דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • מילון מושגים המלא
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • פנייה למנהל הפורום
כיווץ
☰
לוגו
  • דף הבית
  • מבחני רכב
  • חדשות רכב
  • מדריך למשתמש
  • ...
  • יצירת קשר
  • פרסם אצלנו
  • ×
      טוען מבחן דרכים...
      1. דף הבית
      2. טיפולים, אחזקה ותקלות
      3. עד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?

      עד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?

      מתוזמן נעוץ נעול הועבר טיפולים, אחזקה ותקלות
      41 פוסטים 9 כותבים 640 צפיות
      • מהישן לחדש
      • מהחדש לישן
      • הכי הרבה הצבעות
      תגובה
      • תגובה כנושא
      התחברו כדי לפרסם תגובה
      נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
      • חובק עולםח חובק עולם

        @תודה-לבורא-עולם-0 אז למעשה חוץ מזה שבעמידה לא עולה החום יותר מ90 אין לך מידע אם המאווררים נדלקים נכון?
        את זה צרייך לוודא.

        תודה לבורא עולם 0ת מנותק
        תודה לבורא עולם 0ת מנותק
        תודה לבורא עולם 0
        מייבין
        כתב נערך לאחרונה על ידי תודה לבורא עולם 0
        #21

        @חובק-עולם כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

        את זה צרייך לוודא.

        אז אם אראה שהמאווררים נדלקים בחום 90+,
        זה מצב תקין שבמצב עומס כבד כמתואר לעיל,
        עם זה שהמאוורר פועל מגיע לכ-100 מעלות?

        חובק עולםח תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • תודה לבורא עולם 0ת תודה לבורא עולם 0

          @חובק-עולם כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

          את זה צרייך לוודא.

          אז אם אראה שהמאווררים נדלקים בחום 90+,
          זה מצב תקין שבמצב עומס כבד כמתואר לעיל,
          עם זה שהמאוורר פועל מגיע לכ-100 מעלות?

          חובק עולםח מנותק
          חובק עולםח מנותק
          חובק עולם
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #22

          @תודה-לבורא-עולם-0 .

          @תודה-לבורא-עולם-0 כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

          אז אם אראה שהמאווררים נדלקים בחום 90+,
          זה מצב תקין

          לדעתי כן.
          וההסבר הוא שאם זה מצב אקו וזחילה בפקק, מחשב המנוע נמנע מלהדליק צרכני אנרגיה רציניים אם הוא לא מוכרח. ולכן נותן טיפה לחום המנוע לטפס.
          ולכן נראה לי שישנו הסבר הגיוני לסיטואציה.
          הייתי מחכה לעוד חוות דעת.

          "אל תפחד מרכב לא פופולרי. תפחד מרכב שאתה לא מבין." 😄

          תודה לבורא עולם 0ת תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • חובק עולםח חובק עולם

            @תודה-לבורא-עולם-0 .

            @תודה-לבורא-עולם-0 כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

            אז אם אראה שהמאווררים נדלקים בחום 90+,
            זה מצב תקין

            לדעתי כן.
            וההסבר הוא שאם זה מצב אקו וזחילה בפקק, מחשב המנוע נמנע מלהדליק צרכני אנרגיה רציניים אם הוא לא מוכרח. ולכן נותן טיפה לחום המנוע לטפס.
            ולכן נראה לי שישנו הסבר הגיוני לסיטואציה.
            הייתי מחכה לעוד חוות דעת.

            תודה לבורא עולם 0ת מנותק
            תודה לבורא עולם 0ת מנותק
            תודה לבורא עולם 0
            מייבין
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #23

            @חובק-עולם

            יישר כח על כל השרשור, המענה וההסברים.

            אם זה מצב אקו

            זה כבר בבחינת רוח הקודש, אכן אני נוהג תמיד על מצב אקו,
            מעניין לבדוק מה קורה אם אני מכבה מצב אקו…

            חובק עולםח חיים ברזלח 2 תגובות תגובה אחרונה
            1
            • תודה לבורא עולם 0ת תודה לבורא עולם 0

              @חובק-עולם

              יישר כח על כל השרשור, המענה וההסברים.

              אם זה מצב אקו

              זה כבר בבחינת רוח הקודש, אכן אני נוהג תמיד על מצב אקו,
              מעניין לבדוק מה קורה אם אני מכבה מצב אקו…

              חובק עולםח מנותק
              חובק עולםח מנותק
              חובק עולם
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #24

              @תודה-לבורא-עולם-0 כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

              יישר כח על כל השרשור, המענה וההסברים.

              בשמחה רבה

              @תודה-לבורא-עולם-0 כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

              מעניין לבדוק מה קורה אם אני מכבה מצב אקו

              נשאר לך לבצע שיעורי בית… וגם כמובן לוודא שהמאווררים נדלקים בעמידה ומפלס נוזל הקירור.

              "אל תפחד מרכב לא פופולרי. תפחד מרכב שאתה לא מבין." 😄

              תודה לבורא עולם 0ת תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • חובק עולםח חובק עולם

                @תודה-לבורא-עולם-0 90 מעלות בדרך כלל

                מאיר גמ מנותק
                מאיר גמ מנותק
                מאיר ג
                מייבין
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #25
                פוסט זה נמחק!
                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • תודה לבורא עולם 0ת תודה לבורא עולם 0

                  @חובק-עולם

                  יישר כח על כל השרשור, המענה וההסברים.

                  אם זה מצב אקו

                  זה כבר בבחינת רוח הקודש, אכן אני נוהג תמיד על מצב אקו,
                  מעניין לבדוק מה קורה אם אני מכבה מצב אקו…

                  חיים ברזלח מנותק
                  חיים ברזלח מנותק
                  חיים ברזל
                  כתב נערך לאחרונה על ידי חיים ברזל
                  #26

                  @תודה-לבורא-עולם-0 מנסיון שלי אחרי שהתעסקתי עם זה רבות לאחרונה.
                  מ90 מעלות המאוורר נכנס לפעולה אבל על מצב חלש, כשהמנוע מגיע ל103 מעלות נכנס הטורבו שאמור להוריד את החום לאזור ה90.
                  אם זה עליות מאומצות כמו עליות לירושלים וכו’ הגיוני מאוד שהחום יעלה ל100+ אבל מעל 105 זה כבר לא תקין וצריך לבדוק.
                  גם בעמידה ממושכת בחום, או נסיעה איטית של גז-ברקס הגיוני שהחום יעלה אבל ברגע שלוחצים על גז חזק זה אמור להוריד את החום.
                  בחום של 110 מעלות חייבים לעצור כי הלחץ בצינורות גורם שהמים יצאו בכח גם מהפקק.
                  אם אין נזילה או חור באף אחד מהצינורות או הרדיאטור/מיכל עיבוי זה יכול להיות טרמוסטט תקול/חסום, אם שום דבר מזה לא בעייתי כנראה הראש מנוע בעייתי וצריך להחליף אותו.

                  תודה לבורא עולם 0ת תגובה 1 תגובה אחרונה
                  2
                  • חיים ברזלח חיים ברזל

                    @תודה-לבורא-עולם-0 מנסיון שלי אחרי שהתעסקתי עם זה רבות לאחרונה.
                    מ90 מעלות המאוורר נכנס לפעולה אבל על מצב חלש, כשהמנוע מגיע ל103 מעלות נכנס הטורבו שאמור להוריד את החום לאזור ה90.
                    אם זה עליות מאומצות כמו עליות לירושלים וכו’ הגיוני מאוד שהחום יעלה ל100+ אבל מעל 105 זה כבר לא תקין וצריך לבדוק.
                    גם בעמידה ממושכת בחום, או נסיעה איטית של גז-ברקס הגיוני שהחום יעלה אבל ברגע שלוחצים על גז חזק זה אמור להוריד את החום.
                    בחום של 110 מעלות חייבים לעצור כי הלחץ בצינורות גורם שהמים יצאו בכח גם מהפקק.
                    אם אין נזילה או חור באף אחד מהצינורות או הרדיאטור/מיכל עיבוי זה יכול להיות טרמוסטט תקול/חסום, אם שום דבר מזה לא בעייתי כנראה הראש מנוע בעייתי וצריך להחליף אותו.

                    תודה לבורא עולם 0ת מנותק
                    תודה לבורא עולם 0ת מנותק
                    תודה לבורא עולם 0
                    מייבין
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #27

                    @חיים-ברזל תודה רבה על הפירוט, ותרומת המחקר שלך.

                    81377be5-4466-414a-8abe-a67208f82e28-image.png

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • תודה לבורא עולם 0ת תודה לבורא עולם 0

                      בס"ד.

                      עד כמה מעלות חום (בקריאת מחשב) מנוע נקרא תקין?
                      ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?

                      י מנותק
                      י מנותק
                      יראת שמים
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #28

                      @תודה-לבורא-עולם-0 תעבור על הנושא הזה אולי יקדם אותך
                      https://rechavimzelaze.ovh/topic/3896/שאלה-בעיון-על-מערכת-קירור-מנוע/33

                      ידני

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • ח מחובר
                        ח מחובר
                        חיים Y0737
                        מייבין
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #29

                        טרמוסטט נפתח ב 80 וכמה מעלות, החום ממשיך לטפס עד סביבות 100 ואז נפתח ונטה כדי לקרר חזרה, תקין

                        הכי קל לבדוק אחרי נסיעה ארוכה ומאומצת, לעמוד במקום שקט לכבות מזגן ולפתוח חלונות, בוודאות אמורה להידלק הוונטה

                        משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                        התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                        אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.
                        חדש למקרים דחופים! אימייל לייעוץ ללא התחייבות ובל''נ- y0737240346@gmail.com

                        תודה לבורא עולם 0ת תגובה 1 תגובה אחרונה
                        2
                        • ח חיים Y0737

                          טרמוסטט נפתח ב 80 וכמה מעלות, החום ממשיך לטפס עד סביבות 100 ואז נפתח ונטה כדי לקרר חזרה, תקין

                          הכי קל לבדוק אחרי נסיעה ארוכה ומאומצת, לעמוד במקום שקט לכבות מזגן ולפתוח חלונות, בוודאות אמורה להידלק הוונטה

                          תודה לבורא עולם 0ת מנותק
                          תודה לבורא עולם 0ת מנותק
                          תודה לבורא עולם 0
                          מייבין
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #30

                          @חיים-Y0737 תודה לכולם.
                          נגמרו הלייקים להיום… בל"נ אשלים.

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • חובק עולםח חובק עולם

                            @תודה-לבורא-עולם-0 כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                            יישר כח על כל השרשור, המענה וההסברים.

                            בשמחה רבה

                            @תודה-לבורא-עולם-0 כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                            מעניין לבדוק מה קורה אם אני מכבה מצב אקו

                            נשאר לך לבצע שיעורי בית… וגם כמובן לוודא שהמאווררים נדלקים בעמידה ומפלס נוזל הקירור.

                            תודה לבורא עולם 0ת מנותק
                            תודה לבורא עולם 0ת מנותק
                            תודה לבורא עולם 0
                            מייבין
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #31

                            @חובק-עולם כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                            נשאר לך לבצע שיעורי בית…

                            עשיתי שיעורי בית, והתצואות הם כדלהלן:
                            אאוטלנד 2015, לא במצב אקו.

                            המאווררים נדלקים על עוצמה חלשה ב-100 מעלות, ונכבה ב-95 מעלות.

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            1
                            • יהושוקיי מנותק
                              יהושוקיי מנותק
                              יהושוקי
                              כתב נערך לאחרונה על ידי יהושוקי
                              #32

                              קופץ על האשכול
                              מצרף סרטון בדיקה
                              מלאתי מים עד הסוף
                              הרכב היה קר (לפי OBD פעם אחת היה 33 מעלות ופעם אחת 41)
                              והמים נשפכים החוצה במקום להישאב למנוע.
                              בלילה.mp4
                              בבוקר.mp4

                              לפעמים הרכב ב97-102 מעלות ועדיין המאוורר לא עובד (יש לי שתי מאוורים המרכזי עבד והשני לא)
                              אבל לפעמים כן עובד.

                              עריכה: הסרטונים נפתחו.

                              ח I 3 תגובות תגובה אחרונה
                              0
                              • יהושוקיי יהושוקי

                                קופץ על האשכול
                                מצרף סרטון בדיקה
                                מלאתי מים עד הסוף
                                הרכב היה קר (לפי OBD פעם אחת היה 33 מעלות ופעם אחת 41)
                                והמים נשפכים החוצה במקום להישאב למנוע.
                                בלילה.mp4
                                בבוקר.mp4

                                לפעמים הרכב ב97-102 מעלות ועדיין המאוורר לא עובד (יש לי שתי מאוורים המרכזי עבד והשני לא)
                                אבל לפעמים כן עובד.

                                עריכה: הסרטונים נפתחו.

                                ח מחובר
                                ח מחובר
                                חיים Y0737
                                מייבין
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #33

                                @יהושוקי כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                                המאוורר לא עובד

                                בג’אז יש מחלה לעיתים צריך להחליף שני מאווררים, לעיתים רק אחד מזייף
                                וגם אולי זה בכלל יוניט חום שנותן לו את הפיקוד ואז זה גרושים בערך 80 ש’'ח, או ממסר מזייף וכדומה

                                משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                                התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                                אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.
                                חדש למקרים דחופים! אימייל לייעוץ ללא התחייבות ובל''נ- y0737240346@gmail.com

                                יהושוקיי תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • ח חיים Y0737

                                  @יהושוקי כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                                  המאוורר לא עובד

                                  בג’אז יש מחלה לעיתים צריך להחליף שני מאווררים, לעיתים רק אחד מזייף
                                  וגם אולי זה בכלל יוניט חום שנותן לו את הפיקוד ואז זה גרושים בערך 80 ש’'ח, או ממסר מזייף וכדומה

                                  יהושוקיי מנותק
                                  יהושוקיי מנותק
                                  יהושוקי
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #34

                                  @חיים-Y0737 כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                                  וגם אולי זה בכלל יוניט חום שנותן לו את הפיקוד ואז זה גרושים בערך 80 ש’'ח, או ממסר מזייף וכדומה

                                  אפשר הסבר, תודה.

                                  ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • יהושוקיי יהושוקי

                                    @חיים-Y0737 כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                                    וגם אולי זה בכלל יוניט חום שנותן לו את הפיקוד ואז זה גרושים בערך 80 ש’'ח, או ממסר מזייף וכדומה

                                    אפשר הסבר, תודה.

                                    ח מחובר
                                    ח מחובר
                                    חיים Y0737
                                    מייבין
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #35

                                    @יהושוקי כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                                    אפשר הסבר, תודה

                                    מה שנותן הוראה להפעיל מאוורר נקרא יוניט חום כמין בורג קטן עם חיישן בתוכו, אם הוא מזייף מחליפים בגרושים
                                    יש עוד חיישן שנקרא חיישן טמפרטורה והוא קשור לזה גם

                                    יש גם למאוורר עצמו ממסר קטן חשמלי שאחראי על ההפעלה ונקרא ‘ממסר/ריליי’
                                    אם נראה לך תקלה צריך בדיקה מעמיקה יותר… אבל אולי אין לך תקלה כלל?

                                    משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                                    התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                                    אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.
                                    חדש למקרים דחופים! אימייל לייעוץ ללא התחייבות ובל''נ- y0737240346@gmail.com

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • יהושוקיי מנותק
                                      יהושוקיי מנותק
                                      יהושוקי
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי יהושוקי
                                      #36

                                      @חיים-Y0737
                                      תודה ענקית על הליווי הצמוד
                                      יש לי איך לבדוק לבד את החיישן או את הממסר?

                                      ראית את הסרטונים?

                                      ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • יהושוקיי יהושוקי

                                        קופץ על האשכול
                                        מצרף סרטון בדיקה
                                        מלאתי מים עד הסוף
                                        הרכב היה קר (לפי OBD פעם אחת היה 33 מעלות ופעם אחת 41)
                                        והמים נשפכים החוצה במקום להישאב למנוע.
                                        בלילה.mp4
                                        בבוקר.mp4

                                        לפעמים הרכב ב97-102 מעלות ועדיין המאוורר לא עובד (יש לי שתי מאוורים המרכזי עבד והשני לא)
                                        אבל לפעמים כן עובד.

                                        עריכה: הסרטונים נפתחו.

                                        I מנותק
                                        I מנותק
                                        israel_458xv20n
                                        מייבין
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                                        #37

                                        @יהושוקי כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                                        בבוקר.mp4

                                        נראה כמו אטם ראש מנוע פרוץ, לא אמור להשפריץ ככה בהתנעה קרה.

                                        צ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • I israel_458xv20n

                                          @יהושוקי כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                                          בבוקר.mp4

                                          נראה כמו אטם ראש מנוע פרוץ, לא אמור להשפריץ ככה בהתנעה קרה.

                                          צ מנותק
                                          צ מנותק
                                          צפוני פשוט
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                                          #38

                                          @israel_458xv20n
                                          הסרטון נתקע אצלי די מהר אבל מהקצת שראיתי לא נראה שיש מספיק בועות אוויר בשביל אטם ראש
                                          חוץ מזה שלא נשמע שהרכב מאבד מים בכלל,
                                          אל תלחיץ😖

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0
                                          • יהושוקיי יהושוקי

                                            @חיים-Y0737
                                            תודה ענקית על הליווי הצמוד
                                            יש לי איך לבדוק לבד את החיישן או את הממסר?

                                            ראית את הסרטונים?

                                            ח מחובר
                                            ח מחובר
                                            חיים Y0737
                                            מייבין
                                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                                            #39

                                            @יהושוקי כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                                            יש לי איך לבדוק לבד את החיישן או את הממסר

                                            החיישן נראה לי יושב בתוך האיזור של הטרמוסטט, לא בטוח
                                            אני הייתי בודק במוסך זה שטויות עבורו [ריילי בודקים ע’'י החלפה בינו לריליי של צופר או משהו כזה, אבל אני לא מומחה גדול בטכניקה בשטח אלא יש לי פשוט נסיון מהעבר במוסכים…]

                                            משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                                            התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                                            אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.
                                            חדש למקרים דחופים! אימייל לייעוץ ללא התחייבות ובל''נ- y0737240346@gmail.com

                                            צ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                            0
                                            • ח חיים Y0737

                                              @יהושוקי כתב בעד כמה מעלות חום מנוע נקרא תקין - ומאיזה דרגת חום המאווררים מתחילים לפעול?:

                                              יש לי איך לבדוק לבד את החיישן או את הממסר

                                              החיישן נראה לי יושב בתוך האיזור של הטרמוסטט, לא בטוח
                                              אני הייתי בודק במוסך זה שטויות עבורו [ריילי בודקים ע’'י החלפה בינו לריליי של צופר או משהו כזה, אבל אני לא מומחה גדול בטכניקה בשטח אלא יש לי פשוט נסיון מהעבר במוסכים…]

                                              צ מנותק
                                              צ מנותק
                                              צפוני פשוט
                                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                                              #40

                                              @חיים-Y0737
                                              אפשר פשוט לבדוק תקינות עם מולטימטר [25 ש"ח בכל טמבור]

                                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                                              1

                                              • 1
                                              • 2
                                              • 3

                                              50

                                              מחובר

                                              3.5k

                                              משתמשים

                                              10.9k

                                              נושאים

                                              150.1k

                                              פוסטים
                                              • התחברות

                                              • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                              • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                              • פוסט ראשון
                                                פוסט אחרון
                                              0
                                              • דף הבית
                                              • תקנון הפורום
                                              • מילון מושגים המלא
                                              • המדריך המלא למשתמש
                                              • פוסטים אחרונים
                                              • משתמשים
                                              • חיפוש גוגל בפורום
                                              • פנייה למנהל הפורום