בריונות בכביש "שחור לבן"

[יוני]

@רפאל-יהושע כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

לא הבנתי למה לא לתת לו להיכנס, זב"ש.

לפעמים אני נוסע בכביש (בד"כ בכביש 4 אבל לפעמים בעוד כבישים) ויש פקק
מה מתברר יש פניה ימינה ויש הרבה רכבים שפונים אז יש פקק בימני, מגיעים אנשים לוקחים את הנתיב השמאלי יותר ומנסים להידחף דרך שם, אחרי כמה דקות מגיעים המייבינים יותר ולוקחים עוד נתיב כדי לעקוף את העוקפים, ולאחמ"כ מגיעים הבריונים שלוקחים את הנתיב השמאלי ביותר בשביל עקיפה וברגע האחרון חותכים שלוש נתיבים תוך סיכון מטורף של כולם
מעשים שבכל יום
אה אז תגיד לי אוקיי בכביש אל תעקוף אבל ברמזור תעקוף
אז סיפור אחר שבטוח כל אחד רואה שאחד לוקח את הנתיב האמצעי שממשיך ישר ע"מ להידחף לנתיב השמאלי שפונה שמאלה רק שמה לעשות שנהיה ירוק קודם בישר וכך הוא מעכב את כולם אחריו
כן, אני נוהג לחנך כאלה נהגים ואם כולם יעשו ככה הם יבינו שלא מרויחים כלום מנהיגה שלא ע"פ החוקים

[צבי דורש ציון]

@סים-שלום כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

אגב, יש צומת אחד שהייתי עובר בו כל יום, ובמקום להידחף הייתי נוסע נתיב ליד וברמזור עוצר ושואל “סליחה, איך מגיעים לאוניברסיטה?” ולאחר תשובה מבקש ממנו לעקוף אותו
אנשים הכניסו אותי לנתיב ממש בחפץ לב…

Spoiler

זה אולי כבר בסדר, כי למעשה לא פגעת באף אחד.

||אף שאפשר לדון, ואכמ"ל!!||

[אבי ים]

@נייטרון-חפשי כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

אולי יש ללמד זכות שבטעות גילה ברגע האחרון שהוא עומד לפספס את הפניה, והוא לא מכיר את האיזור, ואמנם זה לא מוצדק אבל…וכו’ וכו’

ואז מה? לכן נדחפים בסטייל של “מי יותר מפחיד”
אם הוא היה מבקש יפה ודאי הייתי נותן לו
אבל האדישות שבה הוא גונב נתיב…

@סים-שלום כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

לא בחזירות, אולי בקצת יותר נונשלנט, אבל אני בטוח שכל אחד מאיתנו עושה את זה קצת כשהוא ממש ממהר

כמו שהדגשת
לא בגנבה אלא בבקשה מנומסת (או מתחכמת במקרה שלך…)

[סים שלום]

@צבי-דורש-ציון כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

זה אולי כבר בסדר, כי למעשה לא פגעת באף אחד.

האמת, שביררתי את זה אחר כך וזה כנראה גניבת דעת.
(אני לא באמת צריך עזרה, פשוט עשיתי פרצוף כזה…)

[EBA]

@סים-שלום כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

אנשים הכניסו אותי לנתיב ממש בחפץ לב…

באופן כללי זה יסוד שכדאי לדעת לחיים
אם תנסה לקחת בכוח, לא ייתנו לך, אבל אם תבקש בנימוס - תקבל בחפץ לב!
זה בגלל טבע האדם שלא אוהב להרגיש שלוקחים לו את מה ששייך לו, אבל לתת את זה מעצמו אין לו שום בעיה.
זה נכון לכל תחומי החיים, ובדרך כלל המשל שמביאים לזה הוא המקרה הנ"ל עם רכב שרוצה להיכנס לנתיב…

[אביחי]

@אבי-ים כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

ואם לא תבלום אתה תתמודד עם השלכות…

מה זה אומר מבחינת האחריות על הנזק?

@אבי-ים כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

ובאשמתי

לא באשמתך

Spoiler

אמנם לשמוח מזה זה לא מוסרי, אבל לא קשור לנושא, ולפורום בכלל

@יוני כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

לפעמים אני נוסע בכביש (בד"כ בכביש 4 אבל לפעמים בעוד כבישים) ויש פקק

הפניה לאלוף שדה בר אילן?

[אבי ים]

@אביחי כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

מה זה אומר מבחינת האחריות על הנזק?

התכוונתי שיהיו נזקים
ואף אדם לא רוצה נזק לרכב גם אם הצדק איתו…

[ראובן שבתי]

@נייטרון-חפשי כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

בתקווה להבנה
נייטרון

נייטרון חם

[רפאל יהושע]

באמת חבל שאנשים יוצאים משלוותם כשמישהו עוקף אותם שלא כדין, אפשר גם ללמוד לוותר ולהסתכל בחמלה על מי שעקף או לדון לכף זכות.
וכמו שכתבתי יש לחלק בין עקיפה שבאה על חשבונך לבין עקיפה שבאה על חשבון האגו שלך.
גם עקיפה שבאה על חשבונך אפשר לוותר וחבל על העצבים, בדרכך כלל מדובר בשניות ספורות ומלחמה עם הרכב העוקף יכולה לגרום נזקים ישירים ומידיים…

[אבי ים]

@רפאל-יהושע לפי הרוגע שלך נשמע שאתה לא נוסע יום יום בבני ברק…

[מאיר]

@אבי-ים כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

השאלה שלי האם זה בסדר שהמצפון שלי לא מדגדג?

עשית בסדר גמור! יתכן והדוח שקיבל כיפר לו על גזילת הזמן…

כמו שזה לא יפה לעקוף בסופר אדם אילם כך לא יפה לעקוף מישהו שנסתם פיו מנסיבות אחרות!

@רפאל-יהושע כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

לא הבנתי למה לא לתת לו להיכנס, זב"ש.
אם אתה ראשון ברמזור ומישהו מגיע ועוקף אותך להיות ראשון זה כמעט ולא משפיע על התנועה, (אא"כ יש בכביש שהוא נכנס איליו עומס גדול ומחכים בתור כדי להיכנס)
הוא מיד נותן גז ברמזור ואין לזה כמעט משמעות לאלו שעמדו בתור.
בד"כ זה אפילו חוסך רכב אחד בכל התור הארוך הזה.

מחילה ידידי אבל אני חושב שאתה ממש טועה!

אם הרמזור מכניס לצורך הדוגמה 20 מכוניות בכל 2 דק’ הרי שבזה שהוא נדחף הוא עיכב את הרכב ה20 ב2 דק’! וגם את הרכב ה40… למה?! וגם כל הנהגים שבפקק עוכבו בכמה שניות בגלל בריונותו של זה, וזה כמובן לא חוסך זמן לפקק!

כשאתה “מרשה” לו להכנס, אתה לא מאן דאמר להסכים בשם כל הפקק שמאחוריך! עיכבת את כולם! כמובן שזה לא מחובתך להלחם איתו, אבל יש פה אדם שזומם לעשות עוול לציבור ולא מן הראוי להיות “לארג’ים” ולתת לו את זה על מגש של כסף…

[רפאל יהושע]

@מאיר כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

מחילה ידידי אבל אני חושב שאתה ממש טועה!

אם הרמזור מכניס לצורך הדוגמה 20 מכוניות בכל 2 דק’ הרי שבזה שהוא נדחף הוא עיכב את הרכב ה20 ב2 דק’! וגם את הרכב ה40… למה?! וגם כל הנהגים שבפקק עוכבו בכמה שניות בגלל בריונותו של זה, וזה כמובן לא חוסך זמן לפקק!

כשאתה “מרשה” לו להכנס, אתה לא מאן דאמר להסכים בשם כל הפקק שמאחוריך! עיכבת את כולם! כמובן שזה לא מחובתך להלחם איתו, אבל יש פה אדם שזומם לעשות עוול לציבור ולא מן הראוי להיות “לארג’ים” ולתת לו את זה על מגש של כסף…

א. אני לא מרשה לו, הוא נדחף וברד"כ אין מה לעשות, חוץ מלהתעצבן…
ב. אני לא מסכים שהוא מעכב את הרכב ה20, אם הוא מזנק מיד בכתום ירוק הוא לא עיכב שום רכב.
ג. כמו שכתבתי, אם יש עומס בכביש איליו פונים ויש ‘מכסה’ כמה רכבים נכנסים, זה מעשה לא מוסרי לגנוב את האחרים.

[שמיל שמיל]

מה קורה אם עוד רבע שעה שקיעה, צומת אחרונה לפני הכניסה, יכול לחתך ולהיכנס בפניה באוזר המרווח בפניה שמצטמצם לאחד, כולם היו נשארים מאחור?

Spoiler

אני לא…

למרות ששבוע שעבר ביציאה מק"ס במוצ"ש דרך מתתיהו בתוך ליבי קיללתי הרבה גנבים…

[מאיר]

@רפאל-יהושע כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

@מאיר כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

מחילה ידידי אבל אני חושב שאתה ממש טועה!

אם הרמזור מכניס לצורך הדוגמה 20 מכוניות בכל 2 דק’ הרי שבזה שהוא נדחף הוא עיכב את הרכב ה20 ב2 דק’! וגם את הרכב ה40… למה?! וגם כל הנהגים שבפקק עוכבו בכמה שניות בגלל בריונותו של זה, וזה כמובן לא חוסך זמן לפקק!

כשאתה “מרשה” לו להכנס, אתה לא מאן דאמר להסכים בשם כל הפקק שמאחוריך! עיכבת את כולם! כמובן שזה לא מחובתך להלחם איתו, אבל יש פה אדם שזומם לעשות עוול לציבור ולא מן הראוי להיות “לארג’ים” ולתת לו את זה על מגש של כסף…

א. אני לא מרשה לו, הוא נדחף וברד"כ אין מה לעשות, חוץ מלהתעצבן…
ב. אני לא מסכים שהוא מעכב את הרכב ה20, אם הוא מזנק מיד בכתום ירוק הוא לא עיכב שום רכב.
ג. כמו שכתבתי, אם יש עומס בכביש איליו פונים ויש ‘מכסה’ כמה רכבים נכנסים, זה מעשה לא מוסרי לגנוב את האחרים.

עכשיו ראיתי שכתבת שדבריך נאמרו כשאין פקק גדול מאחור, אלא רק לוותר בפניה ברמזור בלי פקק. במקרה זה אני מסכים איתך.

נושא השרשור היה בריונות ולכן חשבתי שגם אתה דיברת על בריונות…

[צבי דורש ציון]

@אבי-ים (בקשר לפוסט הראשון)
רק אני חושב שלא צריך להדגיש כ"כ את ה"שחור לבן", לא נראה לי קשור וסתם הוצאת לעז על ציבור שלם, זה נראה כאילו זה הסיבה.

[סים שלום]

@צבי-דורש-ציון כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

רק אני חושב שלא צריך להדגיש כ"כ את ה"שחור לבן", לא נראה לי קשור וסתם הוצאת לעז על ציבור שלם, זה נראה כאילו זה הסיבה.

אני הייתי משנה את זה לבריונות “כחול לבן”
התופעה חוצה את כל המגזרים בישראל

[בנג'ה]

לפי מה שאני רואה בכבישים כבר כמה שנים, מתוך 100% רכבים בפקק יש כמעט 40% שמנסים להדחף/להכנס/לקצר את הפקק.
התופעה הזו בארצנו נורמטיבית, ולא משנה כמה יתעצבנו על כך.
אני אישית ביום רגיל שאני לא ממהר, אני נותן לכולם להכנס.
ואני אכתוב עוד משהו קטן, שאולי הרבה לו יסכימו עם זה. עדיף לי לעמוד בפקק כשלפניי “נדחף” רכב או שניים ואפילו חמישה, מאשר לעמוד בפקק כאשר 35% מהנהגים בפלאפון שלהם!

[יעקב מ. פינס]

@בנג-ה כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

ואני אכתוב עוד משהו קטן, שאולי הרבה לא יסכימו עם זה. עדיף לי לעמוד בפקק כשלפני “נדחף” רכב או שניים ואפילו חמישה, מאשר לעמוד בפקק כאשר 35% מהנהגים בפלאפון שלהם!

אולי אתה לא תאמין לי
אבל קרה לי פעם שמישהו נדחף לפני ו… הוציא את הפלאפון…

[שלמה]

@צבי-דורש-ציון כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":

@אבי-ים (בקשר לפוסט הראשון)
רק אני חושב שלא צריך להדגיש כ"כ את ה"שחור לבן", לא נראה לי קשור וסתם הוצאת לעז על ציבור שלם, זה נראה כאילו זה הסיבה.

אמנם אתה צודק שזה כחול לבן, אבל לצערי כשותף לציבור השחור לבן אני רואה שלא מעט מהם עושים את זה וצר לי על כך. בסוף מאיתנו מצופה (מצד עצמנו) להתנהג בצורה יותר נאותה, מה לעשות שכשמי שלא נמנה על המגזר רואה חרדי עושה את זה זה חילול השם?! לדוגמא החברותא שלי עד עכשיו לא מבין מה הבעיה כמו שהוא לא מבין מה הבעיה לשלם במסעדת אכול כפי יכולתך מנה אחת והוא מוסיף על זה את אישתו והבנות, ונכון שהרבה עושים את זה אבל הוא שחור לבן ועליו מסתכלים ושואלים למה?!
ביום מן הימים הגעתי לכולל שלי כשהוא עבר למיקומו החדש, והחנתי את הרכב בכיף היכן שהיה פנוי, ניגש אלי הירקן וביקש שאפנה את החניה כדי שהלקוחות שלו יחנו שם. יש כאן מן החוצפה כי זה לא חניה של החנות, יצאתי מהרכב ואמרתי לו מצטער לא נשארו חניות פנויות, הוא התחיל לצעוק ולשאוג ואיים שבשעה אחד לא יהיו גלגלים לרכב וכו’.
מה הייתי צריך לעשות? נשאל את @EBA לדעתי משהו כמו לרסס לו את כל הפלפלים בספרי שלג, מה מצופה ממני בתור בן תורה? (לדעתי) להסביר את עצמי בסבר פנים יפות כמו שעשיתי וללכת. אכן גדולי הדור היו מוציאים את רכבם ומוותרים (ועל הדרך היו מארגנים עוד סיפור של וויתור לרב זאיד) אבל אני לא בדרגה הזו

[בנג'ה]

@שלמה ומה קרה בסוף? בשעה אחת היה אוויר או לא?
אם אתה שואל אותי מה הייתי עושה בכזה מצב(?), אז בעבר בתור בחור מטומטם שלא מפחד מכלום ועושה “בכוונה” למי שמתחיל איתו, הייתי משאיר את הרכב שם ויהי מה! וגם הייתי סוגר איתו חשבון אחר כך.
כיום בתור נשוי ואב לילד, התגובות שלי שונות לחלוטין.
ובמקרה הזה הייתי מוציא את הרכב כמו גדול ולא משאיר אותו וסוגר חשבונות עם ירקן כמו ילד קטן.(לא סתם זה מתחרז טוב)
וכבר קרו לי כאלו מקרים שביקשו ממני להוציא את הרכב והוצאתי אותו בכיף.
בריונות יש בכל מקום וזה חשוב מאד למנוע אותה על דרך הצדק והאמת, אבל צריך לדעת מתי לשחרר.