@shlomo כתב בתקופת הליווי בנהג חדש - נהג מלווה:

@גיל כתב בתקופת הליווי בנהג חדש - נהג מלווה:

לכל נהג צעיר עד גיל 21 מותר להסיע 2 נוסעים בלבד ללא קשר אם הוא “נהג חדש” או לא.

@shlomo כתב בתקופת הליווי בנהג חדש - נהג מלווה:

זה לא נכון. מי שהוציא רישיון בגיל 18, יכול להסיע רכב מלא בגיל 20. ההגבלה היא רק על נהג שהוא גם חדש וגם צעיר

יחולו ברכות על ראשך.
אגלה את אזנך. כשכתבתי את המדריך, מצאתי מידע סותר בכל אתרי בתי ספר לנהיגה ועורכי הדין לתעבורה למיניהם. פניתי למשטרת ישראל, והם אמרו לי שהגורם המוסמך לענות זה משרד התחבורה ב-4515* (אגב כך נאמר לי גם בצ’אט תמיכה של Gov.il, בתיעוד צילום מסך). פניתי (ויש לי שיחה מוקלטת), ובדקתי איתם, תוך שאני מודיע שיש מידע סותר ברשת, כולל ב"אסק רלב"ד", ונאמר לי מפורשות שעפ"י המידע העדכני שרשום להם במערכת - גם נהג צעיר שאיננו נהג חדש (ואגב, נקטתי בשיחה בדיוק את הדוגמא שנתת, בן 20 ומעל שנתיים רישיון) מוגבל בהסעת יותר מ-2 נוסעים, עד שימלאו לו 21. אולי באמת אדגיש את העניין לתועלת.
תודה על הארתך.

Spoiler

@יוסי-לוינטל אחרי שקראתי בעיון רב את דברי חברי התותחים פה, אודה ולא אבוש שדעתי היא שונה.

Spoiler

כי אומנם נכון שלא רווחי לקנות שום רכב חדש, משום ירידת הערך המיידית מעצם העובדה שהגלגלים אמרו “שלום עליכם” לאספלט (וכמו הבדיחה הקבועה שלי על יאכטה שנרטבת), וכדברי ר’ @מאיר שמוחו חד וחריף בחשבונות הנ"ל (ובכל עניין).
והן אמת שרכבים חשמליים מסין שווים (לכל הפחות בעיניי, וכבר אני רואה לקוחות “מרוצים” שפתחו ב"מרוצים" אחר רכבים אחרים (“לא תחסום” , הייתי חייב).
ונכון שבאופן יחסי בעלי טסלה ורכבים איכותיים נוספים דיווחו שלא ממש הפסידו, וכדברי ר’ @מיוחד (שעיונו מבעית, והבעית אותי שוב לאחרונה), אלא שבעזות קלה אני סובר שקניית רכב חשמלי עד כה הייתה סוג של קניית גאדג’ט חדש, שאתה נהנה ומתלהב, ויש על מה, אבל הבעיה שברכב - כל שניה יוצא חדש, ושלא כמו רכבי הבנזין - השכלולים והקפיצות הטכנולוגיות שלהן הם ממש לפי לוח הכפל, ולא רק שהוסיפו אחרי עשר שנים הנעה ללא מפתח או כסאות מחוממים. דובר לאחרונה שטויוטה למשל כבר הודיעו שהצפי לטווח סוללה בדגמים הבאים יהיה באזור 1300 ק"מ (לא זוכר את המס’ המדוייק), וזמן הטעינה הולך ומשתפר משנה לשנה, ואני בספק אם אלו מכלולים שיהיה אפשר להחליף (כי איזה חברה תהיה מטופשת תשקיע בייצור סוללה חדשה מותאמת לדגם הישן, במקום לכוף אותך לקנות את הדגם החדש ולהרוויח עליך “בוחטה” הרבה יותר גדולה), ואת"ל שיהיה אפשרי להחליף - מי אמר שזה יהיה כדאִי להחליף. מישהו כאן באמת רואה את עצמו מחליף סוללה ב-20K ש"ח?
אני לא טוען שלא כדאי בכלל בכלל לקנות רכב חשמלי, אדרבה, זה אמור להוות חסכון (למרות שגם העניין הזה הוא לוט בערפל עם כל הדיבורים על “מס נסועה” ולך תדע מה ילד יום), אבל מי שחושב שהוא יקנה איזו ג’ילי ב-“החל מ-169,000” וחושב שבעוד שנתיים-שלוש הוא ימכור אותה מבלי להפסיד כ-50% בירידת הערך - חי בגן עדן של…
אתם מוזמנים לבדוק ביד2 מה קורה עם הג’ילי לדוגמא כיום, איך אנשים לא מפרסמים ביותר מ-110K רכבים שנקנו ב-180K לפחות, ולא מצליחים למכור אותם במחירים האלו. הסוכנויות הן יותר ריאליות במחירים (לפחות במשהו…וגם בזה הן מגזימות) ולא מציעות למכירה ביותר מ-100K.
שבעוד שנתיים אקנה ג’ילי (נפלתי עליהם רק לשם הדוגמא) ב-140K יד שנייה עם טווח של “עד 490 ק"מ” (כאילו אין הפעלת מזגן ועליות וירידות במדינת ישראל) כשאוכל לקנות ב-180K ג’ילי שהיא חדשה יותר, יפה יותר, מהניילונים, עם טווח כפול, וטעינה מהירה יותר.
ולסיום - גם אם אתם חושבים שאני מבלבל את המוח (קורה הרבה) - זה השיקול שעולה במוחו של כל אדם ואדם ששוקל לקנות רכב חשמלי - וגם אם השיקול (לסברתכם) אינו נכון - עצם קיומו בשוק - גורם לירידת ערך חדה מאוד בשוק. אלו החיים.

לכל החברים היקרים לי ברחבי הפורום,
עצה טובה קמ"ל, כי חזקה על ידידי @הכל-בעזרת-השם שהוא יודע מה שהוא עושה.
כשאתם כותבים קביעה על מישהו (וכמובן כשמגיע לו) שהוא רשע, גנב וכו’ תקחו בחשבון שזה יכול לשמש נגדכם בתביעת דיבה/לשון הרע, שכיום מתחילה מרבע מיליון ש"ח.
כדי לעזור ל @הכל-בעזרת-השם תעלו חומר מניסיון אישי שלכם, לא דברים שח"ו תצטרכו להסביר אח"כ.
נכתב באהבה רבה.

Spoiler

@shlomo כתב בתקופת הליווי בנהג חדש - נהג מלווה:

@גיל ידידי,
הדבר היחיד שקובע הוא החוק. לא מה כתוב בספרי תיאוריה, לא מה שכתוב באתרים של עורכי דין, לא מה שענתה לך מוקדנית במוקד 110 ולא מה שאמרו לך במשרד התחבורה. בוא נחפש מכוח מה האיסור, ונמצא אותו בסעיף 12א2 לפקודת התעבורה:

" נהג חדש שטרם מלאו לו 21 שנים וחלפה לגביו התקופה שבה חלה עליו חובת הליווי האמורה בסעיף 12א1, לא יסיע ברכב מנועי יותר משני נוסעים עד שימלאו לו 21 שנים, אלא אם כן יושב, במושב שלצדו, מלווה."

לא זכור לי שכתבתי שמשהו אחר קובע, רק שיש מידע סותר בכל הנ"ל. ראיתי את הסעיף המדובר בעת כתיבת המדריך ובחיפושים שלי אחר המקור. הואיל ושם מדובר רק בנהג חדש, ולא בנהג צעיר מצד עצמו בשום סעיף מהסעיפים, אני לא כ"כ מבין את עוצמת הראיה (כביכול בתלמוד עסקינן) שאם זה כתוב בנהג חדש, דינו רק בנהג חדש, ו"מכח זה האיסור". את הפלפולים אשאיר למה שחשוב באמת (לתלמוד, כנזכר).
מלבד זאת, אני מעדיף למען הסר ספק שיאמרו שאני טועה ו"מחמיר" בשל מקורותיי, ולא “להקל” ואשמע “חטפתי דו"ח כי גיל כתב…”
נקפוץ לסוף -

למעלה מן הצורך, אצרף לך כאן קישור לחנ"א המעודכן של משטרת התנועה, שהוא בעצם דף עזר לשוטרים כיצד ועל מה לרשום דו"ח תנועה. תסתכל בבקשה בעמוד 45.

זה הלינק

השיר והשבח לחי עולמים, אני יודע מה זה חנ"א (חוברת נוסחי אישום, שנועדה לעזור לשוטר התנועה המלומד מה לכתוב בלשון הדו"ח).
אגב, הלינק חסום למשתמשי נטפרי (שזה רובנו) אבל תודה לא-ל יש לי את הקובץ המדובר ותודה לא-ל אינני שוטר תנועה. כאמור לעיל, מדובר בנהג חדש (לטובת חברי הפורום, צילום מסך בספויילר), ושם ההדגשה כי כדי שעל נהג חדש תהיה ההגבלה הנ"ל, צריך שהוא יהיה גם נהג צעיר, לאפוקי (אם כבר אז כבר) נהג חדש איננו צעיר, שההגבלה לא חלה עליו, אז זה בהחלט למעלה מן הצורך. מטרתי להועיל לחברי הפורום, ולא להוציא תקלה תחת ידי.

Spoiler

וצעד אחד אחורה

יתר על כן, אם תמצא מקרה אחד של נהג שהורשע בהסעת יותר מחמישה נוסעים כשלא היה נהג חדש - אני מוריד בפניך את הכובע ומתחייב להזמין אותך לסיום הש"ס שאעשה.

למען האמת, אני מכיר 3 מקרים כאלו, כולם עד לשנה וחצי אחורה מהיום.
אני לא בעד הורדת כובעים, או בעד התחייבויות, אבל אשמח לשמוע שסיימת את הש"ס להצלחת עם ישראל (ואשמח עוד יותר ל-3 סיומי ש"ס, בהתאמה) אשריך! אני מעריך מאוד, ועוד יותר בשל כך.
שוב תודה רבה ידידי!

@צבי-דורש-ציון כתב בהסקר הראשון בפורום (מפתיחת האופציה) איזה מדריך לכתוב לכם?:

זה היה נפק"מ להצבעה…

תראה, בלי נדר אעשה בסוף את הכל, אם יהיה ה’ בעזרי.
אבל השאלה כאן זה יותר מה דחוף, כי אני לא אוציא מדריך כל יומיים (למרות שככה עשיתי עד עכשיו, נכון?)

@אביחי כתב בנהיגה ללא משקפיים אחרי לייזר:

@גיל בדיקת אלכוהול ובדיקת ש… ושקילת משאית הם דברים ששוטר נבזה יכול לדרוש לעשות מכח תפקידו בחוק, להוציא עדשות מגע זה לא דבר שרשום בחוק שהוא יכול לעשות.

הבנתי לכוונתך, ומ"מ לא אאריך. הוא יכול, וזה בדוק. אני יודע שיש פסיקת בית משפט בנושא, שזה כרוך בכאב ולכן אסור לשוטר לדרוש. אז יש דרכים עקיפות לעשות את זה, למשל להגיע למעצר בגלל חשד לנהיגה שלא בהתאם לרישיון הנהיגה, או לעכב את הנהג במסגרת החוק ולהוציא צו בית משפט משופט תורן (עניין של 30-40 דק’ גג), ועוד.
וגם שוטר שאיננו נבזה צריך לדרוש את הדברים שכתבת מדי פעם, הכל עניין של פוזיציה.
אגב, יש לי כמה מסמכים בלמ"ס שמוכיחים את דבריי, נציג בהזדמנות
(ניתן לי ע"י חבר, שוטר אמיתי, שממנו ידעתי שיש לתחנת זבולון מפקד, ולא מפקדת, לאלו שנבהלו ).

@נייטרון-חפשי כתב באיך יודעים היכן נמצאת פיית הדלק ברכב מתוך הרכב :

@gil3686 עיין כאן למשל.

עיינתי, וכל זה (הכוונה לחלקים שכן נכונים שם) דווקא מדגמי 2014 והלאה.
דגמי ניסאן עד 2013 הם יפניים, ומיוצרים במפעלים של ניסאן במקומות שונים בעולם, אך ללא קשר לשום חברת רכב אחרת. גם הקשקאי שלי (2013) מיוצרת באנגליה) אבל זה לא קשור לרנו.
בגלל זה אגב לא לקחתי דגם חדש יותר כדי לא ליפול בפח של רנו. איך דפקו כזה רכב טוב??

@נייטרון-חפשי ו @שלמה הספויילר בשבילכם אבל לא רק.

Spoiler

@לך-תדע לכן אולי זה המקום להזכיר לכולם שאחרי בלימת חירום קיצונית (בייחוד כשיש ריח של שמן ברקסים באוויר) צריך לתת לרכב מנוחה של כ-5 דקות לכל הפחות (ובתכל’ס 10 דקות) לפני שממשיכים נסיעה.
אגב עצה טובה קמ"ל, לתת גם לנפש להירגע ולאנדרנלין שמילא את גופינו וחידד את חושינו לקראת ה-כמעט תאונה - להתפזר.
וה’ ינצור וישמור את כל עמו ישראל.

@מאיר איזה מדריך מצויין! וכדרכך “טוב מראה עיניים” (קהלת ו,ט) !
וזו הזדמנות נפלאה בעיניי לומר המון תודה על כל מה שאתה עושה, הן מצד הקמת הפורום, הן מצד ניהולו בצביון הנכון ובפקחות נפלאה, הן מצד שיתוף הידע הרב שברשותך, והן מצד היחס שאתה מעניק לכולנו, כשווה בין שווים.

Spoiler

יישר כחך!

ואם אין כאן המקום לתגובות על המדריך, התנצלותי, ואתה מוזמן “לגרש את הפוסט לכל הרוחות וימה” (עפ"י הפיוט “י-ה רופאי הודו”).

Spoiler

@יצחק-רשטונ דברים נכוחים. וכנ"ל @יוני ידידי שבזכותו המדריך ראה אור.
אני אדגיש, כפי שאכן אמרתם ידידיי, שבכוונה לא נקטתי בשיעור שתייה הנראה לעין, כי זו לא תשובה אמיתית. ואני יודע שלפעמים אני שולף לכם סיפורים קצת הזויים, אבל תדעו שהכל אמת - ובכן, אני מכיר מישהו, אברך צנום במשקל 50 ק"ג מקסימום, בגובה 1.60 בערך 1.53 בדיוק, @יאנג-בוי , מגיע לי לכתף, וממש יכול להתחבא מאחוריי, שבחתונה של בוגר מישיבתו שתה חצי כוס (גדולה, של אולמות) בירה קרלסברג (שידוע כעדינה יחסית, לא רק בטעם, גם באחוזי האלכוהול) וביציאתו מהאולם נפל למארב ששוטרים אוהבים לעשות באזורי אולמות מסויימים, וחזר לכולל לספר לנו על שלילה של 30 יום שהוא “זכה” בה… הכל באמת משתנה… ולא אתן את דבריי לשיעורין, ואפיל ב"גאונות שלי" אנשים, חלילה. מקווה שהדברים ברורים.

@שלמה אני בטוח שדייקת, חוץ מהירקות

Spoiler

@שלמה כתב בהזויים בכבישים - כל מה שלא חלמת לראות מבעד לשמשה (לא כולל כלי רכב!):

שהרב’ה ירקות יחד עם ספר התורה

(ירקוד, נו הבנתי…)

@בסד כתב בקנית רכב מבן דוד (ערבי):

רציתי לשאול מהמבינים, ראיתי פרסומת ביד 2 של רכב מיפיע-מאיזה מוחמד
האם שווה בדיקה או לא?

לדעתי בסולם הערכים של ממי לקנות, מקום ראשון זה רוסי. בן-דוד הוא במקום האחרון, ואחד מעליו - אנ"ש שלא מזיז לו מה קורה עם הרכב.

@ראובן-שבתי מדריך נפלא (שלדעתי ראוי להתייצב בתת קטגוריה “עצות ותדריכים”, לשיקולך)!
רציתי להעיר (למרות שזה לא קשור לעניין הטכני ממש) לגבי הפעלת מזגן בקיץ,
שמומלץ לתת למזגן 2 דקות פעולה עם חלונות פתוחים וללא סירקוליזציה (שהאוויר כן יזרום מבחוץ) הואיל והפלסטיקה של הרכב מוציאה בטמפרטורות גבוהות אדים של “בנזן” שהוא חומר מסרטן ל"ע וכדאי מאוד לתת לעסק הזה להתאוורר, ולא לסגור על עצמנו את החלונות והאוויר ולנשום רק את זה שוב ושוב ושוב.
יישר כח על המדריך!

@צבי-דורש-ציון

Spoiler

@YOLEVI בדיוק, ואת זה בדיוק אמרתי בפוסט הראשון שלי, שזה אכן חוסך (ובהערת אגב בסוגריים רק הערתי שאני חולק על התזה של 50% חסכון. לא טענתי שזה לא חוסך כלל).

@shmuel4 כתב בספיישל לפורים ובכלל: מדריך: נהיגה בשכרות:

אני מודה לך על תגובתך הנלהבת,

בבקשה. אין בעד מה.

אבל לא ענית על שאלותיי

חוששני שגם אחרי שאני אענה שוב, זו תהיה מסקנתך.

סיפורי שוטרים ועורכי דין הם נחמדים מאד, אבל כאמור, ביקשתי מקור.
אני יכול לרדת לרזולוציות קטנות, כמו תיקון מס’ 134 לפקודות התעבורה, שמעבירות את הסמכות בנושא מה נהג חדש שהורשע צריך לבצע - לשר, והוא צריך לפרסם בצורה ברורה.

כנ"ל בנוגע לשכרות, נוסח התקנה היא “הממונה על הרכב”, וזה כולל מי שרק מניע.

לכן סה"כ ביקשתי: מקור. למשל מספר התיקון…

הלומדעס הזה לא נכון. אסביר לך. בעבר החוק ציין התנעת רכב. היום לא. החוק שונה (לא איתרתי את מספר התיקון) וכיום פקודת התעבורה סעיף 62, תת סעיף (3) קובע:

“הוא שיכור בהיותו נוהג רכב, או בהיותו ממונה על הרכב, בדרך או במקום ציבורי; לענין זה, ”שיכור“ ו”ממונה על הרכב“ – כהגדרתם בסעיף 64ב”.
כאשר אותו ממונה מבואר בפקודת התעבורה סעיף 64ב:
“(א) בסעיף זה –
“ממונה על הרכב” – אחד מאלה:
(1) מי שעוסק בהוראת נהיגה, בעת שהלומד נהיגה נוהג ברכב;
(2) מי שיושב לצדו של נהג חדש ברכב, לצורך מילוי חובת הליווי לפי סעיפים 12א1 או 12א2”.
ותעשה לי טובה, כל זה כתוב במדריך, לצטט פעמיים זה די והותר.

זה לא פעם ראשונה שאני קורא את המדריכים שלך, אבל לצערי ידע שהגיע מ"שאלתי שוטר" אינו שווה דבר, גם אם גר אצלך שוטר בבית.

אני מעדיף לא לפתוח על זה דיון, כמו לא על המקורות המדוייקים שלי, כי רבים הם.

לפעמים ידע מנהלים של שוטרים (כמו חנ"א, שזה ספר שמיועד לשוטרים) הוא יכול לתת אינדיקציה על מה אוכפים ומה לא, אבל בתכלס - יש חוקים והכל אמור להיות כתוב בהם…

מקווה שקלעתי לטעמך אך הפעם.

יישר כח על כל ההשקעה בכתיבת המדריכים באופן כללי,

כאן המקום שלי לומר תודה .

אבל כאמור, ישנם דברים ש"בשם אומרו" יכול לעזור…

בוודאי! זה מביא גאולה לעולם! במהרה בימינו!
אני מודה לך על הארותיך!

@moshe-1 זה חוזר על “ראש מנוע לא תקין”. לא סידר את המשפט נכון.
מה לעשות, ליד2 אין את @Klonimoos ו @יעקב-מ-פינס שלנו!

אני רק רוצה להוסיף, ו @שלמה דיברנו על זה בזמנו, אנשים שכונס נכסים עומד לקחת מהם רכוש - יודעים את זה מראש, ויודעים מה עשוי להילקח, וכאמצעי נקמה הרבה פעמים מחבלים ברכב קשות. אני מכיר מישהו שמתעסק בזה ועם כל הניסיון שלו קיבל רכב ללא גיר. בכלל.
עדיף שתפנה למכרזים של רכבים יוצאי משטרה/כבאות והצלה וכד’ שהם שמורים יותר ואין למוכרים עניין לעשות סאבוטאז’ עליהם… (מפי מורנו ורבנו בתחום, ר’ @שלמה חברי).

@אנונימוס אמת לאמיתה מלבד המסוק. תנאי מרכזי למתן דו"ח זה קשר עין רציף בין השוטר לרכב שנעצר. ציינתי את זה.

@פייבל-אשרינו כתב בראיתם פעם דבר כזה?! מה זה?:

@גיל הצ’יה הוא חדש מהניילונים…
עדיין לא הגעתי לחברון לריב איתו (וגם ככה הוא תמיד סגור…)

תתחדש.
אני ממליץ לך שלא להגיע לחברון כדי לריב איתו. אם בפעם ההיא לא הלך לו לחסל אותך,
זה לא אומר שזה לא יצליח לו מתישהו…

Spoiler