@דובאי אתה צודק. בוא נמתין ונראה האם לאחר פס’‘ד של בג’‘ץ יוגשו תביעות הפרשים על חלפים. בפועל חברות הביטוח כבר מקזזות בדוחות גלובליים שהן דוחות צדי ג’.

@הכל-בעזרת-השם
לאור פס’‘ד במידה ויש תביעה נזיקית מצד ג’ ניתן לקזז לצד ג’ כפי שחברות הביטוח רשאיות לקזז.

@נייטרון-חפשי
מסכים איתך ששוק החלפים של חלקי פחחות מנופח בהגזמה.
על שמאים צריך לפקח משרד התחבורה (למיטב ידיעתי רק מפקח אחד על כל השמאים בארץ).
לעניין ‘‘הנתק’’ בין מוסך ושמאי כך היה אמור להיות ועדיין יש במתכונת מצומצמת. השמאי צריך לערוך שמאות הוגנת וישרה כדי לעמוד באמות מידה המקצועיות. מאחר ושמאים שלא ברשימה אינם תלוים בחסדם של חברות הביטוח ומוסכי הסדר, בפועל יוצא שרק שמאים שלא ברשימות יכולים להגן על האינטרסים של הלקוח וכן מסוגלים לשמור על ‘‘הנתק’’. רק שציבור צריך לגלות מודעות ולדעת את זכויותיו שניתן להשתמש בשרותיו של שמאי שלא ברשימות, ששמאות הזאת תקפה וחברת הביטוח צריכה לכבד אותה ולהחזיר את התשלום על השמאות הזאת.
לעניין איגוד המוסכים שהוא גוף מקצועי. בעיני ביהמ’‘ש איגוד המוסכים הוא גוף המקצועי אך לכוארה האגוד פועל לטובת האינטרסים של מוסכים בלבד לעומת הרגולטור שפועל לטובת האינטרסים של כלל הציבורר. על כן ביהמ’'ש מקבל את עמדתו של הרגולטור/הרשות.

@נייטרון-חפשי
עזוב אנחנו לא בשטחים. מחירי שכר, השכירות, ארנונה, חלפים הם שונים לגמרי. אין מה להתחרות עם השטחים. בטוח שמוסכים בארץ לא יעבדו בשכר של שטחים. אך כן יעבדו בשכר מופחת מאשר מה ששמאים רושמים בדוחות בתנאי שתשלם בגמר התיקון ולא שותף 90 ולא תבקש רכב חליפי. ללא רווח על חלפים מוסכים בארץ לא יכולים להתקיים, אלא יעלו מחירי עבודות.
אני רואה במתווה קיזוזים ‘‘הכנה’’ לשוד ציבורי בעתיד הרחוק יותר. לאחר אישור מתווה הקיזוזים מספר מוסכים שלא בהסדר יסגרו. לאחר מכן כאשר כבר לא תהיה תחרות וישארו לרוב מוסכי הסדר כבר יהיה ניתן לשלוט בשוק המוסכים.
מחירי החלפים לא נקבעים ע’‘י שמאי אלא ע’'י יבואן/סוחר חלפים ממנו מוסך רכש את החלפים. אסור לשמאי להשפיע על מוסך היכן לרכוש את החלפים.
החגיגה של שמאים מהרשימה היא בכמויות העבודה גדולים במחירי עלות.

@נייטרון-חפשי
כאשר ביהמ’‘ש מתערב בהחלטות מקצועיות כולם עומדים על רגליים אחוריות וצועקים געוואלד. בתיק הנידון ביהמ’'ש לא התערב מאחר ורשות מוסמכת ומקצועית קיבלה החלטה, וכך אמור להיות. רק שאף אחד לא מדבר על זה שעובדי רשות/הרגולטורים, לאחר מספר שנים עבודה ברשות שאמורה לפקח על חברות הביטוח, עוברים לעבוד באותן חברות הביטוח שעליהם הם פיקחו.
לדעתי השוק חלפים מנופח בגלל אותן חברות הביטוח שרוצות לקבל הנחות בכל מצב ולא משנה כמה החלק או עבודה עולים. שלא לדבר על רכב חליפי שמוסך צריך לתת ללקוח לזמן התיקון.
הבעיה נוצרה כאשר מוסך (לא מהרשימה) הוגן וישר מגיש לחברת הביטוח חשבון עבור התיקון שהיה צריך לעשות וכנגד מקבל קיזוזים. כבר בחשבונית הבאה הוא יתחיל לחפש איך לנפח את החשבון מאחר וסביר להניח יקזזו לו.
כלומר ברירת המחדל של חברות הביטוח לראות במוסכים ושמאים שלא ברשימות כגנבים היא זאת שתרמה תרומה בלתי מבוטלת למצב הקיים. כאשר כנגד אין קריטריונים ברורים איך להיכנס לרשימות הסדר. כמובן שיש בעלי מקצוע לא ישרים אך זה לא אמור להיות הכלל אלא יוצא מן הכלל וצריך לטפל בזה באופן פרטני.
כל האמור לעיל זאת דעה אישית שלי ואיך שאני רואה ומרגיש את המצב ולא מחייבת אף אחד אחר.

@אלעדי
אם הכל היה סטרילי אני מסכים איתך.
יש כשל שוק וצריך לטפל.
אך לדעתי כשל העיקרי שצריך לטפל מתחיל בחברות ביטוח.
ראשית אני לא זכיתי לראות מה התנאי קבלה כדי להתקבל לרשימות מוסכי הסדר של חברות הביטוח. מה קובע: גודל המוסך, מיקום המוסך,ניסיון המקצועי, מספר עובדים?
לדוגמה היה מוסך כל שהוא שרצה להיכנס לרשימת מוסכי הסדר. בעל המוסך(עם תואר שני במנהל עסקים) השקיע במצגות, קבע פגישות ולא הצליח להתקבל לרשימות הסדר. עד שאחד החברים שלו שמע על מאמציו וע’'י שיחת טלפון הצליח להכניס אותו לרשימות של הסדר. אז הנה כשל שוק ראשון, יד רוחצת יד, אין שקיפות.
לעניין רשימות השמאי גם כאן אני לא מכיר תנאי קבלה ברורים ושקופים. האם וותק הוא הקובע, ניסיון מקצועי, גודל המשרד? לכאורה שיטת חבר מביא חבר עובדת גם כאן.
אז למה במידה וחברות הביטוח רוצות להקטין את הנזקים אז למה שלא יפתחו את הרשימות לכל המוסכים? כך תהיה תחרות בריאה, כל מוסך ירצה לתת שרות טוב יותר במחיר טוב יותר.

@הכל-בעזרת-השם
אין שמחה רבה יותר מאשר לצפות בתגובות והתפלפלות סביב פס’‘ד.
מודה ל@גיל על תקציר מעמיק ומפורט.
הייתי רוצה להתייחס להשלכות אשר נצפות בשטח ועוד נצפה מאחר ופס’‘ד נותן לחברות הביטוח כוח עודף לקזז.
ראשית חברות הביטוח כבר מקזזות בדוחות גלובלים(לפחות בדוחות שלי אחרי מתן פס’‘ד) כ30% כולל מע’‘מ מערך החלפים חדשים(כולל חלפים מקוריים).
השאלה האם זה יעצר בקיזוז של 30%? אגב 30% קיזוז על חלק מקורי זה המון. לא כל מוסך מקבל הנחה של 30% על חלק מקורי.
על פניו פס’‘ד אמור להיטיב עם כלל הציבור וכך נשלם פחות פרמיות. מקווה שכך יהיה על אף שבשנת 2024 ענף ביטוח הרכב הרוויח 1.9 מיליארד שקל בביטוח רכב רכוש ולא זכור לי שמחירי הפרמיות ירדו. לאור הרווחים בחודש דצמבר 2025 רשות שוק ההון דרשה מ9 חברות הביטוח להציג תעריפים נמוכים יותר.
יחד עם זאת פס’‘ד מחמיר את מצבם של מוסכים שלא בהסדר. טרם פס’'ד מוסכים שלא בהסדר היו צריכים להדביק פערים ולספוג הפרשים של השתתפות עצמית עכשיו בנוסף להפרשי השתתפות עצמית צריכים להעניק הנחות הסדר לחברת הביטוח שלא מזרימות להם עבודה. כנראה שמספר נוסף של מוסכי שלא בהסדר יסגרו.
רק שבסוף לא נשלם את אותם פרמיות ונקבל שרות ירוד ללא תחרות.

ערב טוב לכולם,
לעיונכם רצ’‘ב פס’‘ד תקדימי של בג’‘צ אשר ניתן בשבוע שעבר ומאפשר לחברות הביטוח לקזז מחירי חלפים כאשר הרכב לא תוקן במוסך הסדר.פסק דין קיזוזים 2432026_260302_175835.pdf
תעברו על פס’'ד ונדון יחד.

@רכבניק
הכוונה במידה ואתה מתקן במוסך צד ג’ או כל מוסך אחר שתיקון יהיה כולל שמאות. יש מקרים כאשר צד ג’ מתקנים ללא דוח שמאי ואז זה יכול להסתבך מאחר ומוסך המתקן כדי להוזיל תיקון לצד ג’ מתחיל לתקן/ליישר חלקים שהיה צורך בהחלפתם.

@אליהו-הת-ח
כן יש, אך תעשה תיקון עם שמאות. תדבר איתי כדי לתאם עם המוסך וכדי שתקבל יחס מעודף.

@טוסון
צריך, כי לרגע העברת הטסט הרכב בן 16.

@אליהו-הת-ח
ואם התיקון לא יצא טוב. המוסך יגיד זה מה שהוא שילם, נהג המשאית יגיד שזה ‘‘אחלה תיקון ומה אתה רוצה בכלל’’ ואתה תגיד תיקון לא יפה/לא טוב/לא בטיחותי. מה תעשה אז?
אז למה להיכנס לפינות האלו?
‘‘בעל עגלה טוב הוא לא זה שיודע להוציא עגלה מהבוץ אלא זה שלא מכניס עגלה לבוץ’’

@אלעזר-כהן
מה הסיבה שעירייה לא מאפשרת לצפות בסרטון?
כפי שהמליצו קודם, תיגש למקום התאונה, תזכר בכל מה שקרה כדי להבין איך להיתקדם.

@יורם-בוסקילה
שמאי פרטי או שמאי מהרשימה צריכים לערוך חוות הדעת טרם הגשת הדרישה. ישנם שכ’‘ט גבוהים מ1200 ש’‘ח שחברות הביטוח משלמות. שכ’‘ט תלוי בכמות שעות העבודה וותק של שמאי.
ע’‘פ חוות הדעת אחרונה של מומחה שביהמ’‘ש הזמין כדי להבין מה שכ’‘ט הסביר מדובר בסכום סביב 250 ש’‘ח עבור הוצאות תקורה ומינימום של 4 שעות עבודה בין 250 ש’‘ח ל400 ש’‘ח לשעת עבודה תלוי בותק של שמאי. המחרים אינם כוללים מע’'מ.

@יוני
הכוונה 800 ש’‘ח עבור דוח פרטי שנערך ע’‘י שמאי מהרשימה או דוח פרטי שנערך ע’'י שמאי שלא ברשימה?

@יורם-בוסקילה
במידה והפניקס אישרו לך הסדר אזי הפניקס קיבלו אחריות על הנזק. הרי מדוע לאשר הסדר כאשר הפניקס לא מקבלים אחריות על הנזק?
מרגע שאישרו לך הסדר/לקחו אחריות מצבך מצויין מאחר ואתה רשאי לתקן בכל מוסך וכל שמאי ע’‘פ רצונך. ע’‘פ בג’‘ץ השמאים אתה רשאי לקחת כל שמאי ומזיק צריך להחזיר את התשלום עבור השמאי.
מהרשימה הנ’'ל אינני מכיר מוסך שאני יכול להמליץ עליו. במידה ומוסך היבואן של סוג הרכב שלך ברשימה אז תיגש אליו.

@אלעזר-כהן
ע’'פ ההסבר שלך אתה לא אשם.
מומלץ שתתאר בצורה מפורטת את המקרה: כמה נתיבים יש, מה הכתובת, תיגש תצלם את מקום התאונה. בכל מקרה ממליץ לך שאצלם (או כל שמאי אחר שיצלם) את הרכב בסמוך לתאונה ואם תרצה תוכל להתקדם לשמאות גלובלית בהמשך. יש פרקטיקה של קציני בטיחות להגיש תביעות גם במקרים כאשר נהג אוטובוס אשם מאחר והם בונים שצד השני לא מוכן, ללא שמאות וכך גם זוכים במשפט.

@חצי-קלאטש
עדים לתאונה זה מצויין, תבקש מהם תיעוד. רכב חונה זה גם לטובתך. מכאן תבחר האם לתקן ולדרוש שיפוי או לדרוש ע’'פ דוח גלובלי. איפה הרכב נמצא?

@יוסף-Z
מחירים שמקובלים על מוסכים: שיפוץ מגן סביב 500 ש’‘ח
פו’‘ה מגן 750 ש’‘ח
צביעה (לא פנינה) 1300 ש’‘ח
המחירים לפני מע’‘מ
כל מחיר שתצליח להשיג בפחות ממחירים הנ’'ל זה הרווח שלך.

@יורם-בוסקילה
תדבר איתי מחר בבוקר.
במקרה הזה דוח גלובלי עדיף על דוח תיקון. גם בדוח תיקון וגם בדוח גלובלי אתה צריך שמאי רק בדוח תיקון אתה בסוף צריך לשלם עבור התיקון ומי יודע בשלב זה האם צד ג’ מבוטח והאם הוא ישלם?