 130 ס"מ.

שאלה תיאורטית, באיזור שלי יש חניה שבאמצע חסומה ע"י פחים של העירייה כמובן שכל מי שחונה על המדרכה מקבל קנס של 500 ש"ח.
השאלה שלי האם זה בכלל דו"ח חוקי. הרי הטענה של הפקח שהוא חסם את המדרכה, איך אפשר לחסום מדרכה חסומה?

עדכון:
פניתי לעירייה, שאלו אותי מה שם המשפחה כדי לוודאות שהדו"ח לא על שמי, לא הסכימו לומר ע"ש מי הדו"ח.
טענו שזאת טעות אנוש ולהתעלם…

@גיל כתב בהמדריך המלא: דו"חות חניה:

לכאורה כאמור העניין מותר (בלי קשר לתו נכה)

מותר לחנות על המדרכה גם ללא תג נכה??