מי צודק - המד מהירות או הוויז

[הכל מלמעלה]

@יוני מתוך ויקיפדיה

[יוני]

@הכל-מלמעלה כתב במי צודק - המד מהירות או הוויז:

@יוני מתוך ויקיפדיה

זה כבר לא אמין כ"כ שהייתי סומך ע"ז בתור מסקנא

[גיל]

@מאיר כתב במי צודק - המד מהירות או הוויז:

אם אני לא טועה באייגו יש מיקום של חץ רגיל ועוד נקודה של מיקום אמיתי.

אתה לא. זה ככה בדיוק.

[עומר]

@בוטח כתב במי צודק - המד מהירות או הוויז:

כשאני אוחז בסביבות ה90 קמ"ש, המד מהירות מראה בערך על 100, ובוויז כתוב בערך 90 [במהירות עירונית לא בדקתי], מי צודק?

https://www.waze.com/discuss/t/vs/390060/3?u=omer5544

הבחור פה כותב:

„

בכלי רכב מד המהירות נוטה “לשקר” כלפי מעלה בכוונה, כלומר להראות מהירות גבוהה מעט יותר מהמהירות האמיתית.
בפועל, ברוב הרכבים השגיאה היא בין 2% ל-7% כלפי מעלה, תלוי בדגם, בצמיגים ובמהירות.
הסיבות העיקריות לכך:

דרישות חוקיות ותקינה – לפי תקנים בינלאומיים (כמו באירופה – תקן UNECE R39), יצרני הרכב חייבים לוודא שהמהירות המוצגת לעולם לא תהיה נמוכה מהמהירות בפועל. המד יכול להראות עד כ-10% + 4 קמ"ש יותר, אבל לעולם לא פחות. זה נועד למנוע מצב שבו נהג סבור שהוא נוסע למשל ב-90 קמ"ש, אך בפועל נוסע ב-100 ועובר על החוק בלי לדעת.

שונות בצמיגים – קוטר הצמיג משפיע על החישוב. עם הזמן הצמיג נשחק והקוטר קטן מעט, מה שמעלה את המהירות המחושבת. בנוסף, אנשים מחליפים צמיגים לדגמים שונים (אך מאושרים), וזה משנה את הקריאה. הסטייה כלפי מעלה לוקחת את זה בחשבון

מתוך התקן האירופי:
סעיף 5.4:
“The speed indicated shall not be less than the true speed of the vehicle. At the test speeds specified in paragraph 5.3.5 above, there shall be the following relationship between the speed displayed (V₁) and the true speed (V₂):
0 ≤ (V₁ − V₂) ≤ 0.1 V₂ + 4 km/h

“

[mot]

מדברי הרב “גימיני”:

אף אחד לא תמיד מדויק ב-100%, אבל ברוב המקרים הוויז (או כל אפליקציית ניווט) מדויק יותר במהירות הרכב מאשר מד המהירות ברכב עצמו.

למה הוויז מדויק יותר?

הוויז מודד את המהירות שלך באמצעות לווייני GPS ️. המדידה מתבססת על חישוב הזמן שלוקח לך לעבור מרחק מסוים בין שתי נקודות. חישוב זה הוא מדויק מאוד כיוון שהוא מנטרל גורמים שעלולים להשפיע על המדידה.

---

למה מד המהירות ברכב פחות מדויק?

מד המהירות ברכב פועל בדרך כלל על בסיס מדידת מהירות הסיבוב של הגלגלים.
המדידה הזו יכולה להיות מושפעת ממספר גורמים, כמו:

• גודל הצמיג: צמיגים שחוקים או צמיגים בגודל שונה מהסטנדרט של הרכב עלולים לגרום למדידה לא מדויקת.
• לחץ אוויר בצמיגים: לחץ אוויר נמוך משנה את קוטר הצמיג ובכך משפיע על הדיוק.
• סטייה מכוונת: יצרני הרכב מכוונים את מד המהירות להראות מהירות גבוהה במעט מהמהירות האמיתית. המטרה היא למנוע נהגים לעבור את מהירות הנסיעה המותרת ולשמור על בטיחותם, וכן כדי לעמוד בתקנות חוקיות במדינות שונות.

[תודה לבורא עולם 0]

ברכב שלי אאוטלנדר 2015 יש:

1. המד בלוח המחוונים.
2. צג קמ"ש דיגיטלי - מחובר לשקע OBD ומציג נתונים חיים ממחשב הרכב.
3. הווייז…

ותמיד יש הבדל בין המד בלוח המחוונים ברכב, לצג קמ"ש הדיגיטלי,
כשבמהירויות גבוהות ההבדל ביניהם הוא על כ-13 קמ"ש הבדל לפחות.
כשהמד ברכב מציג כ-13 קמ"ש יותר!! מהצג הדיגיטלי.

והווייז מציג את אותה מהירות של הצג קמ"ש דיגיטלי…
לפעמים עם הבדלים של קמ"ש 1 +/-

לכאורה האם זה מראה שאכן הווייז מדוייק יותר מהמד ברכב?

[AA11]

3 קמ"ש בשבילי

[מאיר]

@תודה-לבורא-עולם-0 כתב במי צודק - המד מהירות או הוויז:

כשהמד ברכב מציג כ-13 קמ"ש יותר!! מהצג הדיגיטלי.

אתה מדבר פה על מהירויות שהשלילה יפה להן… (בטוח שעשית את זה במסלול מירוצים או במדינה אחרת) יש בלוח המחוונים פער שגודל עם המהירות. כמה פער יש לך ב100 קמש?

[טוסון]

@מאיר לי בXV כשהמד בוייז על 120 (בכביש 6, לא אני נהגתי) המד באוטו לפעמים מתקרב ל140, והסטייה לא אחידה תמיד
אם כי אני גם צריך להחליף את האנטנה של הGPS אבל זה קורה גם כשהיא מדייקת

[אלי 0]

@תודה-לבורא-עולם-0 כתב במי צודק - המד מהירות או הוויז:

לכאורה האם זה מראה שאכן הווייז מדוייק יותר מהמד ברכב?

בהחלט כן. כמו שהצג הדיגיטלי מראה לך הרכב יודע את המהירות המדוייקת ובכוונה מעלה אותה במד מהירות המובנה מהסיבות שכתבו לעיל.

[תודה לבורא עולם 0]

@מאיר כתב במי צודק - המד מהירות או הוויז:

אתה מדבר פה על מהירויות שהשלילה יפה להן…

ממש לא, נגיד אני על 120 בכביש 6 = והמד המקורי מראה לי כ-133 קמ"ש…

[EBA]

@אלי-0 כתב במי צודק - המד מהירות או הוויז:

הרכב יודע את המהירות המדוייקת ובכוונה מעלה אותה במד מהירות המובנה מהסיבות שכתבו לעיל.

זו תיאוריה, ואתה כבר מדבר על זה כעובדה מוצקה.

[simon]

לא קראתי את כל התגובות כאן
אבל חשוב לי לעדכן שאצלי ברכב תמיד הרכב מראה 5 קמ"ש יותר מהאמת, והוא עושה את זה בכוונה!
אל תרביצו לי שאני כזה חשדן, כי תפסתי אותו על חם, גם כשחברתי לו מכשיר obd וגם במולטימדיה תמיד בכל המסכים המהירות איטית ב5 קמ"ש מהמהירות שבמסך המרכזי של הרכב.
שמעתי פעם שיש מדינות באירופה שדורשות את זה כתקן להעלות תמיד ב5 קמ"ש מהמהירות הנכונה.

[zalmensmok]

@simon אני חושב שזה לא הגיוני, תמיד 5 קמ"ש יותר.
מה שכן יכול להיות אחוזים, כי רוב האנשים יגידו לך שבאזור 70 קמ"ש זה מציג 5-7 יותר אבל באזור 90 זה מציג 8-10 קמ"ש יותר

(כמובן, המספרים הם פחות או יותר לפי בדיקה שלי בכמה רכבים)

[simon]

@zalmensmok כתב במי צודק - המד מהירות או הוויז:

@simon אני חושב שזה לא הגיוני, תמיד 5 קמ"ש יותר.
מה שכן יכול להיות אחוזים, כי רוב האנשים יגידו לך שבאזור 70 קמ"ש זה מציג 5-7 יותר אבל באזור 90 זה מציג 8-10 קמ"ש יותר

(כמובן, המספרים הם פחות או יותר לפי בדיקה שלי בכמה רכבים)

אולי אתה משווה לוויז ספציפית ולכן זה לא מדויק, אני מדבר רק על מערכות שמתחברות למחשב רכב ומקבלות נתונים ממנו, ולא זכור לי פער גדול יותר מ5 קמ"ש.

[משה כהן 1]

רק בשביל להוסיף תאוריה לאלו שחיים מכך…
אני פעם שמעתי שהחברות מעלות את הקמ"ש כך בכל המבחנים הרכב יותר טוב.
מגיע ל 100 יותר מהר, יותר חסכוני, במבחני ריסוק התאונה תהיה מעט פחות קטלנית וכן הלאה על זה הדרך.
אם כי יש מקום לחשוב שבמבחני רכב אינם מסמכים על הנתונים שברכב אלא על מדידות עצמאיות.

[בוטח]

בסוף הבנתי שכדאי לשאול את בינה אם יש תקנות רשמיות בנושא, וקיבלתי תשובה מפורטת:
כן, התשובה היא שהתקנות ברוב מדינות העולם אכן דורשות שמד המהירות ברכב יציג מהירות זהה או גבוהה יותר מהמהירות האמיתית, אך לעולם לא מהירות נמוכה יותר.

זאת לא השערה, אלא דרישה רגולטורית מחייבת, בעיקר על פי תקנה 39 של UNECE (הוועדה הכלכלית של האו"ם לאירופה), שאומצה על ידי מדינות רבות באירופה ובעולם.

הסיבות והכללים המרכזיים:

1. בטיחות ואחריות משפטית: המטרה העיקרית היא למנוע מצב שבו נהג חושב שהוא נוסע במהירות המותרת, אך בפועל הוא נוסע מהר יותר ומסכן את עצמו ואת סביבתו. בנוסף, זה מגן על יצרני הרכב מתביעות במקרה של תאונה או קבלת קנס על מהירות מופרזת, בטענה שמד המהירות הציג נתון שגוי.

2. הנוסחה המקובלת: התקנות קובעות טווח סטייה מותר. לפי התקן האירופי, המהירות המוצגת במד המהירות צריכה להיות בין המהירות האמיתית לבין 110% מהמהירות האמיתית בתוספת 4 קמ"ש.

   • נוסחה: מהירות אמיתית ≤ מהירות מוצגת ≤ (מהירות אמיתית * 1.1) + 4 קמ"ש
   • דוגמה: אם הרכב נוסע במהירות אמיתית של 80 קמ"ש, מד המהירות חייב להראות בין 80 קמ"ש ל-92 קמ"ש (80*1.1 + 4 = 92).

3. גורמים נוספים: יצרני הרכב מכוונים את מדי המהירות להציג מהירות גבוהה יותר מהאמיתית גם כדי לקחת בחשבון שינויים שמשפיעים על קריאת המהירות, כמו שחיקת צמיגים, לחץ אוויר בצמיגים או החלפתם לצמיגים במידה מעט שונה. צמיג שחוק הוא בעל קוטר קטן יותר, מה שגורם לו להסתובב מהר יותר ולהציג מהירות גבוהה יותר.

לסיכום, זוהי פרקטיקה מכוונת ומתוקננת ברמה בינלאומית, שמטרתה העיקרית היא בטיחות ומניעת אחריות משפטית של היצרנים. לכן, כאשר מד המהירות ברכב שלך מראה 100 קמ"ש, סביר להניח שהמהירות האמיתית שלך היא מעט נמוכה יותר, למשל 95-97 קמ"ש.

[נייטרון חפשי]

@בוטח סוף סוף מקור מידע (אם ניתן לקרוא כך לבינה) ולא השערות, אבל למה בספויילר??
ועוד יותר טוב אם תבקש ממנו להציג מקור לאימות.

[תודה לבורא עולם 0]

@תודה-לבורא-עולם-0

1. המד בלוח המחוונים.
2. צג קמ"ש דיגיטלי - מחובר לשקע OBD ומציג נתונים חיים ממחשב הרכב.
3. הווייז…

עוד ראייה לכך שהוויז + צג קמש דיגיטלי צודקים…
נסעתי בכביש שיש שם שלט מהירות סולארי המציג את המהירות שלך.

וכל הזמן עקבתי לראות מה רשום בשלט,
והתוצאה היתה זהה לוויז ולמד קמש הדיגיטלי.
ולא המד בלוח המחוונים ברכב!

[בוטח]

@נייטרון-חפשי כתב במי צודק - המד מהירות או הוויז:

@בוטח סוף סוף מקור מידע (אם ניתן לקרוא כך לבינה) ולא השערות, אבל למה בספויילר??

חששתי להביא תשובה מבינה, לא ידעתי אם מתאים לתקנון, אבל כעת הוצאתי.

ועוד יותר טוב אם תבקש ממנו להציג מקור לאימות.

הוא הביא מקור, עיין סעיף 5.3, הבאתי מקורי ומתורגם
תקנות האיחוד האירופי (1).pdf תקנות האיחוד האירופי.pdf