@מאיר כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

“חגורת בטיחות המתאימה למידותיו” מניין למשורר שאסור לחגור 6 ילדים בחגורה אחת המתיאמה למידותיהם?

כתבתי לעיל:

@רפאל-יהושע כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

השוטר יטען שחגורה לשני ילדים לא מתאימה למידותיו של כל אחד. לך תתווכח.

חיפשת לשון החוק, שאלתי את ג’ימני איך השוטר יכתוב, הנה לך:

אכן שאלה חשובה. למרות שאין סעיף חוק שכתוב בו במפורש “אסור לחגור שני ילדים בחגורה אחת”, השוטר ירשום את הדוח על סמך הפרשנות המקובלת של החוק והנחיות משרד התחבורה.

הסעיף הרלוונטי ביותר הוא תקנה 83א(א) לתקנות התעבורה, התשכ"א-1961, שקובעת כי:

“לא יוסע ילד אלא אם הוא חגור בחגורת בטיחות המתאימה למידותיו.”

השוטר יטען שחגירת שני ילדים בחגורה אחת אינה עומדת בדרישה לחגורה “המתאימה למידותיו” של כל ילד בנפרד. חגורה אחת פשוט לא יכולה להתאים לשני ילדים בו זמנית.

בנוסף, השוטר עשוי לציין בדוח גם את העובדה שמדובר בעבירה על הבטיחות, שכן חגירת שני ילדים בחגורה אחת מסכנת אותם במקרה של תאונה.

@מאיר
שוטר חייב תמיד לכתוב לשון החוק במדויק?
עשיתי חיפוש מהיר ללשון החוק במדויק, לא מצאתי, ביקשתי מגימיני וזה מה שכתב:

**הנה לשון החוק במדויק:

תקנה 83א(א) לתקנות התעבורה, התשכ"א-1961:

“לא יוסע ילד אלא אם הוא חגור בחגורת בטיחות המתאימה למידותיו.”

סעיף קטן (ב) לתקנה זו מפרט:

“ילד עד גיל שלוש שנים יוסע במושב בטיחות המאושר על פי דין.”

סעיף קטן (ג) לתקנה זו מפרט:

“ילד מגיל שלוש עד שמונה שנים יוסע במושב בטיחות או בבוסטר, לפי המתאים למידותיו.”

חשוב להדגיש:

החוק אינו מתייחס ספציפית לאפשרות לחגור שני ילדים בחגורה אחת, אך פרשנותו מלמדת כי הדבר אסור. כל ילד חייב להיות חגור בנפרד, בהתאם לגילו ומידותיו.
חגירת שני ילדים בחגורה אחת מהווה עבירה על החוק ודינה קנס.
מעבר לכך, מדובר בסכנה בטיחותית משמעותית. במקרה של תאונה, חגורה אחת לא תוכל לספק הגנה מספקת לשני ילדים, והם עלולים להיפגע בצורה קשה יותר.
לסיכום:

חלה חובה חוקית לחגור כל ילד בנפרד, באמצעות חגורת בטיחות או מושב בטיחות המתאימים לו. חגירת שני ילדים בחגורה אחת אסורה על פי חוק ומסכנת את חיי הילדים.**

בכל אופן אני די בטוח שהשוטר ימצא מה לכתוב גם אם לא ברור לו לשון במדויק, הוא ימצא חוק אחר שדומה ויגיד שזה אותו דבר.
עריכה: לשון החוק כמובא לעיל “לא יוסע ילד אלא אם הוא חגור בחגורת בטיחות המתאימה למידותיו.” השוטר יטען שחגורה לשני ילדים לא מתאימה למידותיו של כל אחד. לך תתווכח.

@מאיר כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

@רפאל-יהושע כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

@מאיר כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

אבל השוטר מציין בדו"ח את העבירה עליה הוא נתן את הקנס. מה הוא יכתוב? נוסעים מעל המותר?

שני נוסעים בחגורה אחת בניגוד לחוק.

מאיפה הבאת את הציטוט הזה?

השוטר מצטט נוסח קבוע ומציין את הסעיף המדובר, משהו כמו “החנת את רכבך ללא תשלום במקום בו החניה מחייבת בתשלום ע"פ תמרור בניגוד לסעיף קי"ט119 לחוקי התעבורה”

משהו בוויכוח כאן לא ברור לי, אני יוצא מנקודת הנחה שיש חוק שאסור לחגור שניים בחגורה, ציטוט מדויק איני יודע, ואם אני טועה אנא תקנני.

@מאיר כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

אבל השוטר מציין בדו"ח את העבירה עליה הוא נתן את הקנס. מה הוא יכתוב? נוסעים מעל המותר?

שני נוסעים בחגורה אחת בניגוד לחוק.

@גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

במוקד 110 שלחו אותי ל"מאגר החקיקה הלאומי" שמסורבל יותר מתהליך החקיקה עצמו.
בכל אופן אתם מוזמנים להראות לשוטר הגאון את זה:

לא מצליח לראות, אולי בגלל החסימה (אתרוג)
אם אפשר קישור לשם בבקשה?

@גיל

ברור שהוא לא יודע, הם לא יודעים את כל הפרטים של כל החוקים, מבחינתו שנים חגורים זה לא חוקי ואם הוא יעצור אותך לבדיקה ויראה שניים חגורים, שום הסבר לא יעזור. הוא לא יאמין לך שזה חוקי מה שאתה עושה. אפשר להתקשר לקו המידע של המשטרה, ברור לי ב100% שהם יגידו שזה אסור.

@מאיר כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

@טכנולוג כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

שהתקנות שונו וכיום ניתן לשבת כמספר החגורות בלבד

זה כן יעזור במקרה וכסא אחד מנוצל למטען שאפשר להשיב 2 ילדים בחגורה אחת, וע"פ מה שידוע לי זה חוקי משום שאין נוסעים מעל המותר, כולם חגורים ואין חוק שמחייב כל נוסע בחגורה אחת.

הבעיה שהשוטר לא יידע מזה ודו"ח תקבל בכל מקרה, וללכת להישפט - למי יש כח.
אבל תודה על המידע, תמיד טוב לדעת דברים כאלו.

@בנג-ה כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

@רפאל-יהושע תקרא שוב את מה שכתבתי, ואם לא הבנת אז אני אסביר.
“אני נכנס רק אם יש מישהו שעסוק בפלאפון, ותמיד יש, ואז אני נכנס במרווח שנוצר בגללו בינו לבין הרכב שלפניו.
ומכך יוצא, שהוא זה שגזל את הציבור.”

עדיין, בדרך כלל הוא מתעשת ומדביק את הפער ואתה שנכנסת גזלת את הרבים.

@בנג-ה כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

אני בטוח שמבחינה הלכתית זה לא חלק, וכבר שמעתי על רבנים שדברו על כך שזה גזל וחילול ה’ ממש.
את האמת, אני גם עושה כך, אבל, רק כשיש שוייט’ה עם פלאפון ביד. אני מתקדם צמוד לנתיב הפקוק ומחפש מי עם פלאפון ביד ומייד נכנס.
כמעט ולא קרה לי שנכנסתי וגזלתי למישהו את הזמן.

לא הבנתי את ההגיון בדבריך, לעקוף אתה אומר שאולי זה גזל, אבל שויטה עם פלאפון ביד כן, אבל לא עקפת רק אותו עקפת גם אחרים שלהם גזלת את הזמן.

צריך לזכור שלפעמים יש כאלה שנדחפים כי אין בררה אחרת, כמו אלו שמגיעים מרחוב צדדי לתוך תור ברחוב מרכזי.
זה נראה לאנשים שהם מנסים לעקוף את התור, אבל הם לא, הם פשוט הגיעו מהרחוב הצדדי.

אני מופתע מהתשובות. ברור שלא לעשות, זה סתם מסחטת כספים.
אם מדובר על נהג חדש חדש, מאוד מפוחד - שיעשה.
אדם רגיל לא צריך לעשות. כ"ש אם שוכר לכמה ימים.

@רפאל-יהושע כתב בנורת ESP OFF נדלקה לאחר ש...:

לי גם נדלקה הנורה הנ"ל בקיה ריו 2010.
כל פעם נדלקת לאחר כמה דקות נסיעה.

במוסך אמרו שככל הנראה זה בעיה של כיוון פרונט
ברכבים האלו במיוחד (יונדאי וקיה) קצת שינוי בכיוון מדליק את הנורה.

@מאיר כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

מחילה ידידי אבל אני חושב שאתה ממש טועה!

אם הרמזור מכניס לצורך הדוגמה 20 מכוניות בכל 2 דק’ הרי שבזה שהוא נדחף הוא עיכב את הרכב ה20 ב2 דק’! וגם את הרכב ה40… למה?! וגם כל הנהגים שבפקק עוכבו בכמה שניות בגלל בריונותו של זה, וזה כמובן לא חוסך זמן לפקק!

כשאתה “מרשה” לו להכנס, אתה לא מאן דאמר להסכים בשם כל הפקק שמאחוריך! עיכבת את כולם! כמובן שזה לא מחובתך להלחם איתו, אבל יש פה אדם שזומם לעשות עוול לציבור ולא מן הראוי להיות “לארג’ים” ולתת לו את זה על מגש של כסף…

א. אני לא מרשה לו, הוא נדחף וברד"כ אין מה לעשות, חוץ מלהתעצבן…
ב. אני לא מסכים שהוא מעכב את הרכב ה20, אם הוא מזנק מיד בכתום ירוק הוא לא עיכב שום רכב.
ג. כמו שכתבתי, אם יש עומס בכביש איליו פונים ויש ‘מכסה’ כמה רכבים נכנסים, זה מעשה לא מוסרי לגנוב את האחרים.

אני חושב שלא מספיק מיידעים את הדור הצעיר שלומד נהיגה שיש סיבה טובה ללמוד נהיגה דווקא על גיר ידני.
בציבור שלנו שרוצים לקבל את הטוב ביותר ובמינימום מחיר כדאי מאוד לחשוב לעשות רשיון נהיגה דווקא על גיר ידני.
יש מעלה גם ברכב רגיל אבל אני רוצה להתמקד דווקא במעלה שיש ברכב 7 מקומות.
ב"ה רוב האנשים זוכים בתוך מספר שנים במספר ילדים שמצריך רכב 7 מקומות.
וכמו שכתבו כאן הרבה, רכב 7 מקומות זה לא כמו רכב קטן שאפשר למצא הרבה טובים ובזול, רכב 7 מקומות הוא יקר פי כמה!
יש בארץ את חברת דאצי’ה, שמוכרת רכבים ידניים 7 מקומות בחצי מהמחיר של המתחרות, ורכב משומש שלה עולה ממש גרושים יחסית. ויש כאן שילוב גם של רכב זול, גם עלות אחזקה נמוכה וגם דלק יותר זול בגלל שהגיר הוא ידני.
אני לא נכנס כאן איזה דגם מומלץ בדיוק של דאצי’ה, אני מניח שיש כמה דגמים, גם ייתכן שבעתיד יהיו דגמים יותר טובים. אני מדבר על הרעיון שכדאי לבחור\אברך\איש צעיר מהציבור שלנו לשקול טוב את הכדאיות של לעשות רשיון נהיגה על רכב ידני כשבעתיד הוא יוכל לבחור באפשרות של אחזקת רכב 7 מקומות מאוד זול עם אחזקה זולה וצריכת דלק נמוכה משמעותית.
מקווה שהועלתי.

באמת חבל שאנשים יוצאים משלוותם כשמישהו עוקף אותם שלא כדין, אפשר גם ללמוד לוותר ולהסתכל בחמלה על מי שעקף או לדון לכף זכות.
וכמו שכתבתי יש לחלק בין עקיפה שבאה על חשבונך לבין עקיפה שבאה על חשבון האגו שלך.
גם עקיפה שבאה על חשבונך אפשר לוותר וחבל על העצבים, בדרכך כלל מדובר בשניות ספורות ומלחמה עם הרכב העוקף יכולה לגרום נזקים ישירים ומידיים…

@נייטרון-חפשי כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

@רפאל-יהושע ואם יהיו 2 כאלו? או 5?
ולמה דווקא אתה? כי אתה בריון!

2 אולי 3 כבר א"א, רואים אותם באים ורואים שאין כבר מקום…
הוא לא בריון אם הוא לא מפריע לתנועה ולאחרים, אנשים עיניהם צרה בו שהוא הגיע ראשון…

לא הבנתי למה לא לתת לו להיכנס, זב"ש.
אם אתה ראשון ברמזור ומישהו מגיע ועוקף אותך להיות ראשון זה כמעט ולא משפיע על התנועה, (אא"כ יש בכביש שהוא נכנס איליו עומס גדול ומחכים בתור כדי להיכנס)
הוא מיד נותן גז ברמזור ואין לזה כמעט משמעות לאלו שעמדו בתור.
בד"כ זה אפילו חוסך רכב אחד בכל התור הארוך הזה.