@טוסון
לעניין הדרישה.
כל מי שמפחד ולא רוצה שרכב שלו יהיה טוטלוס ממליץ טרם פניה למוסך לבדוק מחירון לפי מספר הרכב באפליקציה/אתר של יצחק לוי.
ע’'פ תקנות של משרד התחבורה רכב שניזוק מעל 60% יש להכריז עליו כטוטלוס. כלומר תחשבו עד 55-57% מערך הרכב וכך תדעו שניתן לתקן עד גובה נזק הזה.

@תודה-לבורא-עולם-0
הכוונה לגשת פיזית עם הרכב למוסך היבואן.
תתעדו את המיקום, את הנזק, תמתינו למשטרה או כיבוי אש ואז תיגשו למוסך.
לפעמים השמאי מגיע רק לאחר מספר ימים אז חבל להמתין במקום האירוע.
במידה ומדובר ומקרה בטיחותי אז לגרור את הרכב.
‘‘להכניס למסגרת’’ הכוונה להראות לשמאי בכמה כסף מוסך היבואן או מוסך כללי מוכנים לתקן את הרכב בפועל. מוסך היבואן נחשב למומחה ברכב הספציפי מאשר מוסך כללי על כן שמאי צריך להתייחס ברצינות יותר להצעת מחיר של מוסך היבואן.
סביר להניח שמוסך כללי יוכל לתקן בפחות כסף מאשר מוסך היבואן ואז אחרי אישור תיקון או שמאות תוכלו לגשת למוסך כללי ואלי גם להרוויח כמה שקלים מהסיטואציה.
הצעת תיקון של מוסך כללי גם תופסת מאחר ומוסך כללי מנוהל ע’'י בעל מקצוע שקיבל רישיון ממשרד התחבורה כמו מוסך היבואן רק שמוסך היבואן קיבל הסמכה נוספת של אותו יבואן בארץ.

@תודה-לבורא-עולם-0
לכל האמור לעיל יש לי להוסיף: למס רכוש יש רשימת השמאים סגורה ולא ניתן להשתמש בשרותם של שמאים שלא ברשימה כמו בתביעות חברות הביטוח או נזקי רכוש שלא קשורים לטרור או למלחמה.
עוד נקודה: הייתי ממליץ לכל מי שרכבו ניזוק בנזקי מלחמה טרם שמגיע שמאי רכב של מס רכוש לגשת למוסך היבואן ולקבל הצעת תיקון. כך תכניסו את השמאים למסגרת טרם מתן חוות הדעת. נוכחתי לראות מקרים כאשר שמאי רכב של מס רכוש העריכו נזקים בהרבה פחות מהמקובל בשוק מוסכים ומוסכים סירבו לתקן את הרכבים מאחר ושמאות הייתה נמוכה משמעותית מהמחירים המקובלים.

@Jerry
לאחר הגשת התלונה במשטרה המשטרה צריכה לתת לך את פרטי בעל האוטובוס ולא לתווך ביניכם. אין מה לפחד מנהג ערבי, אפשר לתבוע אותם, הם מגיעים לבתי משפט ולא עושים צרות.
במידה ואתה לא רוצה לברר דרך המשטרה ויש לך מס’ רישוי של האוטובוס ניתן לפנות לחוקר פרטי ולברר את הפרטים. אני יכול להפנות אותך לחוקר כזה.

@דובאי אתה צודק. בוא נמתין ונראה האם לאחר פס’‘ד של בג’‘ץ יוגשו תביעות הפרשים על חלפים. בפועל חברות הביטוח כבר מקזזות בדוחות גלובליים שהן דוחות צדי ג’.

@הכל-בעזרת-השם
לאור פס’‘ד במידה ויש תביעה נזיקית מצד ג’ ניתן לקזז לצד ג’ כפי שחברות הביטוח רשאיות לקזז.

@נייטרון-חפשי
מסכים איתך ששוק החלפים של חלקי פחחות מנופח בהגזמה.
על שמאים צריך לפקח משרד התחבורה (למיטב ידיעתי רק מפקח אחד על כל השמאים בארץ).
לעניין ‘‘הנתק’’ בין מוסך ושמאי כך היה אמור להיות ועדיין יש במתכונת מצומצמת. השמאי צריך לערוך שמאות הוגנת וישרה כדי לעמוד באמות מידה המקצועיות. מאחר ושמאים שלא ברשימה אינם תלוים בחסדם של חברות הביטוח ומוסכי הסדר, בפועל יוצא שרק שמאים שלא ברשימות יכולים להגן על האינטרסים של הלקוח וכן מסוגלים לשמור על ‘‘הנתק’’. רק שציבור צריך לגלות מודעות ולדעת את זכויותיו שניתן להשתמש בשרותיו של שמאי שלא ברשימות, ששמאות הזאת תקפה וחברת הביטוח צריכה לכבד אותה ולהחזיר את התשלום על השמאות הזאת.
לעניין איגוד המוסכים שהוא גוף מקצועי. בעיני ביהמ’‘ש איגוד המוסכים הוא גוף המקצועי אך לכוארה האגוד פועל לטובת האינטרסים של מוסכים בלבד לעומת הרגולטור שפועל לטובת האינטרסים של כלל הציבורר. על כן ביהמ’'ש מקבל את עמדתו של הרגולטור/הרשות.

@נייטרון-חפשי
עזוב אנחנו לא בשטחים. מחירי שכר, השכירות, ארנונה, חלפים הם שונים לגמרי. אין מה להתחרות עם השטחים. בטוח שמוסכים בארץ לא יעבדו בשכר של שטחים. אך כן יעבדו בשכר מופחת מאשר מה ששמאים רושמים בדוחות בתנאי שתשלם בגמר התיקון ולא שותף 90 ולא תבקש רכב חליפי. ללא רווח על חלפים מוסכים בארץ לא יכולים להתקיים, אלא יעלו מחירי עבודות.
אני רואה במתווה קיזוזים ‘‘הכנה’’ לשוד ציבורי בעתיד הרחוק יותר. לאחר אישור מתווה הקיזוזים מספר מוסכים שלא בהסדר יסגרו. לאחר מכן כאשר כבר לא תהיה תחרות וישארו לרוב מוסכי הסדר כבר יהיה ניתן לשלוט בשוק המוסכים.
מחירי החלפים לא נקבעים ע’‘י שמאי אלא ע’'י יבואן/סוחר חלפים ממנו מוסך רכש את החלפים. אסור לשמאי להשפיע על מוסך היכן לרכוש את החלפים.
החגיגה של שמאים מהרשימה היא בכמויות העבודה גדולים במחירי עלות.

@נייטרון-חפשי
כאשר ביהמ’‘ש מתערב בהחלטות מקצועיות כולם עומדים על רגליים אחוריות וצועקים געוואלד. בתיק הנידון ביהמ’'ש לא התערב מאחר ורשות מוסמכת ומקצועית קיבלה החלטה, וכך אמור להיות. רק שאף אחד לא מדבר על זה שעובדי רשות/הרגולטורים, לאחר מספר שנים עבודה ברשות שאמורה לפקח על חברות הביטוח, עוברים לעבוד באותן חברות הביטוח שעליהם הם פיקחו.
לדעתי השוק חלפים מנופח בגלל אותן חברות הביטוח שרוצות לקבל הנחות בכל מצב ולא משנה כמה החלק או עבודה עולים. שלא לדבר על רכב חליפי שמוסך צריך לתת ללקוח לזמן התיקון.
הבעיה נוצרה כאשר מוסך (לא מהרשימה) הוגן וישר מגיש לחברת הביטוח חשבון עבור התיקון שהיה צריך לעשות וכנגד מקבל קיזוזים. כבר בחשבונית הבאה הוא יתחיל לחפש איך לנפח את החשבון מאחר וסביר להניח יקזזו לו.
כלומר ברירת המחדל של חברות הביטוח לראות במוסכים ושמאים שלא ברשימות כגנבים היא זאת שתרמה תרומה בלתי מבוטלת למצב הקיים. כאשר כנגד אין קריטריונים ברורים איך להיכנס לרשימות הסדר. כמובן שיש בעלי מקצוע לא ישרים אך זה לא אמור להיות הכלל אלא יוצא מן הכלל וצריך לטפל בזה באופן פרטני.
כל האמור לעיל זאת דעה אישית שלי ואיך שאני רואה ומרגיש את המצב ולא מחייבת אף אחד אחר.

@אלעדי
אם הכל היה סטרילי אני מסכים איתך.
יש כשל שוק וצריך לטפל.
אך לדעתי כשל העיקרי שצריך לטפל מתחיל בחברות ביטוח.
ראשית אני לא זכיתי לראות מה התנאי קבלה כדי להתקבל לרשימות מוסכי הסדר של חברות הביטוח. מה קובע: גודל המוסך, מיקום המוסך,ניסיון המקצועי, מספר עובדים?
לדוגמה היה מוסך כל שהוא שרצה להיכנס לרשימת מוסכי הסדר. בעל המוסך(עם תואר שני במנהל עסקים) השקיע במצגות, קבע פגישות ולא הצליח להתקבל לרשימות הסדר. עד שאחד החברים שלו שמע על מאמציו וע’'י שיחת טלפון הצליח להכניס אותו לרשימות של הסדר. אז הנה כשל שוק ראשון, יד רוחצת יד, אין שקיפות.
לעניין רשימות השמאי גם כאן אני לא מכיר תנאי קבלה ברורים ושקופים. האם וותק הוא הקובע, ניסיון מקצועי, גודל המשרד? לכאורה שיטת חבר מביא חבר עובדת גם כאן.
אז למה במידה וחברות הביטוח רוצות להקטין את הנזקים אז למה שלא יפתחו את הרשימות לכל המוסכים? כך תהיה תחרות בריאה, כל מוסך ירצה לתת שרות טוב יותר במחיר טוב יותר.

@הכל-בעזרת-השם
אין שמחה רבה יותר מאשר לצפות בתגובות והתפלפלות סביב פס’‘ד.
מודה ל@גיל על תקציר מעמיק ומפורט.
הייתי רוצה להתייחס להשלכות אשר נצפות בשטח ועוד נצפה מאחר ופס’‘ד נותן לחברות הביטוח כוח עודף לקזז.
ראשית חברות הביטוח כבר מקזזות בדוחות גלובלים(לפחות בדוחות שלי אחרי מתן פס’‘ד) כ30% כולל מע’‘מ מערך החלפים חדשים(כולל חלפים מקוריים).
השאלה האם זה יעצר בקיזוז של 30%? אגב 30% קיזוז על חלק מקורי זה המון. לא כל מוסך מקבל הנחה של 30% על חלק מקורי.
על פניו פס’‘ד אמור להיטיב עם כלל הציבור וכך נשלם פחות פרמיות. מקווה שכך יהיה על אף שבשנת 2024 ענף ביטוח הרכב הרוויח 1.9 מיליארד שקל בביטוח רכב רכוש ולא זכור לי שמחירי הפרמיות ירדו. לאור הרווחים בחודש דצמבר 2025 רשות שוק ההון דרשה מ9 חברות הביטוח להציג תעריפים נמוכים יותר.
יחד עם זאת פס’‘ד מחמיר את מצבם של מוסכים שלא בהסדר. טרם פס’'ד מוסכים שלא בהסדר היו צריכים להדביק פערים ולספוג הפרשים של השתתפות עצמית עכשיו בנוסף להפרשי השתתפות עצמית צריכים להעניק הנחות הסדר לחברת הביטוח שלא מזרימות להם עבודה. כנראה שמספר נוסף של מוסכי שלא בהסדר יסגרו.
רק שבסוף לא נשלם את אותם פרמיות ונקבל שרות ירוד ללא תחרות.

ערב טוב לכולם,
לעיונכם רצ’‘ב פס’‘ד תקדימי של בג’‘צ אשר ניתן בשבוע שעבר ומאפשר לחברות הביטוח לקזז מחירי חלפים כאשר הרכב לא תוקן במוסך הסדר.פסק דין קיזוזים 2432026_260302_175835.pdf
תעברו על פס’'ד ונדון יחד.

@רכבניק
הכוונה במידה ואתה מתקן במוסך צד ג’ או כל מוסך אחר שתיקון יהיה כולל שמאות. יש מקרים כאשר צד ג’ מתקנים ללא דוח שמאי ואז זה יכול להסתבך מאחר ומוסך המתקן כדי להוזיל תיקון לצד ג’ מתחיל לתקן/ליישר חלקים שהיה צורך בהחלפתם.

@אליהו-הת-ח
כן יש, אך תעשה תיקון עם שמאות. תדבר איתי כדי לתאם עם המוסך וכדי שתקבל יחס מעודף.

@טוסון
צריך, כי לרגע העברת הטסט הרכב בן 16.

@אליהו-הת-ח
ואם התיקון לא יצא טוב. המוסך יגיד זה מה שהוא שילם, נהג המשאית יגיד שזה ‘‘אחלה תיקון ומה אתה רוצה בכלל’’ ואתה תגיד תיקון לא יפה/לא טוב/לא בטיחותי. מה תעשה אז?
אז למה להיכנס לפינות האלו?
‘‘בעל עגלה טוב הוא לא זה שיודע להוציא עגלה מהבוץ אלא זה שלא מכניס עגלה לבוץ’’

@אלעזר-כהן
מה הסיבה שעירייה לא מאפשרת לצפות בסרטון?
כפי שהמליצו קודם, תיגש למקום התאונה, תזכר בכל מה שקרה כדי להבין איך להיתקדם.

@יורם-בוסקילה
שמאי פרטי או שמאי מהרשימה צריכים לערוך חוות הדעת טרם הגשת הדרישה. ישנם שכ’‘ט גבוהים מ1200 ש’‘ח שחברות הביטוח משלמות. שכ’‘ט תלוי בכמות שעות העבודה וותק של שמאי.
ע’‘פ חוות הדעת אחרונה של מומחה שביהמ’‘ש הזמין כדי להבין מה שכ’‘ט הסביר מדובר בסכום סביב 250 ש’‘ח עבור הוצאות תקורה ומינימום של 4 שעות עבודה בין 250 ש’‘ח ל400 ש’‘ח לשעת עבודה תלוי בותק של שמאי. המחרים אינם כוללים מע’'מ.

@יוני
הכוונה 800 ש’‘ח עבור דוח פרטי שנערך ע’‘י שמאי מהרשימה או דוח פרטי שנערך ע’'י שמאי שלא ברשימה?

@יורם-בוסקילה
במידה והפניקס אישרו לך הסדר אזי הפניקס קיבלו אחריות על הנזק. הרי מדוע לאשר הסדר כאשר הפניקס לא מקבלים אחריות על הנזק?
מרגע שאישרו לך הסדר/לקחו אחריות מצבך מצויין מאחר ואתה רשאי לתקן בכל מוסך וכל שמאי ע’‘פ רצונך. ע’‘פ בג’‘ץ השמאים אתה רשאי לקחת כל שמאי ומזיק צריך להחזיר את התשלום עבור השמאי.
מהרשימה הנ’'ל אינני מכיר מוסך שאני יכול להמליץ עליו. במידה ומוסך היבואן של סוג הרכב שלך ברשימה אז תיגש אליו.