דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • מילון מושגים המלא
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. טיפולים, אחזקה ותקלות
  3. הדרכות וטיפים - טיפולים, אחזקה ותקלות
  4. מדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק)

מדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק)

מתוזמן נעוץ נעול הועבר הדרכות וטיפים - טיפולים, אחזקה ותקלות
שוטרדוחות תעבורהנקודות חובההמדריכים של גילחגורות בטיחותכסאות בטיחותבוסטר
120 פוסטים 23 כותבים 2.1k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ד דובאי

    @גיל
    יש איזשהוא הגבלה על ישיבה של ילדים במושב הסמוך לנהג חוץ מנטרול כרית האויר?
    (הגבלה של @גיל …😉 וכו’)

    ג מנותק
    ג מנותק
    גיל
    מאסטר
    כתב נערך לאחרונה על ידי גיל
    #101

    @דובאי כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

    @גיל
    יש איזשהוא הגבלה על ישיבה של ילדים במושב הסמוך לנהג חוץ מנטרול כרית האויר?
    (הגבלה של @גיל … וכו’)

    אהבתי. אין שום הגבלה של גיל 😉 והגיל שאסר הוא הגיל שהתיר. (טוב עפנו כבר על הבדיחה).
    ההגבלה היחידה מעבר לנטרול כרית אוויר (עד גיל 10 ברשמי, בתכל’ס הדרישה החוקית היא מהרגע שהעפת את הבוסטר למחסן/ליורש הבא שזה גיל 8 ) היא שימוש במושב מתאים (סלקל/מושב בטיחות/בוסטר), והקפדה על כיוון הנסיעה (עד שנתיים נגד הכיוון, מעל שנתיים עם הכיוון).
    לאחרונה מבקשים שאתן מקור לכל דבר, אז הנה העניין ברלב"ד.


    דבר שצריך להרגיל, להאיר פנים לאדם "רגיל", וזה בעצם כל התרגיל.
    למדריכים שכתבתי בס"ד 🙏 לחץ כאן

    ד תגובה 1 תגובה אחרונה
    🤛
    2
    • ג גיל

      @דובאי כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

      @גיל
      יש איזשהוא הגבלה על ישיבה של ילדים במושב הסמוך לנהג חוץ מנטרול כרית האויר?
      (הגבלה של @גיל … וכו’)

      אהבתי. אין שום הגבלה של גיל 😉 והגיל שאסר הוא הגיל שהתיר. (טוב עפנו כבר על הבדיחה).
      ההגבלה היחידה מעבר לנטרול כרית אוויר (עד גיל 10 ברשמי, בתכל’ס הדרישה החוקית היא מהרגע שהעפת את הבוסטר למחסן/ליורש הבא שזה גיל 8 ) היא שימוש במושב מתאים (סלקל/מושב בטיחות/בוסטר), והקפדה על כיוון הנסיעה (עד שנתיים נגד הכיוון, מעל שנתיים עם הכיוון).
      לאחרונה מבקשים שאתן מקור לכל דבר, אז הנה העניין ברלב"ד.

      ד מנותק
      ד מנותק
      דובאי
      כתב נערך לאחרונה על ידי דובאי
      #102

      @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

      עד שנתיים נגד הכיוון, מעל שנתיים עם הכיוון).

      @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

      סלקל” –

      מיועד לתינוקות מגיל 0 ועד גיל שנה לפחות, המותקן כנגד כיוון הנסיעה

      @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

      מושב בטיחות –

      לפי החוק מיועד לילדים מגיל שנה ומשקל 9 ק”ג ועד גיל 3 שנים לפחות, מותקן עם כיוון הנסיעה.

      רגע אז משהו כאן לא מסתדר
      תינוק מעל גיל שנה ועד שנתיים במושב בטיחות צריך להיות נגד או בעד כיוון הנסיעה ?

      ג תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • ד דובאי

        @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

        עד שנתיים נגד הכיוון, מעל שנתיים עם הכיוון).

        @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

        סלקל” –

        מיועד לתינוקות מגיל 0 ועד גיל שנה לפחות, המותקן כנגד כיוון הנסיעה

        @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

        מושב בטיחות –

        לפי החוק מיועד לילדים מגיל שנה ומשקל 9 ק”ג ועד גיל 3 שנים לפחות, מותקן עם כיוון הנסיעה.

        רגע אז משהו כאן לא מסתדר
        תינוק מעל גיל שנה ועד שנתיים במושב בטיחות צריך להיות נגד או בעד כיוון הנסיעה ?

        ג מנותק
        ג מנותק
        גיל
        מאסטר
        כתב נערך לאחרונה על ידי גיל
        #103

        @דובאי כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

        רגע אז משהו כאן לא מסתדר
        תינוק מעל גיל שנה ועד שנתיים במושב בטיחות צריך להיות נגד או בעד כיוון הנסיעה ?

        אין סתירה, כוונתי היתה שסלקל מותקן תמיד נגד הכיוון, גם במושב אמצעי. מושב בטיחות תמיד עם הכיוון. למעט מושב הנוסע הקדמי.
        יישר כח על חידוד הדברים!


        דבר שצריך להרגיל, להאיר פנים לאדם "רגיל", וזה בעצם כל התרגיל.
        למדריכים שכתבתי בס"ד 🙏 לחץ כאן

        ד תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • ג גיל

          @דובאי כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

          רגע אז משהו כאן לא מסתדר
          תינוק מעל גיל שנה ועד שנתיים במושב בטיחות צריך להיות נגד או בעד כיוון הנסיעה ?

          אין סתירה, כוונתי היתה שסלקל מותקן תמיד נגד הכיוון, גם במושב אמצעי. מושב בטיחות תמיד עם הכיוון. למעט מושב הנוסע הקדמי.
          יישר כח על חידוד הדברים!

          ד מנותק
          ד מנותק
          דובאי
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #104

          @גיל
          אם הבנתי נכון לסיכום
          במושב הקדמי עד גיל שנתיים גם במושב בטיחות צריך להיות נגד כיוון הנסיעה?
          יש בכלל אפשרות לקשור כסא בטיחות טכנית נגד כיוון הנסיעה? מה אוחז אותו?

          ג תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • ד דובאי

            @גיל
            אם הבנתי נכון לסיכום
            במושב הקדמי עד גיל שנתיים גם במושב בטיחות צריך להיות נגד כיוון הנסיעה?
            יש בכלל אפשרות לקשור כסא בטיחות טכנית נגד כיוון הנסיעה? מה אוחז אותו?

            ג מנותק
            ג מנותק
            גיל
            מאסטר
            כתב נערך לאחרונה על ידי גיל
            #105

            @דובאי זה אפשרי בדגמים שנקראים “מושב בטיחות משולב”. במושבים האלו בדר"כ תראה כל מיני נקודות עגינה, מקדימה ומאחורה. או שנקודות העגינה הן דו כיווניות, ומתחבאות בבסיס המושב, ובגב. ויש כאלו שכל המושב מסתובב 360 מעלות על הבסיס (ששם העיגון, כאמור).

            מושב בטיחות משולב עם כיוונון 360 מעלות:
            bf979cc2-dda5-4444-9223-b060fba07438-image.png

            מצוי בעיקר במושבים בעלי יכולת כיוון גבוהה, דוגמת זה וכן כל “מושב בטיחות משולב” שתחפש בגוגל.


            דבר שצריך להרגיל, להאיר פנים לאדם "רגיל", וזה בעצם כל התרגיל.
            למדריכים שכתבתי בס"ד 🙏 לחץ כאן

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • ג גיל התייחס לנושא זה
            • ראובן שבתיר ראובן שבתי העביר נושא זה מ-טיפים בנהיגה
            • י יראת שמים התייחס לנושא זה
            • ג גיל

              מדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק)

              חברים יקרים, כפי שביקש כאן ידידי היקר @שלמה והבטחתי - הנה אני מקיים, בעז"ה:
              שימו לב - אני לא מתכוון להמליץ כאן על חברות וכד’ לרכישה, רק מצד בטיחות וחוק ואולי על הדרך כמה טיפים.
              אז קצת היסטוריה בבקשה…
              בחגורת הבטיחות נעשה שימוש לראשונה באזור שנות ה-60, וחובת השימוש בה נכנסה לתוקף בסביבות שנות ה-80 כמעט בכל מדינות העולם. למעשה, חגורת הבטיחות היא אחד הפיתוחים הטכנולוגיים הבטיחותיים ביותר בעולם הרכב, (אם לא ה-) שאין שני לתרומתו להפחתת מספר ההרוגים בתאונות הדרכים בעולם.
              איך זה עובד? בשעת תאונה או בלימת חירום מופעלים על הנוסעים ברכב כוחות אדירים של תאוצה. ואם נעבור רגע לפיזיקה – החוק השני של ניוטון אומר: “הכוח המופעל על הגוף הוא מכפלת מסת הגוף בתאוצה שלו”. בעברית זה אומר שעל כל נוסע ברכב מופעל כח של מאות קילוגרמים בשעת תאונה או בבלימה חזקה, אפילו במהירויות נמוכות.

              נניח אדם ששוקל 80 ק"ג, ובלם בלימת חירום (בהנחה שהבלימה היא בבת אחת) בנסיעה על 40 קמ"ש, 80X40=3200 לחץ של 3200 ק"ג על הגוף נשמע הזוי, אבל בגדול ככה זה עובד. במציאות זה פחות כי הבלימה (וכנ"ל התאוצה) איטית יותר ולכן הלחץ מדורג יותר…
              אז תודו שהיה שווה לציין את זה למרות שפיזיקה נשמע משעמם, נכון?

              במקביל, חגורת הבטיחות מסייעת לרסן את תנועת הגוף קדימה ומפחיתה את הפציעות בתאונות.

              תנועת הגוף אחורה מסוכנת בעיקר בגלל “צליפת שוט” שהיא היזרקות ראש לאחור בתנועה חדה ועלולה לגרום נזק בלתי הפיך לצוואר ולשמיעה, ובמקרה הטוב כאבים קשים לתקופה של עד 3 חודשים (מה שקרוי “תסמינים”, ושה’ יצילנו), ואת זה מונעת משענת הראש (בכלל זה לא נוח להישען עליה בתנוחה רגילה, זו רק בלימה לראש במקרה שייזרק לאחור… ידעתם?
              5be7c1fa-7416-48cf-be15-240ec619f73b-image.png
              קרדיט לאתר LawTip

              נוסעים לא חגורים חשופים לפציעות קשות מאוד או למוות (ח"ו) בשעת תאונה, בנוסף, התנועה שלהם קדימה עלולה לגרום לפציעה של הנוסעים האחרים, גם אלה שחגורים.

              יש מקרה מפורסם על זוג שישבו במושב האחורי, האשה היתה חגורה והבעל לא, ובמהלך התאונה הבעל נהרג והאשה שרדה אך נותרה “צמח” בגלל שבעלה “נגח” בראשה במהלך ההיזרקות שלו בתוך הרכב, ובמקרה שלו - אולי היה עדיף שכבר היה עף מהרכב (למי שלא מאמין שדברים כאלו יכולים לקרות - שישאל את @צילפינגים .

              לכן קחו עצה בחינם: אם אתם מסיעים נוסעים שיושבים מאחור, הקפידו שהם חגורים, כי בשעת התאונה הם עלולים לפגוע גם בכם (מבלי להיכנס עדיין לנושא הקנסות).

              נ.ב: גם על מטען הנמצא ברכב מופעלים אותם כוחות – תיקים, קופסאות, ארגזי כלים, הכל יעוף קדימה בשעת תאונה ועלול לגרום לפגיעה בנוסעים. לכן מומלץ (רלב"ד, ו"בטרם") לאחסן תיקים ומטען בתא המטען ולא בתא הנוסעים. אם אתם מחזיקים תיק בתא הנוסעים, מומלץ להניח אותו על רצפת הרכב מלפנים או מאחורי המושבים הקדמיים.

              בעבר בישראל היתה חובת חגירת חגורות בטיחות בדרכים בין-עירוניות בלבד החל משנות ה-70, ובסוף שנות ה-80 הורחבה החובה לחגור גם בדרכים עירוניות, וכל זה היה רק לנוסעים מקדימה, אך משנות ה-90 הורחבה חובת חגירת חגורות גם לנוסעים מאחור. במקביל לחובת חגירת חגורות בטיחות ברכב, בנוסף, מסוף שנות ה-80 נוספו בחוק הישראלי תקנות לגבי חגירת תינוקות וילדים ברכב.
              נעבור למידע שהכי אהוב עליכם - הקנסות: (ולמדינה “הכנסות”)
              תקנה 83ב(א) לתקנות התעבורה קובעת:
              “לא ינהג אדם ולא יסע ברכב מן הסוגים האמורים בתקנה 364א או בכל רכב שבו מותקנות חגורות בטיחות אלא אם כן הנוהג והנוסעים בו חגורים בחגורת בטיחות או רתומים במושב בטיחות או במושב מגביה כאמור בתקנה 83א, לפי הענין”.

              1. נהיגה ללא חגורה - 250 ₪ ו-6 נקודות.
              2. הסעת נוסע לא חגור - דו"ח כפול - 250 ₪ ו-4 נקודות לנוסע עצמו,
                לנהג - בנוסע מעל גיל 14 - 250 ₪ ו-2 נקודות.
                בנוסע מתחת לגיל 14 ומעל גיל 8 - 500 ₪ ו-2 נקודות (והנוסע לא יקבל קנס).
              3. הסעת ילד שאינו חגור בהתקן בטיחות מתאים – 250 ₪ ו-6 נקודות.
              4. נהג המסיע ילד מתחת לגיל שנה, כשגבו של מושב הבטיחות אינו מופנה לחזית הרכב – 250 ₪ ו-8 נקודות.
              5. נהג המסיע ילד מתחת לגיל 3, שלא במושב בטיחות - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
              6. נהג המסיע ילד מעל גיל 3 ומתחת לגיל 8, שאינו רתום במושב בטיחות או במושב מגביה – 750 ₪ ו-8 נקודות.
              7. נהג המסיע ילד במושב בטיחות או במושב מגביה במקום שיש מולו כרית אויר שלא נותק מנגנון
                הפעלתה – 250 ₪ ו-8 נקודות.

              לכן במקרה ששוטר יעצור הורים (ונניח שהאבא נוהג) שעושים פיזור בוקר, התינוקת למעון (מתחת לשנה), הבן לפעוטון (מתחת ל-3 שנים) והבן לת"ת (גיל 7), ואף אחד לא חגור ברכב - השוטר יכול לעשות למחרת “קידוש” בביכ"נ: 1. על האבא - 250 ₪ ו-6 נקודות.
              2. על האמא - 250 ₪ ו-2 נקודות לאבא, ועוד 250 ש"ח ו-4 נקודות לאמא.
              3. על הבן לת"ת - יושב על בוסטר ולא חגור - 750 ₪ ו-8 נקודות, ואם הוא בלי בוסטר - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
              4. על הבן לפעוטון - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
              5.על התינוקת למעון - 1000 ₪ ו-8 נקודות, ואם היא לא הפוכה מכיוון הנסיעה - עוד 250 ₪ ו-8 נקודות, והיא מקדימה וכרית האוויר לא נוטרלה - עוד 250 ₪ ו-8 נקודות.
              בסה"כ - ₪3500-₪4250 (תלוי בדוגמאות שנתתי) וניקוד 36-52 (תלוי בדוגמאות שנתתי)
              ובקיצור - שלילת רישיון במקום (36 נק’ שלילת רישיון מיידית ל-3 חודשים ומבחן תיאוריה לאחר מכן, ובמקרה שזו הפעם השנייה בתקופה של 6 שנים - שלילה ל-9 חודשים ומבחן מעשי (טסט). להשלמת העניין רק נזכיר שניתן לערער, וע"י עו"ד טוב יש סיכויים כלשהם לבטל את השלילה).

              מבחינת מושבי הבטיחות לסוגיהם:
              קיימים שלושה התקני בטיחות לילדים:
              מושב בטיחות “סלקל” –

              0458aad5-1442-4676-b828-edd8bee790de-image.png

              מיועד לתינוקות מגיל 0 ועד גיל שנה לפחות, המותקן כנגד כיוון הנסיעה. אם הסלקל מורכב במושב הקדמי, יש לנטרל את כרית האויר, כי פעולתה בזמן תאונה עלולה להרוג (ח"ו) את הילד היושב בסלקל. אם לא ניתן לנטרל את כרית האויר הקדמית ברכב, אסור להסיע תינוק בסלקל מלפנים.
              מושב בטיחות –

              bf4c0d16-b013-4c25-b611-3b589a7d2d7f-image.png

              לפי החוק מיועד לילדים מגיל שנה ומשקל 9 ק”ג ועד גיל 3 שנים לפחות, מותקן עם כיוון הנסיעה. מותר להתקין מלפנים.
              מושב מגביה “בוסטר” –

              dfbfa023-851a-4500-884f-ffe5bfe5d675-image.png

              מיועד לילדים מגיל 3 ועד 8, מיועד להגביה את הילד כך שחגורת הבטיחות תהיה מונחת על כתף הילד ולא על הצוואר. המלצת ארגוני בטיחות כמו “בטרם” היא לעבור ממושב בטיחות לבוסטר כשהילד עובר משקל של 18 ק”ג ולהמשיך לנסוע עם הבוסטר עד גובה 1.45 מ’ או כאשר כתפיו של הילד גבוהות מהחריצים העליונים של החגורה בבוסטר. מומלץ להשתמש בבוסטר עם גב, ובכזה המעניק הגנת צד לגוף ולראש. ניתן לעיין בהמלצות ארגון “בטרם” כאן.

              “בוסטר גב” (בוסטר עם משענת) -

              53e8e19e-e615-417b-bcd6-c9e14abf776b-image.png

              בעקרון מדובר לפי הנחיות היצרן. בבוסטר ללא רצועות - מבדיקה של כמה דגמים שונים מיצרנים שונים - ההנחיה היא זהה לבוסטר ה"רגיל". מה שאומר שמה שתשלמו פי 4-5 עבור בוסטר כזה, יספק לילדיכם יותר בטיחות, אבל לא תקבלו שום קיצור דרך בטווח הגילאים.
              בבוסטר עם רצועות - בדר"כ הנחיית היצרן היא שאפשר להשתמש כבר מגיל שנתיים, לעומת זאת אורך השימוש של הבוסטר מתקצר עד לגיל 5 (וכך גם המלצת הרלב"ד), ועפ"י חוק תצטרכו ממילא להעביר את הילד לבוסטר רגיל, עד גיל 6-7 (עד שיוכל לשבת בתנוחת גוף וצורת חגירה נכונה, ראו את הנחיות הרלב"ד. אני מודה ל @נייטרון-חפשי שהעיר את תשומת ליבי בעניין הסוג הזה של הבוסטרים.

              ידוע לכולנו שככל שהילדים גדלים - ההורים מפסיקים להקפיד על חגירת ילדיהם במושב בטיחות
              רואים בפועל איך הורים מקפידים מאוד על שימוש נכון בסלקל ובכיסא בטיחות, אך עם העלייה בגיל יורדת המשמעת וההקפדה על חגירה. במחוזותינו בהורים רבים שמסיעים את הילדים ללא בוסטרים וללא חגורות, ובנסיעה מאחורי הרכב אפשר לראות מהשמשה “חגיגה” בתוך הרכב.
              חשוב לציין גם שילד עם חגורה הכרוכה לו על המותניים בלבד ורצועת הכתף מאחורי הגבאינו חגור למעשה, חוקית עדיין לא הצלחתי לברר, אבל מעשית, בשעת תאונה חלילה עדיין הוא עלול לעוף מהכסא שלו ולהיפצע קשה וכו’, חס ושלום כבר אמרנו?

              עוד נקודה, אנו נוטים לזלזל בחגירות חגורות או שימוש במושבי הבטיחות לילדים בנסיעות קצרות ליד הבית, במחשבה שכלום לא יקרה בנסיעה. אך זוהי טעות מסוכנת – הסטטיסטיקה מלמדת שאלה הנסיעות שהסיכוי להיות מעורבים בתאונה במהלכן הוא הגבוה ביותר. זו הנסיעה שבה אנחנו הכי פחות מרוכזים בנהיגה, ולכן הסיכוי להיפגע בתאונה הוא גבוה.
              עוד חשוב לציין, ילדים שיושבים עם הילקוטים על הגב, וחגורים בחגורת בטיחות. תנסו להיזכר שוב בחוק השני של ניוטון, ועכשיו תוסיפו למשקל הילד ילקוט במשקל 10 ק”ג שמעיף אותו קדימה. בנוסף, ישיבה עם ילקוט על הגב מקרבת את הילד לכרית האויר הקדמית, אם הוא יושב מלפנים, ולגב המושב הקדמי שאמור לבלום את תנועתו קדימה, אם הוא יושב מאחור. זה מסוכן מאוד.
              אזהרה - נושא נפיץ - חגירת שני ילדים בחגורה אחת -
              לאלו מאיתנו שנתקלו בשלב המאתגר בחיים, ב"ה של - רכב 5 מקומות, ויהלום רביעי הצטרף למשפחה - מוכרת הסיטואציה: נחליף ל-7 מקומות? אולי יותר משתלם להחזיק 2 רכבים של 5 מקומות? רגע, למה להחליף בכלל רכב? כמה כבר אצטרך את המושב ה-6/7 ? ואז מגיע החבר ואומר לך - “מה לך נדהם? תחגור שני ילדים בחגורה אחת, והכל טוב אחי!”

              בבחינת: “ויאמר עשו אל יעקב - יש לי רב, אחי…”

              אז עם כל הכוונה הטובה, והעצה הנכונה לשנות ה-90, העניין הזה הוא לא חוקי.
              למעשה, יש כאן דוגמא חזקה מאוד ל"תפסת מרובה לא תפסת", כי שוטר שיעצור רכב שנוסעים בו 6 נוסעים, מתוכם 2 חגורים בחגורה אחת (נניח ילדים בגיל 4) - השוטר קודם כל יתן דו"ח על אי-ציות לתקנה 84(ב) הקובעת: “לא יסיע אדם ולא ירשה לאחר להסיע ברכב מן הסוגים כמפורט בטור א׳ להלן נוסעים במספר העולה על הנקוב לצד אותו סוג בטור ב׳ להלן: [וכו’] רכב נוסעים פרטי
              (2) רכב נוסעים פרטי - כמספר החגורות ברכב וברכב הפטור מהתקנת חגורות בטיחות כמספר המקומות ברכב”.
              הקנס על עבירה זו הוא…*זימון לדין. כן, מדובר בעבירה מסוג הזמנה לדין, כלומר נהג שנתפס בעבירה הזו, יקבל הזמנה להתייצב בבית המשפט לתעבורה, כאשר הדיון הראשון יהיה “דיון הקראה” (כלומר בית המשפט יקריא לנאשם את העבירה ועל הנאשם יהיה להשיב לאשמה:
              מודה או כופר. אם הנהג כופר הדיון יקבע לשמיעת ראיות, בו יגיעו השוטר שנתן את הדו”ח ויעיד על נסיבות מתן הדו”ח.

              שמעת @בן-ציון ידידי ליישוב? שלא כטענתך

              בית המשפט יקבע את עונשו של הנאשם, בהתאם לעברו של הנאשם ולאחר בדיקת שייכות של נסיבות מחמירות בביצוע העבירה. כמו כן חשוב לי להזכיר שבית המשפט לתעבורה, הוא בית משפט פלילי והדיונים בו מתקיימים על פי סדר הדין הפלילי ובית המשפט מוסמך להטיל עונשים כמו מאסר על תנאי, מאסר בפועל, פסילה בפועל/על תנאי וכמובן - קנסות.
              רגע, יש עוד. אחרי החגיגה הזאת, השוטר יכול לתת עוד 2-4 דו"חות. מה?? כן. תנחשו? (אחח תפסת מרובה…) זוכרים את הדוגמא לעיל לגבי המשפחה החביבה והלא חגורה?
              כל אחד מהילדים נחשב - לא חגור! ולכן, על כל ילד - אם הם יושבים על בוסטר (איך?!) ולא חגורים - 750 ₪ ו-8 נקודות - לכל אחד, אז תכפילו ב-2, ואם הם בלי בוסטר - 1000 ₪ ו-8 נקודות - לכל אחד, אז תכפילו בשתיים. אז כן, 2000 ₪ ו-16 נקודות, ויש לאבא בית משפט (אז “הצילני נא מיד אחי…”). ותודה ל @מאיר שהעלה את הנושא.
              אז רק עוד נושא אחד שעלה כאן לדיון, תודה ל @2-כוח-סוס שפתח בעניין ושאר החברים שהמשיכו וליבנו את הדברים בדיבוק חברים.
              **חגורות בטיחות בתחבורה ציבורית - **
              נתחיל בזה שלא כל רכב חייב בהתקנת חגורת בטיחות. לא, אני לא מדבר על אופנוע (ששם החגורה כנראה תהרוג אותו, ה"י), אלא על אוטובוסים (למרות שב-2005 משרד התחבורה הורה על התקנת חגורות בכל האוטובוסים הבין-עירוניים, בעקבות, איך לא, תאונות קשות שהיו בתקופה ההיא). בכל אופן, תקנה 83ב(א) לתקנות התעבורה קובעת:
              "לא יסיע אדם במושב קדמי ברכב מנועי ובמושב אחורי ברכב מנועי ששנת ייצורו 1983 ואילך, למעט אוטובוס שאינו אוטובוס זעיר פרטי, מונית ואופנוע –
              (1) ילד שטרם מלאו לו 3 שנים, אלא אם כן הוא רתום במושב בטיחות המתאים לגובהו ומשקלו של הילד;
              (2)ילד שמלאו לו 3 שנים וטרם מלאו לו שמונה שנים, אלא אם כן הוא רתום במושב בטיחות או במושב מגביה המתאים לגובהו ומשקלו של הילד.

              אם בכל זאת כל-כך עושה לכם את זה לנסוע בלי חגורה, אז תמיד נשאר להם צוהר קטן לעשות את זה באופן בחוקי, שכן תקנה 83(ג) קובעת: “הוראות תקנה 83ב לא יחולו על – [וכו’] (6) הנוהג ברכב בשעת נסיעה לאחור” (מה זה בכלל נותן, בימינו?).

              לסיכום, הקפידו לחגור בכל נסיעה, את כל הנוסעים. ילדים צריכים לשבת במושב בטיחות או במושב מגביה המתאים לגילם. הקפידו על כך ותמנעו פציעות קשות ומוות.

              בנימה אישית (ומתנצל אם חפרתי למכביר, אך כהרגלי - אם מדריך - אז מקיף), אני מקפיד מאוד לחגור את כל ילדיי בכל נסיעה שהיא, ולא מזיז לי שאני לוקח ילד של שכן וכד’ והוא צוחק עליי “מה? אתם חוגרים? אצל אבא באוטו אנחנו בחיים לא חוגרים”. ילד חמוד👶 , כמו שלבית שלי לא תיכנס בלי לשמור על הכללים שנהוגים בבית שלי, ולא מעניין אותי מה קורה אצל ההורים שלך🤒 , כך לא תיכנס לרכב שלי, בלי לשמור על הכללים שנהוגים ברכב שלי.


              חברים יקרים, סעו בזהירות, בדרכים ישרות וטובות, וה’ ישמרכם. עד למדריך הבא בעז"ה תוכלו לעבור על המדריכים שלי דרך תגית “המדריכים של גיל” , או פשוט בחתימה שלי 👇 .


              להזכירכם: אתם תמיד יכולים לכתוב לי הצעות למדריכים שבא לכם, כאן.


              שימו לב: כל האמור לעיל אינו מהווה ייעוץ משפטי או תחליף לייעוץ משפטי. כל המסתמך על האמור לעיל בכל דרך שהיא, עושה זאת על אחריותו בלבד והאחריות לכל תוצאה ישירה או עקיפה, בשל הסתמכות על האמור, תחול על המשתמש בלבד.

              טוסוןט מחובר
              טוסוןט מחובר
              טוסון
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #106

              @גיל שתי שאלות שלא שמתי לב להתייחסות אליהם
              א. הגיל של הילד הוא הקובע? ילד בן 7 גבוה/ 9 נמוך מה דינו?
              ב. לפעמים אני מסיע ילדים, ואחרי שאני חוגר אותם הם מורידים את חגורת הצוואר ומשאירים רק את הבטן, זה בעייתי חוקית? ואם כן אני יכול לטעון שהילד עשה את זה אחרי שהתחלתי לסוע?

              ישועת ה' כהרף עין

              ג תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • טוסוןט טוסון

                @גיל שתי שאלות שלא שמתי לב להתייחסות אליהם
                א. הגיל של הילד הוא הקובע? ילד בן 7 גבוה/ 9 נמוך מה דינו?
                ב. לפעמים אני מסיע ילדים, ואחרי שאני חוגר אותם הם מורידים את חגורת הצוואר ומשאירים רק את הבטן, זה בעייתי חוקית? ואם כן אני יכול לטעון שהילד עשה את זה אחרי שהתחלתי לסוע?

                ג מנותק
                ג מנותק
                גיל
                מאסטר
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #107

                @טוסון כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                @גיל שתי שאלות שלא שמתי לב להתייחסות אליהם
                א. הגיל של הילד הוא הקובע? ילד בן 7 גבוה/ 9 נמוך מה דינו?

                בגילאים 3-8 אין חשיבות לגיל, הכל לפי תנוחת חגירה נכונה, לא הגיל קובע, הגיל זה הסימן לגובה הממוצע. והתייחסתי כאן:
                @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                עבור ממושב בטיחות לבוסטר כשהילד עובר משקל של 18 ק”ג ולהמשיך לנסוע עם הבוסטר עד גובה 1.45 מ’ או כאשר כתפיו של הילד גבוהות מהחריצים העליונים של החגורה בבוסטר.

                @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                ועפ"י חוק תצטרכו ממילא להעביר את הילד לבוסטר רגיל, עד גיל 6-7 (עד שיוכל לשבת בתנוחת גוף וצורת חגירה נכונה,

                ב. לפעמים אני מסיע ילדים, ואחרי שאני חוגר אותם הם מורידים את חגורת הצוואר ומשאירים רק את הבטן, זה בעייתי חוקית? ואם כן אני יכול לטעון שהילד עשה את זה אחרי שהתחלתי לסוע?

                כן, זו לא חגירה נכונה, וממילא נחשב כלא חגור (גם במבוגר, אין הבדל).
                חוקית אין תוקף לטענה כזו, כי אחריות הנהג על חגירת כל נוסעיו, ולכן הוא יכול לקבל דו"ח נפרד על כל אחד מהם.
                אם שוטר מתחשב - זה עניין של טוּב ליבו.


                דבר שצריך להרגיל, להאיר פנים לאדם "רגיל", וזה בעצם כל התרגיל.
                למדריכים שכתבתי בס"ד 🙏 לחץ כאן

                A 2 תגובות תגובה אחרונה
                0
                • ג גיל

                  מדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק)

                  חברים יקרים, כפי שביקש כאן ידידי היקר @שלמה והבטחתי - הנה אני מקיים, בעז"ה:
                  שימו לב - אני לא מתכוון להמליץ כאן על חברות וכד’ לרכישה, רק מצד בטיחות וחוק ואולי על הדרך כמה טיפים.
                  אז קצת היסטוריה בבקשה…
                  בחגורת הבטיחות נעשה שימוש לראשונה באזור שנות ה-60, וחובת השימוש בה נכנסה לתוקף בסביבות שנות ה-80 כמעט בכל מדינות העולם. למעשה, חגורת הבטיחות היא אחד הפיתוחים הטכנולוגיים הבטיחותיים ביותר בעולם הרכב, (אם לא ה-) שאין שני לתרומתו להפחתת מספר ההרוגים בתאונות הדרכים בעולם.
                  איך זה עובד? בשעת תאונה או בלימת חירום מופעלים על הנוסעים ברכב כוחות אדירים של תאוצה. ואם נעבור רגע לפיזיקה – החוק השני של ניוטון אומר: “הכוח המופעל על הגוף הוא מכפלת מסת הגוף בתאוצה שלו”. בעברית זה אומר שעל כל נוסע ברכב מופעל כח של מאות קילוגרמים בשעת תאונה או בבלימה חזקה, אפילו במהירויות נמוכות.

                  נניח אדם ששוקל 80 ק"ג, ובלם בלימת חירום (בהנחה שהבלימה היא בבת אחת) בנסיעה על 40 קמ"ש, 80X40=3200 לחץ של 3200 ק"ג על הגוף נשמע הזוי, אבל בגדול ככה זה עובד. במציאות זה פחות כי הבלימה (וכנ"ל התאוצה) איטית יותר ולכן הלחץ מדורג יותר…
                  אז תודו שהיה שווה לציין את זה למרות שפיזיקה נשמע משעמם, נכון?

                  במקביל, חגורת הבטיחות מסייעת לרסן את תנועת הגוף קדימה ומפחיתה את הפציעות בתאונות.

                  תנועת הגוף אחורה מסוכנת בעיקר בגלל “צליפת שוט” שהיא היזרקות ראש לאחור בתנועה חדה ועלולה לגרום נזק בלתי הפיך לצוואר ולשמיעה, ובמקרה הטוב כאבים קשים לתקופה של עד 3 חודשים (מה שקרוי “תסמינים”, ושה’ יצילנו), ואת זה מונעת משענת הראש (בכלל זה לא נוח להישען עליה בתנוחה רגילה, זו רק בלימה לראש במקרה שייזרק לאחור… ידעתם?
                  5be7c1fa-7416-48cf-be15-240ec619f73b-image.png
                  קרדיט לאתר LawTip

                  נוסעים לא חגורים חשופים לפציעות קשות מאוד או למוות (ח"ו) בשעת תאונה, בנוסף, התנועה שלהם קדימה עלולה לגרום לפציעה של הנוסעים האחרים, גם אלה שחגורים.

                  יש מקרה מפורסם על זוג שישבו במושב האחורי, האשה היתה חגורה והבעל לא, ובמהלך התאונה הבעל נהרג והאשה שרדה אך נותרה “צמח” בגלל שבעלה “נגח” בראשה במהלך ההיזרקות שלו בתוך הרכב, ובמקרה שלו - אולי היה עדיף שכבר היה עף מהרכב (למי שלא מאמין שדברים כאלו יכולים לקרות - שישאל את @צילפינגים .

                  לכן קחו עצה בחינם: אם אתם מסיעים נוסעים שיושבים מאחור, הקפידו שהם חגורים, כי בשעת התאונה הם עלולים לפגוע גם בכם (מבלי להיכנס עדיין לנושא הקנסות).

                  נ.ב: גם על מטען הנמצא ברכב מופעלים אותם כוחות – תיקים, קופסאות, ארגזי כלים, הכל יעוף קדימה בשעת תאונה ועלול לגרום לפגיעה בנוסעים. לכן מומלץ (רלב"ד, ו"בטרם") לאחסן תיקים ומטען בתא המטען ולא בתא הנוסעים. אם אתם מחזיקים תיק בתא הנוסעים, מומלץ להניח אותו על רצפת הרכב מלפנים או מאחורי המושבים הקדמיים.

                  בעבר בישראל היתה חובת חגירת חגורות בטיחות בדרכים בין-עירוניות בלבד החל משנות ה-70, ובסוף שנות ה-80 הורחבה החובה לחגור גם בדרכים עירוניות, וכל זה היה רק לנוסעים מקדימה, אך משנות ה-90 הורחבה חובת חגירת חגורות גם לנוסעים מאחור. במקביל לחובת חגירת חגורות בטיחות ברכב, בנוסף, מסוף שנות ה-80 נוספו בחוק הישראלי תקנות לגבי חגירת תינוקות וילדים ברכב.
                  נעבור למידע שהכי אהוב עליכם - הקנסות: (ולמדינה “הכנסות”)
                  תקנה 83ב(א) לתקנות התעבורה קובעת:
                  “לא ינהג אדם ולא יסע ברכב מן הסוגים האמורים בתקנה 364א או בכל רכב שבו מותקנות חגורות בטיחות אלא אם כן הנוהג והנוסעים בו חגורים בחגורת בטיחות או רתומים במושב בטיחות או במושב מגביה כאמור בתקנה 83א, לפי הענין”.

                  1. נהיגה ללא חגורה - 250 ₪ ו-6 נקודות.
                  2. הסעת נוסע לא חגור - דו"ח כפול - 250 ₪ ו-4 נקודות לנוסע עצמו,
                    לנהג - בנוסע מעל גיל 14 - 250 ₪ ו-2 נקודות.
                    בנוסע מתחת לגיל 14 ומעל גיל 8 - 500 ₪ ו-2 נקודות (והנוסע לא יקבל קנס).
                  3. הסעת ילד שאינו חגור בהתקן בטיחות מתאים – 250 ₪ ו-6 נקודות.
                  4. נהג המסיע ילד מתחת לגיל שנה, כשגבו של מושב הבטיחות אינו מופנה לחזית הרכב – 250 ₪ ו-8 נקודות.
                  5. נהג המסיע ילד מתחת לגיל 3, שלא במושב בטיחות - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                  6. נהג המסיע ילד מעל גיל 3 ומתחת לגיל 8, שאינו רתום במושב בטיחות או במושב מגביה – 750 ₪ ו-8 נקודות.
                  7. נהג המסיע ילד במושב בטיחות או במושב מגביה במקום שיש מולו כרית אויר שלא נותק מנגנון
                    הפעלתה – 250 ₪ ו-8 נקודות.

                  לכן במקרה ששוטר יעצור הורים (ונניח שהאבא נוהג) שעושים פיזור בוקר, התינוקת למעון (מתחת לשנה), הבן לפעוטון (מתחת ל-3 שנים) והבן לת"ת (גיל 7), ואף אחד לא חגור ברכב - השוטר יכול לעשות למחרת “קידוש” בביכ"נ: 1. על האבא - 250 ₪ ו-6 נקודות.
                  2. על האמא - 250 ₪ ו-2 נקודות לאבא, ועוד 250 ש"ח ו-4 נקודות לאמא.
                  3. על הבן לת"ת - יושב על בוסטר ולא חגור - 750 ₪ ו-8 נקודות, ואם הוא בלי בוסטר - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                  4. על הבן לפעוטון - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                  5.על התינוקת למעון - 1000 ₪ ו-8 נקודות, ואם היא לא הפוכה מכיוון הנסיעה - עוד 250 ₪ ו-8 נקודות, והיא מקדימה וכרית האוויר לא נוטרלה - עוד 250 ₪ ו-8 נקודות.
                  בסה"כ - ₪3500-₪4250 (תלוי בדוגמאות שנתתי) וניקוד 36-52 (תלוי בדוגמאות שנתתי)
                  ובקיצור - שלילת רישיון במקום (36 נק’ שלילת רישיון מיידית ל-3 חודשים ומבחן תיאוריה לאחר מכן, ובמקרה שזו הפעם השנייה בתקופה של 6 שנים - שלילה ל-9 חודשים ומבחן מעשי (טסט). להשלמת העניין רק נזכיר שניתן לערער, וע"י עו"ד טוב יש סיכויים כלשהם לבטל את השלילה).

                  מבחינת מושבי הבטיחות לסוגיהם:
                  קיימים שלושה התקני בטיחות לילדים:
                  מושב בטיחות “סלקל” –

                  0458aad5-1442-4676-b828-edd8bee790de-image.png

                  מיועד לתינוקות מגיל 0 ועד גיל שנה לפחות, המותקן כנגד כיוון הנסיעה. אם הסלקל מורכב במושב הקדמי, יש לנטרל את כרית האויר, כי פעולתה בזמן תאונה עלולה להרוג (ח"ו) את הילד היושב בסלקל. אם לא ניתן לנטרל את כרית האויר הקדמית ברכב, אסור להסיע תינוק בסלקל מלפנים.
                  מושב בטיחות –

                  bf4c0d16-b013-4c25-b611-3b589a7d2d7f-image.png

                  לפי החוק מיועד לילדים מגיל שנה ומשקל 9 ק”ג ועד גיל 3 שנים לפחות, מותקן עם כיוון הנסיעה. מותר להתקין מלפנים.
                  מושב מגביה “בוסטר” –

                  dfbfa023-851a-4500-884f-ffe5bfe5d675-image.png

                  מיועד לילדים מגיל 3 ועד 8, מיועד להגביה את הילד כך שחגורת הבטיחות תהיה מונחת על כתף הילד ולא על הצוואר. המלצת ארגוני בטיחות כמו “בטרם” היא לעבור ממושב בטיחות לבוסטר כשהילד עובר משקל של 18 ק”ג ולהמשיך לנסוע עם הבוסטר עד גובה 1.45 מ’ או כאשר כתפיו של הילד גבוהות מהחריצים העליונים של החגורה בבוסטר. מומלץ להשתמש בבוסטר עם גב, ובכזה המעניק הגנת צד לגוף ולראש. ניתן לעיין בהמלצות ארגון “בטרם” כאן.

                  “בוסטר גב” (בוסטר עם משענת) -

                  53e8e19e-e615-417b-bcd6-c9e14abf776b-image.png

                  בעקרון מדובר לפי הנחיות היצרן. בבוסטר ללא רצועות - מבדיקה של כמה דגמים שונים מיצרנים שונים - ההנחיה היא זהה לבוסטר ה"רגיל". מה שאומר שמה שתשלמו פי 4-5 עבור בוסטר כזה, יספק לילדיכם יותר בטיחות, אבל לא תקבלו שום קיצור דרך בטווח הגילאים.
                  בבוסטר עם רצועות - בדר"כ הנחיית היצרן היא שאפשר להשתמש כבר מגיל שנתיים, לעומת זאת אורך השימוש של הבוסטר מתקצר עד לגיל 5 (וכך גם המלצת הרלב"ד), ועפ"י חוק תצטרכו ממילא להעביר את הילד לבוסטר רגיל, עד גיל 6-7 (עד שיוכל לשבת בתנוחת גוף וצורת חגירה נכונה, ראו את הנחיות הרלב"ד. אני מודה ל @נייטרון-חפשי שהעיר את תשומת ליבי בעניין הסוג הזה של הבוסטרים.

                  ידוע לכולנו שככל שהילדים גדלים - ההורים מפסיקים להקפיד על חגירת ילדיהם במושב בטיחות
                  רואים בפועל איך הורים מקפידים מאוד על שימוש נכון בסלקל ובכיסא בטיחות, אך עם העלייה בגיל יורדת המשמעת וההקפדה על חגירה. במחוזותינו בהורים רבים שמסיעים את הילדים ללא בוסטרים וללא חגורות, ובנסיעה מאחורי הרכב אפשר לראות מהשמשה “חגיגה” בתוך הרכב.
                  חשוב לציין גם שילד עם חגורה הכרוכה לו על המותניים בלבד ורצועת הכתף מאחורי הגבאינו חגור למעשה, חוקית עדיין לא הצלחתי לברר, אבל מעשית, בשעת תאונה חלילה עדיין הוא עלול לעוף מהכסא שלו ולהיפצע קשה וכו’, חס ושלום כבר אמרנו?

                  עוד נקודה, אנו נוטים לזלזל בחגירות חגורות או שימוש במושבי הבטיחות לילדים בנסיעות קצרות ליד הבית, במחשבה שכלום לא יקרה בנסיעה. אך זוהי טעות מסוכנת – הסטטיסטיקה מלמדת שאלה הנסיעות שהסיכוי להיות מעורבים בתאונה במהלכן הוא הגבוה ביותר. זו הנסיעה שבה אנחנו הכי פחות מרוכזים בנהיגה, ולכן הסיכוי להיפגע בתאונה הוא גבוה.
                  עוד חשוב לציין, ילדים שיושבים עם הילקוטים על הגב, וחגורים בחגורת בטיחות. תנסו להיזכר שוב בחוק השני של ניוטון, ועכשיו תוסיפו למשקל הילד ילקוט במשקל 10 ק”ג שמעיף אותו קדימה. בנוסף, ישיבה עם ילקוט על הגב מקרבת את הילד לכרית האויר הקדמית, אם הוא יושב מלפנים, ולגב המושב הקדמי שאמור לבלום את תנועתו קדימה, אם הוא יושב מאחור. זה מסוכן מאוד.
                  אזהרה - נושא נפיץ - חגירת שני ילדים בחגורה אחת -
                  לאלו מאיתנו שנתקלו בשלב המאתגר בחיים, ב"ה של - רכב 5 מקומות, ויהלום רביעי הצטרף למשפחה - מוכרת הסיטואציה: נחליף ל-7 מקומות? אולי יותר משתלם להחזיק 2 רכבים של 5 מקומות? רגע, למה להחליף בכלל רכב? כמה כבר אצטרך את המושב ה-6/7 ? ואז מגיע החבר ואומר לך - “מה לך נדהם? תחגור שני ילדים בחגורה אחת, והכל טוב אחי!”

                  בבחינת: “ויאמר עשו אל יעקב - יש לי רב, אחי…”

                  אז עם כל הכוונה הטובה, והעצה הנכונה לשנות ה-90, העניין הזה הוא לא חוקי.
                  למעשה, יש כאן דוגמא חזקה מאוד ל"תפסת מרובה לא תפסת", כי שוטר שיעצור רכב שנוסעים בו 6 נוסעים, מתוכם 2 חגורים בחגורה אחת (נניח ילדים בגיל 4) - השוטר קודם כל יתן דו"ח על אי-ציות לתקנה 84(ב) הקובעת: “לא יסיע אדם ולא ירשה לאחר להסיע ברכב מן הסוגים כמפורט בטור א׳ להלן נוסעים במספר העולה על הנקוב לצד אותו סוג בטור ב׳ להלן: [וכו’] רכב נוסעים פרטי
                  (2) רכב נוסעים פרטי - כמספר החגורות ברכב וברכב הפטור מהתקנת חגורות בטיחות כמספר המקומות ברכב”.
                  הקנס על עבירה זו הוא…*זימון לדין. כן, מדובר בעבירה מסוג הזמנה לדין, כלומר נהג שנתפס בעבירה הזו, יקבל הזמנה להתייצב בבית המשפט לתעבורה, כאשר הדיון הראשון יהיה “דיון הקראה” (כלומר בית המשפט יקריא לנאשם את העבירה ועל הנאשם יהיה להשיב לאשמה:
                  מודה או כופר. אם הנהג כופר הדיון יקבע לשמיעת ראיות, בו יגיעו השוטר שנתן את הדו”ח ויעיד על נסיבות מתן הדו”ח.

                  שמעת @בן-ציון ידידי ליישוב? שלא כטענתך

                  בית המשפט יקבע את עונשו של הנאשם, בהתאם לעברו של הנאשם ולאחר בדיקת שייכות של נסיבות מחמירות בביצוע העבירה. כמו כן חשוב לי להזכיר שבית המשפט לתעבורה, הוא בית משפט פלילי והדיונים בו מתקיימים על פי סדר הדין הפלילי ובית המשפט מוסמך להטיל עונשים כמו מאסר על תנאי, מאסר בפועל, פסילה בפועל/על תנאי וכמובן - קנסות.
                  רגע, יש עוד. אחרי החגיגה הזאת, השוטר יכול לתת עוד 2-4 דו"חות. מה?? כן. תנחשו? (אחח תפסת מרובה…) זוכרים את הדוגמא לעיל לגבי המשפחה החביבה והלא חגורה?
                  כל אחד מהילדים נחשב - לא חגור! ולכן, על כל ילד - אם הם יושבים על בוסטר (איך?!) ולא חגורים - 750 ₪ ו-8 נקודות - לכל אחד, אז תכפילו ב-2, ואם הם בלי בוסטר - 1000 ₪ ו-8 נקודות - לכל אחד, אז תכפילו בשתיים. אז כן, 2000 ₪ ו-16 נקודות, ויש לאבא בית משפט (אז “הצילני נא מיד אחי…”). ותודה ל @מאיר שהעלה את הנושא.
                  אז רק עוד נושא אחד שעלה כאן לדיון, תודה ל @2-כוח-סוס שפתח בעניין ושאר החברים שהמשיכו וליבנו את הדברים בדיבוק חברים.
                  **חגורות בטיחות בתחבורה ציבורית - **
                  נתחיל בזה שלא כל רכב חייב בהתקנת חגורת בטיחות. לא, אני לא מדבר על אופנוע (ששם החגורה כנראה תהרוג אותו, ה"י), אלא על אוטובוסים (למרות שב-2005 משרד התחבורה הורה על התקנת חגורות בכל האוטובוסים הבין-עירוניים, בעקבות, איך לא, תאונות קשות שהיו בתקופה ההיא). בכל אופן, תקנה 83ב(א) לתקנות התעבורה קובעת:
                  "לא יסיע אדם במושב קדמי ברכב מנועי ובמושב אחורי ברכב מנועי ששנת ייצורו 1983 ואילך, למעט אוטובוס שאינו אוטובוס זעיר פרטי, מונית ואופנוע –
                  (1) ילד שטרם מלאו לו 3 שנים, אלא אם כן הוא רתום במושב בטיחות המתאים לגובהו ומשקלו של הילד;
                  (2)ילד שמלאו לו 3 שנים וטרם מלאו לו שמונה שנים, אלא אם כן הוא רתום במושב בטיחות או במושב מגביה המתאים לגובהו ומשקלו של הילד.

                  אם בכל זאת כל-כך עושה לכם את זה לנסוע בלי חגורה, אז תמיד נשאר להם צוהר קטן לעשות את זה באופן בחוקי, שכן תקנה 83(ג) קובעת: “הוראות תקנה 83ב לא יחולו על – [וכו’] (6) הנוהג ברכב בשעת נסיעה לאחור” (מה זה בכלל נותן, בימינו?).

                  לסיכום, הקפידו לחגור בכל נסיעה, את כל הנוסעים. ילדים צריכים לשבת במושב בטיחות או במושב מגביה המתאים לגילם. הקפידו על כך ותמנעו פציעות קשות ומוות.

                  בנימה אישית (ומתנצל אם חפרתי למכביר, אך כהרגלי - אם מדריך - אז מקיף), אני מקפיד מאוד לחגור את כל ילדיי בכל נסיעה שהיא, ולא מזיז לי שאני לוקח ילד של שכן וכד’ והוא צוחק עליי “מה? אתם חוגרים? אצל אבא באוטו אנחנו בחיים לא חוגרים”. ילד חמוד👶 , כמו שלבית שלי לא תיכנס בלי לשמור על הכללים שנהוגים בבית שלי, ולא מעניין אותי מה קורה אצל ההורים שלך🤒 , כך לא תיכנס לרכב שלי, בלי לשמור על הכללים שנהוגים ברכב שלי.


                  חברים יקרים, סעו בזהירות, בדרכים ישרות וטובות, וה’ ישמרכם. עד למדריך הבא בעז"ה תוכלו לעבור על המדריכים שלי דרך תגית “המדריכים של גיל” , או פשוט בחתימה שלי 👇 .


                  להזכירכם: אתם תמיד יכולים לכתוב לי הצעות למדריכים שבא לכם, כאן.


                  שימו לב: כל האמור לעיל אינו מהווה ייעוץ משפטי או תחליף לייעוץ משפטי. כל המסתמך על האמור לעיל בכל דרך שהיא, עושה זאת על אחריותו בלבד והאחריות לכל תוצאה ישירה או עקיפה, בשל הסתמכות על האמור, תחול על המשתמש בלבד.

                  A מנותק
                  A מנותק
                  aiib
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #108

                  @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                  נהג המסיע ילד מתחת לגיל 8, שלא במושב בטיחות - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                  נהג המסיע ילד מעל גיל 3 ומתחת לגיל 8, שאינו רתום במושב בטיחות או במושב מגביה – 750 ₪ ו-8 נקודות.

                  זה לא סתירה?

                  ג תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ג גיל

                    @טוסון כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                    @גיל שתי שאלות שלא שמתי לב להתייחסות אליהם
                    א. הגיל של הילד הוא הקובע? ילד בן 7 גבוה/ 9 נמוך מה דינו?

                    בגילאים 3-8 אין חשיבות לגיל, הכל לפי תנוחת חגירה נכונה, לא הגיל קובע, הגיל זה הסימן לגובה הממוצע. והתייחסתי כאן:
                    @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                    עבור ממושב בטיחות לבוסטר כשהילד עובר משקל של 18 ק”ג ולהמשיך לנסוע עם הבוסטר עד גובה 1.45 מ’ או כאשר כתפיו של הילד גבוהות מהחריצים העליונים של החגורה בבוסטר.

                    @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                    ועפ"י חוק תצטרכו ממילא להעביר את הילד לבוסטר רגיל, עד גיל 6-7 (עד שיוכל לשבת בתנוחת גוף וצורת חגירה נכונה,

                    ב. לפעמים אני מסיע ילדים, ואחרי שאני חוגר אותם הם מורידים את חגורת הצוואר ומשאירים רק את הבטן, זה בעייתי חוקית? ואם כן אני יכול לטעון שהילד עשה את זה אחרי שהתחלתי לסוע?

                    כן, זו לא חגירה נכונה, וממילא נחשב כלא חגור (גם במבוגר, אין הבדל).
                    חוקית אין תוקף לטענה כזו, כי אחריות הנהג על חגירת כל נוסעיו, ולכן הוא יכול לקבל דו"ח נפרד על כל אחד מהם.
                    אם שוטר מתחשב - זה עניין של טוּב ליבו.

                    A מנותק
                    A מנותק
                    aiib
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #109

                    @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                    כן, זו לא חגירה נכונה, וממילא נחשב כלא חגור (גם במבוגר, אין הבדל).

                    כתבת בפוסט שלא בדקת את זה חוקית. עכשיו כן בדקת?

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ג גיל

                      @טוסון כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                      @גיל שתי שאלות שלא שמתי לב להתייחסות אליהם
                      א. הגיל של הילד הוא הקובע? ילד בן 7 גבוה/ 9 נמוך מה דינו?

                      בגילאים 3-8 אין חשיבות לגיל, הכל לפי תנוחת חגירה נכונה, לא הגיל קובע, הגיל זה הסימן לגובה הממוצע. והתייחסתי כאן:
                      @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                      עבור ממושב בטיחות לבוסטר כשהילד עובר משקל של 18 ק”ג ולהמשיך לנסוע עם הבוסטר עד גובה 1.45 מ’ או כאשר כתפיו של הילד גבוהות מהחריצים העליונים של החגורה בבוסטר.

                      @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                      ועפ"י חוק תצטרכו ממילא להעביר את הילד לבוסטר רגיל, עד גיל 6-7 (עד שיוכל לשבת בתנוחת גוף וצורת חגירה נכונה,

                      ב. לפעמים אני מסיע ילדים, ואחרי שאני חוגר אותם הם מורידים את חגורת הצוואר ומשאירים רק את הבטן, זה בעייתי חוקית? ואם כן אני יכול לטעון שהילד עשה את זה אחרי שהתחלתי לסוע?

                      כן, זו לא חגירה נכונה, וממילא נחשב כלא חגור (גם במבוגר, אין הבדל).
                      חוקית אין תוקף לטענה כזו, כי אחריות הנהג על חגירת כל נוסעיו, ולכן הוא יכול לקבל דו"ח נפרד על כל אחד מהם.
                      אם שוטר מתחשב - זה עניין של טוּב ליבו.

                      A מנותק
                      A מנותק
                      aiib
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #110

                      @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                      בגילאים 3-8 אין חשיבות לגיל, הכל לפי תנוחת חגירה נכונה, לא הגיל קובע, הגיל זה הסימן לגובה הממוצע. והתייחסתי כאן:
                      @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                      עבור ממושב בטיחות לבוסטר כשהילד עובר משקל של 18 ק”ג ולהמשיך לנסוע עם הבוסטר עד גובה 1.45 מ’ או כאשר כתפיו של הילד גבוהות מהחריצים העליונים של החגורה בבוסטר.

                      הציטוט שהבאת הוא להבנתי של אירגון בטרם. שזה אומר המלצה אחרי גיל 8, מתחת לגיל 8 למיטב הבנתי החוק מחייב בוסטר ולא משנה מה הגובה.
                      להלן ציטוט מאתר בטרם:
                      https://beterem.org/ממה-נפגעים-ילדים/סכנות-ברכב/#:~:text=לפי החוק ילדים עד גיל 3 לפחות חייבים להשתמש בכיסא בטיחות ולפחות עד גיל 8 בבוסטר.

                      במידה ואני טועה אשמח לתיקון

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • A aiib

                        @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                        נהג המסיע ילד מתחת לגיל 8, שלא במושב בטיחות - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                        נהג המסיע ילד מעל גיל 3 ומתחת לגיל 8, שאינו רתום במושב בטיחות או במושב מגביה – 750 ₪ ו-8 נקודות.

                        זה לא סתירה?

                        ג מנותק
                        ג מנותק
                        גיל
                        מאסטר
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #111

                        @aiib כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                        @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                        נהג המסיע ילד מתחת לגיל 8, שלא במושב בטיחות - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                        נהג המסיע ילד מעל גיל 3 ומתחת לגיל 8, שאינו רתום במושב בטיחות או במושב מגביה – 750 ₪ ו-8 נקודות.

                        זה לא סתירה?

                        אכן, נכתב בטעות במקום “מתחת לגיל 3” ותוקן. יישר כח!

                        @aiib כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                        כתבת בפוסט שלא בדקת את זה חוקית. עכשיו כן בדקת?

                        כן.

                        @aiib כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                        הציטוט שהבאת הוא להבנתי של אירגון בטרם. שזה אומר המלצה אחרי גיל 8, מתחת לגיל 8 למיטב הבנתי החוק מחייב בוסטר ולא משנה מה הגובה.

                        את הציטוט של בטרם, אני הבאתי במדריך עצמו.
                        החוק לא מדבר על גילאים מעל גיל 3, רק על תקנים של היצרן, שזה עובד על משקל, אבל המטרה היא חגירה נכונה, ועל זה האכיפה (וגם הצלת החיים בתכלס).

                        @aiib כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                        במידה ואני טועה אשמח לתיקון

                        בשמחה.


                        דבר שצריך להרגיל, להאיר פנים לאדם "רגיל", וזה בעצם כל התרגיל.
                        למדריכים שכתבתי בס"ד 🙏 לחץ כאן

                        A תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • א מנותק
                          א מנותק
                          אנונימוס
                          כתב נערך לאחרונה על ידי יוני
                          #112

                          רציתי לשאול הבת שלי בת 3, וצפוף לאשתי לשבת בין שני כסאות בטיחות,
                          הייתי רוצה להעביר את הבת שלי לבוסטר בלי גב, אבל אני רואה בכל האתרים שזה רק לגובה 1.25, וממשקל מסוים
                          זה נכון?

                          A ג 2 תגובות תגובה אחרונה
                          0
                          • ג גיל

                            @aiib כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                            @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                            נהג המסיע ילד מתחת לגיל 8, שלא במושב בטיחות - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                            נהג המסיע ילד מעל גיל 3 ומתחת לגיל 8, שאינו רתום במושב בטיחות או במושב מגביה – 750 ₪ ו-8 נקודות.

                            זה לא סתירה?

                            אכן, נכתב בטעות במקום “מתחת לגיל 3” ותוקן. יישר כח!

                            @aiib כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                            כתבת בפוסט שלא בדקת את זה חוקית. עכשיו כן בדקת?

                            כן.

                            @aiib כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                            הציטוט שהבאת הוא להבנתי של אירגון בטרם. שזה אומר המלצה אחרי גיל 8, מתחת לגיל 8 למיטב הבנתי החוק מחייב בוסטר ולא משנה מה הגובה.

                            את הציטוט של בטרם, אני הבאתי במדריך עצמו.
                            החוק לא מדבר על גילאים מעל גיל 3, רק על תקנים של היצרן, שזה עובד על משקל, אבל המטרה היא חגירה נכונה, ועל זה האכיפה (וגם הצלת החיים בתכלס).

                            @aiib כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                            במידה ואני טועה אשמח לתיקון

                            בשמחה.

                            A מנותק
                            A מנותק
                            aiib
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #113

                            @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                            החוק לא מדבר על גילאים מעל גיל 3, רק על תקנים של היצרן, שזה עובד על משקל, אבל המטרה היא חגירה נכונה, ועל זה האכיפה

                            יש מצב ללשון החוק?

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • א אנונימוס

                              רציתי לשאול הבת שלי בת 3, וצפוף לאשתי לשבת בין שני כסאות בטיחות,
                              הייתי רוצה להעביר את הבת שלי לבוסטר בלי גב, אבל אני רואה בכל האתרים שזה רק לגובה 1.25, וממשקל מסוים
                              זה נכון?

                              A מנותק
                              A מנותק
                              aiib
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #114

                              @אנונימוס כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                              רציתי לשאול הבת שלי בת 3, וצפוף לאשתי לשבת בים שני כסאות בטיחות,

                              אולי כדאי לשים את הכיסא בטיחות באמצע (יש מצב שזה פחות בטיחותי…)

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • ג גיל

                                מדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק)

                                חברים יקרים, כפי שביקש כאן ידידי היקר @שלמה והבטחתי - הנה אני מקיים, בעז"ה:
                                שימו לב - אני לא מתכוון להמליץ כאן על חברות וכד’ לרכישה, רק מצד בטיחות וחוק ואולי על הדרך כמה טיפים.
                                אז קצת היסטוריה בבקשה…
                                בחגורת הבטיחות נעשה שימוש לראשונה באזור שנות ה-60, וחובת השימוש בה נכנסה לתוקף בסביבות שנות ה-80 כמעט בכל מדינות העולם. למעשה, חגורת הבטיחות היא אחד הפיתוחים הטכנולוגיים הבטיחותיים ביותר בעולם הרכב, (אם לא ה-) שאין שני לתרומתו להפחתת מספר ההרוגים בתאונות הדרכים בעולם.
                                איך זה עובד? בשעת תאונה או בלימת חירום מופעלים על הנוסעים ברכב כוחות אדירים של תאוצה. ואם נעבור רגע לפיזיקה – החוק השני של ניוטון אומר: “הכוח המופעל על הגוף הוא מכפלת מסת הגוף בתאוצה שלו”. בעברית זה אומר שעל כל נוסע ברכב מופעל כח של מאות קילוגרמים בשעת תאונה או בבלימה חזקה, אפילו במהירויות נמוכות.

                                נניח אדם ששוקל 80 ק"ג, ובלם בלימת חירום (בהנחה שהבלימה היא בבת אחת) בנסיעה על 40 קמ"ש, 80X40=3200 לחץ של 3200 ק"ג על הגוף נשמע הזוי, אבל בגדול ככה זה עובד. במציאות זה פחות כי הבלימה (וכנ"ל התאוצה) איטית יותר ולכן הלחץ מדורג יותר…
                                אז תודו שהיה שווה לציין את זה למרות שפיזיקה נשמע משעמם, נכון?

                                במקביל, חגורת הבטיחות מסייעת לרסן את תנועת הגוף קדימה ומפחיתה את הפציעות בתאונות.

                                תנועת הגוף אחורה מסוכנת בעיקר בגלל “צליפת שוט” שהיא היזרקות ראש לאחור בתנועה חדה ועלולה לגרום נזק בלתי הפיך לצוואר ולשמיעה, ובמקרה הטוב כאבים קשים לתקופה של עד 3 חודשים (מה שקרוי “תסמינים”, ושה’ יצילנו), ואת זה מונעת משענת הראש (בכלל זה לא נוח להישען עליה בתנוחה רגילה, זו רק בלימה לראש במקרה שייזרק לאחור… ידעתם?
                                5be7c1fa-7416-48cf-be15-240ec619f73b-image.png
                                קרדיט לאתר LawTip

                                נוסעים לא חגורים חשופים לפציעות קשות מאוד או למוות (ח"ו) בשעת תאונה, בנוסף, התנועה שלהם קדימה עלולה לגרום לפציעה של הנוסעים האחרים, גם אלה שחגורים.

                                יש מקרה מפורסם על זוג שישבו במושב האחורי, האשה היתה חגורה והבעל לא, ובמהלך התאונה הבעל נהרג והאשה שרדה אך נותרה “צמח” בגלל שבעלה “נגח” בראשה במהלך ההיזרקות שלו בתוך הרכב, ובמקרה שלו - אולי היה עדיף שכבר היה עף מהרכב (למי שלא מאמין שדברים כאלו יכולים לקרות - שישאל את @צילפינגים .

                                לכן קחו עצה בחינם: אם אתם מסיעים נוסעים שיושבים מאחור, הקפידו שהם חגורים, כי בשעת התאונה הם עלולים לפגוע גם בכם (מבלי להיכנס עדיין לנושא הקנסות).

                                נ.ב: גם על מטען הנמצא ברכב מופעלים אותם כוחות – תיקים, קופסאות, ארגזי כלים, הכל יעוף קדימה בשעת תאונה ועלול לגרום לפגיעה בנוסעים. לכן מומלץ (רלב"ד, ו"בטרם") לאחסן תיקים ומטען בתא המטען ולא בתא הנוסעים. אם אתם מחזיקים תיק בתא הנוסעים, מומלץ להניח אותו על רצפת הרכב מלפנים או מאחורי המושבים הקדמיים.

                                בעבר בישראל היתה חובת חגירת חגורות בטיחות בדרכים בין-עירוניות בלבד החל משנות ה-70, ובסוף שנות ה-80 הורחבה החובה לחגור גם בדרכים עירוניות, וכל זה היה רק לנוסעים מקדימה, אך משנות ה-90 הורחבה חובת חגירת חגורות גם לנוסעים מאחור. במקביל לחובת חגירת חגורות בטיחות ברכב, בנוסף, מסוף שנות ה-80 נוספו בחוק הישראלי תקנות לגבי חגירת תינוקות וילדים ברכב.
                                נעבור למידע שהכי אהוב עליכם - הקנסות: (ולמדינה “הכנסות”)
                                תקנה 83ב(א) לתקנות התעבורה קובעת:
                                “לא ינהג אדם ולא יסע ברכב מן הסוגים האמורים בתקנה 364א או בכל רכב שבו מותקנות חגורות בטיחות אלא אם כן הנוהג והנוסעים בו חגורים בחגורת בטיחות או רתומים במושב בטיחות או במושב מגביה כאמור בתקנה 83א, לפי הענין”.

                                1. נהיגה ללא חגורה - 250 ₪ ו-6 נקודות.
                                2. הסעת נוסע לא חגור - דו"ח כפול - 250 ₪ ו-4 נקודות לנוסע עצמו,
                                  לנהג - בנוסע מעל גיל 14 - 250 ₪ ו-2 נקודות.
                                  בנוסע מתחת לגיל 14 ומעל גיל 8 - 500 ₪ ו-2 נקודות (והנוסע לא יקבל קנס).
                                3. הסעת ילד שאינו חגור בהתקן בטיחות מתאים – 250 ₪ ו-6 נקודות.
                                4. נהג המסיע ילד מתחת לגיל שנה, כשגבו של מושב הבטיחות אינו מופנה לחזית הרכב – 250 ₪ ו-8 נקודות.
                                5. נהג המסיע ילד מתחת לגיל 3, שלא במושב בטיחות - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                                6. נהג המסיע ילד מעל גיל 3 ומתחת לגיל 8, שאינו רתום במושב בטיחות או במושב מגביה – 750 ₪ ו-8 נקודות.
                                7. נהג המסיע ילד במושב בטיחות או במושב מגביה במקום שיש מולו כרית אויר שלא נותק מנגנון
                                  הפעלתה – 250 ₪ ו-8 נקודות.

                                לכן במקרה ששוטר יעצור הורים (ונניח שהאבא נוהג) שעושים פיזור בוקר, התינוקת למעון (מתחת לשנה), הבן לפעוטון (מתחת ל-3 שנים) והבן לת"ת (גיל 7), ואף אחד לא חגור ברכב - השוטר יכול לעשות למחרת “קידוש” בביכ"נ: 1. על האבא - 250 ₪ ו-6 נקודות.
                                2. על האמא - 250 ₪ ו-2 נקודות לאבא, ועוד 250 ש"ח ו-4 נקודות לאמא.
                                3. על הבן לת"ת - יושב על בוסטר ולא חגור - 750 ₪ ו-8 נקודות, ואם הוא בלי בוסטר - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                                4. על הבן לפעוטון - 1000 ₪ ו-8 נקודות.
                                5.על התינוקת למעון - 1000 ₪ ו-8 נקודות, ואם היא לא הפוכה מכיוון הנסיעה - עוד 250 ₪ ו-8 נקודות, והיא מקדימה וכרית האוויר לא נוטרלה - עוד 250 ₪ ו-8 נקודות.
                                בסה"כ - ₪3500-₪4250 (תלוי בדוגמאות שנתתי) וניקוד 36-52 (תלוי בדוגמאות שנתתי)
                                ובקיצור - שלילת רישיון במקום (36 נק’ שלילת רישיון מיידית ל-3 חודשים ומבחן תיאוריה לאחר מכן, ובמקרה שזו הפעם השנייה בתקופה של 6 שנים - שלילה ל-9 חודשים ומבחן מעשי (טסט). להשלמת העניין רק נזכיר שניתן לערער, וע"י עו"ד טוב יש סיכויים כלשהם לבטל את השלילה).

                                מבחינת מושבי הבטיחות לסוגיהם:
                                קיימים שלושה התקני בטיחות לילדים:
                                מושב בטיחות “סלקל” –

                                0458aad5-1442-4676-b828-edd8bee790de-image.png

                                מיועד לתינוקות מגיל 0 ועד גיל שנה לפחות, המותקן כנגד כיוון הנסיעה. אם הסלקל מורכב במושב הקדמי, יש לנטרל את כרית האויר, כי פעולתה בזמן תאונה עלולה להרוג (ח"ו) את הילד היושב בסלקל. אם לא ניתן לנטרל את כרית האויר הקדמית ברכב, אסור להסיע תינוק בסלקל מלפנים.
                                מושב בטיחות –

                                bf4c0d16-b013-4c25-b611-3b589a7d2d7f-image.png

                                לפי החוק מיועד לילדים מגיל שנה ומשקל 9 ק”ג ועד גיל 3 שנים לפחות, מותקן עם כיוון הנסיעה. מותר להתקין מלפנים.
                                מושב מגביה “בוסטר” –

                                dfbfa023-851a-4500-884f-ffe5bfe5d675-image.png

                                מיועד לילדים מגיל 3 ועד 8, מיועד להגביה את הילד כך שחגורת הבטיחות תהיה מונחת על כתף הילד ולא על הצוואר. המלצת ארגוני בטיחות כמו “בטרם” היא לעבור ממושב בטיחות לבוסטר כשהילד עובר משקל של 18 ק”ג ולהמשיך לנסוע עם הבוסטר עד גובה 1.45 מ’ או כאשר כתפיו של הילד גבוהות מהחריצים העליונים של החגורה בבוסטר. מומלץ להשתמש בבוסטר עם גב, ובכזה המעניק הגנת צד לגוף ולראש. ניתן לעיין בהמלצות ארגון “בטרם” כאן.

                                “בוסטר גב” (בוסטר עם משענת) -

                                53e8e19e-e615-417b-bcd6-c9e14abf776b-image.png

                                בעקרון מדובר לפי הנחיות היצרן. בבוסטר ללא רצועות - מבדיקה של כמה דגמים שונים מיצרנים שונים - ההנחיה היא זהה לבוסטר ה"רגיל". מה שאומר שמה שתשלמו פי 4-5 עבור בוסטר כזה, יספק לילדיכם יותר בטיחות, אבל לא תקבלו שום קיצור דרך בטווח הגילאים.
                                בבוסטר עם רצועות - בדר"כ הנחיית היצרן היא שאפשר להשתמש כבר מגיל שנתיים, לעומת זאת אורך השימוש של הבוסטר מתקצר עד לגיל 5 (וכך גם המלצת הרלב"ד), ועפ"י חוק תצטרכו ממילא להעביר את הילד לבוסטר רגיל, עד גיל 6-7 (עד שיוכל לשבת בתנוחת גוף וצורת חגירה נכונה, ראו את הנחיות הרלב"ד. אני מודה ל @נייטרון-חפשי שהעיר את תשומת ליבי בעניין הסוג הזה של הבוסטרים.

                                ידוע לכולנו שככל שהילדים גדלים - ההורים מפסיקים להקפיד על חגירת ילדיהם במושב בטיחות
                                רואים בפועל איך הורים מקפידים מאוד על שימוש נכון בסלקל ובכיסא בטיחות, אך עם העלייה בגיל יורדת המשמעת וההקפדה על חגירה. במחוזותינו בהורים רבים שמסיעים את הילדים ללא בוסטרים וללא חגורות, ובנסיעה מאחורי הרכב אפשר לראות מהשמשה “חגיגה” בתוך הרכב.
                                חשוב לציין גם שילד עם חגורה הכרוכה לו על המותניים בלבד ורצועת הכתף מאחורי הגבאינו חגור למעשה, חוקית עדיין לא הצלחתי לברר, אבל מעשית, בשעת תאונה חלילה עדיין הוא עלול לעוף מהכסא שלו ולהיפצע קשה וכו’, חס ושלום כבר אמרנו?

                                עוד נקודה, אנו נוטים לזלזל בחגירות חגורות או שימוש במושבי הבטיחות לילדים בנסיעות קצרות ליד הבית, במחשבה שכלום לא יקרה בנסיעה. אך זוהי טעות מסוכנת – הסטטיסטיקה מלמדת שאלה הנסיעות שהסיכוי להיות מעורבים בתאונה במהלכן הוא הגבוה ביותר. זו הנסיעה שבה אנחנו הכי פחות מרוכזים בנהיגה, ולכן הסיכוי להיפגע בתאונה הוא גבוה.
                                עוד חשוב לציין, ילדים שיושבים עם הילקוטים על הגב, וחגורים בחגורת בטיחות. תנסו להיזכר שוב בחוק השני של ניוטון, ועכשיו תוסיפו למשקל הילד ילקוט במשקל 10 ק”ג שמעיף אותו קדימה. בנוסף, ישיבה עם ילקוט על הגב מקרבת את הילד לכרית האויר הקדמית, אם הוא יושב מלפנים, ולגב המושב הקדמי שאמור לבלום את תנועתו קדימה, אם הוא יושב מאחור. זה מסוכן מאוד.
                                אזהרה - נושא נפיץ - חגירת שני ילדים בחגורה אחת -
                                לאלו מאיתנו שנתקלו בשלב המאתגר בחיים, ב"ה של - רכב 5 מקומות, ויהלום רביעי הצטרף למשפחה - מוכרת הסיטואציה: נחליף ל-7 מקומות? אולי יותר משתלם להחזיק 2 רכבים של 5 מקומות? רגע, למה להחליף בכלל רכב? כמה כבר אצטרך את המושב ה-6/7 ? ואז מגיע החבר ואומר לך - “מה לך נדהם? תחגור שני ילדים בחגורה אחת, והכל טוב אחי!”

                                בבחינת: “ויאמר עשו אל יעקב - יש לי רב, אחי…”

                                אז עם כל הכוונה הטובה, והעצה הנכונה לשנות ה-90, העניין הזה הוא לא חוקי.
                                למעשה, יש כאן דוגמא חזקה מאוד ל"תפסת מרובה לא תפסת", כי שוטר שיעצור רכב שנוסעים בו 6 נוסעים, מתוכם 2 חגורים בחגורה אחת (נניח ילדים בגיל 4) - השוטר קודם כל יתן דו"ח על אי-ציות לתקנה 84(ב) הקובעת: “לא יסיע אדם ולא ירשה לאחר להסיע ברכב מן הסוגים כמפורט בטור א׳ להלן נוסעים במספר העולה על הנקוב לצד אותו סוג בטור ב׳ להלן: [וכו’] רכב נוסעים פרטי
                                (2) רכב נוסעים פרטי - כמספר החגורות ברכב וברכב הפטור מהתקנת חגורות בטיחות כמספר המקומות ברכב”.
                                הקנס על עבירה זו הוא…*זימון לדין. כן, מדובר בעבירה מסוג הזמנה לדין, כלומר נהג שנתפס בעבירה הזו, יקבל הזמנה להתייצב בבית המשפט לתעבורה, כאשר הדיון הראשון יהיה “דיון הקראה” (כלומר בית המשפט יקריא לנאשם את העבירה ועל הנאשם יהיה להשיב לאשמה:
                                מודה או כופר. אם הנהג כופר הדיון יקבע לשמיעת ראיות, בו יגיעו השוטר שנתן את הדו”ח ויעיד על נסיבות מתן הדו”ח.

                                שמעת @בן-ציון ידידי ליישוב? שלא כטענתך

                                בית המשפט יקבע את עונשו של הנאשם, בהתאם לעברו של הנאשם ולאחר בדיקת שייכות של נסיבות מחמירות בביצוע העבירה. כמו כן חשוב לי להזכיר שבית המשפט לתעבורה, הוא בית משפט פלילי והדיונים בו מתקיימים על פי סדר הדין הפלילי ובית המשפט מוסמך להטיל עונשים כמו מאסר על תנאי, מאסר בפועל, פסילה בפועל/על תנאי וכמובן - קנסות.
                                רגע, יש עוד. אחרי החגיגה הזאת, השוטר יכול לתת עוד 2-4 דו"חות. מה?? כן. תנחשו? (אחח תפסת מרובה…) זוכרים את הדוגמא לעיל לגבי המשפחה החביבה והלא חגורה?
                                כל אחד מהילדים נחשב - לא חגור! ולכן, על כל ילד - אם הם יושבים על בוסטר (איך?!) ולא חגורים - 750 ₪ ו-8 נקודות - לכל אחד, אז תכפילו ב-2, ואם הם בלי בוסטר - 1000 ₪ ו-8 נקודות - לכל אחד, אז תכפילו בשתיים. אז כן, 2000 ₪ ו-16 נקודות, ויש לאבא בית משפט (אז “הצילני נא מיד אחי…”). ותודה ל @מאיר שהעלה את הנושא.
                                אז רק עוד נושא אחד שעלה כאן לדיון, תודה ל @2-כוח-סוס שפתח בעניין ושאר החברים שהמשיכו וליבנו את הדברים בדיבוק חברים.
                                **חגורות בטיחות בתחבורה ציבורית - **
                                נתחיל בזה שלא כל רכב חייב בהתקנת חגורת בטיחות. לא, אני לא מדבר על אופנוע (ששם החגורה כנראה תהרוג אותו, ה"י), אלא על אוטובוסים (למרות שב-2005 משרד התחבורה הורה על התקנת חגורות בכל האוטובוסים הבין-עירוניים, בעקבות, איך לא, תאונות קשות שהיו בתקופה ההיא). בכל אופן, תקנה 83ב(א) לתקנות התעבורה קובעת:
                                "לא יסיע אדם במושב קדמי ברכב מנועי ובמושב אחורי ברכב מנועי ששנת ייצורו 1983 ואילך, למעט אוטובוס שאינו אוטובוס זעיר פרטי, מונית ואופנוע –
                                (1) ילד שטרם מלאו לו 3 שנים, אלא אם כן הוא רתום במושב בטיחות המתאים לגובהו ומשקלו של הילד;
                                (2)ילד שמלאו לו 3 שנים וטרם מלאו לו שמונה שנים, אלא אם כן הוא רתום במושב בטיחות או במושב מגביה המתאים לגובהו ומשקלו של הילד.

                                אם בכל זאת כל-כך עושה לכם את זה לנסוע בלי חגורה, אז תמיד נשאר להם צוהר קטן לעשות את זה באופן בחוקי, שכן תקנה 83(ג) קובעת: “הוראות תקנה 83ב לא יחולו על – [וכו’] (6) הנוהג ברכב בשעת נסיעה לאחור” (מה זה בכלל נותן, בימינו?).

                                לסיכום, הקפידו לחגור בכל נסיעה, את כל הנוסעים. ילדים צריכים לשבת במושב בטיחות או במושב מגביה המתאים לגילם. הקפידו על כך ותמנעו פציעות קשות ומוות.

                                בנימה אישית (ומתנצל אם חפרתי למכביר, אך כהרגלי - אם מדריך - אז מקיף), אני מקפיד מאוד לחגור את כל ילדיי בכל נסיעה שהיא, ולא מזיז לי שאני לוקח ילד של שכן וכד’ והוא צוחק עליי “מה? אתם חוגרים? אצל אבא באוטו אנחנו בחיים לא חוגרים”. ילד חמוד👶 , כמו שלבית שלי לא תיכנס בלי לשמור על הכללים שנהוגים בבית שלי, ולא מעניין אותי מה קורה אצל ההורים שלך🤒 , כך לא תיכנס לרכב שלי, בלי לשמור על הכללים שנהוגים ברכב שלי.


                                חברים יקרים, סעו בזהירות, בדרכים ישרות וטובות, וה’ ישמרכם. עד למדריך הבא בעז"ה תוכלו לעבור על המדריכים שלי דרך תגית “המדריכים של גיל” , או פשוט בחתימה שלי 👇 .


                                להזכירכם: אתם תמיד יכולים לכתוב לי הצעות למדריכים שבא לכם, כאן.


                                שימו לב: כל האמור לעיל אינו מהווה ייעוץ משפטי או תחליף לייעוץ משפטי. כל המסתמך על האמור לעיל בכל דרך שהיא, עושה זאת על אחריותו בלבד והאחריות לכל תוצאה ישירה או עקיפה, בשל הסתמכות על האמור, תחול על המשתמש בלבד.

                                ר מחובר
                                ר מחובר
                                רכבניק
                                כתב נערך לאחרונה על ידי רכבניק
                                #115

                                @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                תנועת הגוף אחורה מסוכנת בעיקר בגלל “צליפת שוט” שהיא היזרקות ראש לאחור בתנועה חדה ועלולה לגרום נזק בלתי הפיך לצוואר ולשמיעה, ובמקרה הטוב כאבים קשים לתקופה של עד 3 חודשים (מה שקרוי “תסמינים”, ושה’ יצילנו)

                                ואף למוות עקב שבירת מפרקת רח"ל
                                ואני מכיר מקרה כזה

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                1
                                • א אנונימוס

                                  רציתי לשאול הבת שלי בת 3, וצפוף לאשתי לשבת בין שני כסאות בטיחות,
                                  הייתי רוצה להעביר את הבת שלי לבוסטר בלי גב, אבל אני רואה בכל האתרים שזה רק לגובה 1.25, וממשקל מסוים
                                  זה נכון?

                                  ג מנותק
                                  ג מנותק
                                  גיל
                                  מאסטר
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי גיל
                                  #116

                                  @אנונימוס כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                  רציתי לשאול הבת שלי בת 3, וצפוף לאשתי לשבת בים שני כסאות בטיחות,
                                  הייתי רוצה להעביר את הבת שלי לבוסטר בלי גב, אבל אני רואה בכל האתרים שזה רק לגובה 1.25, וממשקל מסוים
                                  זה נכון?

                                  אם מלאו לה 3 שנים, אתה יכול בהחלט, וכך אני נוהג במלאות 3 שנים לילדַי.
                                  לגבי כסא בטיחות באמצע - אם יש חגורה של 3 נקודות עגינה (כמו כל חגורה נורמלית, למעט כל מיני קומבינות שיש בעיקר ברכבים הישנים) אין הבדל בטיחותי (@aiib ), ויהיה קצת יותר מרווח מאחורה.


                                  דבר שצריך להרגיל, להאיר פנים לאדם "רגיל", וזה בעצם כל התרגיל.
                                  למדריכים שכתבתי בס"ד 🙏 לחץ כאן

                                  נייטרון חפשינ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  1
                                  • ג גיל

                                    @אנונימוס כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                    רציתי לשאול הבת שלי בת 3, וצפוף לאשתי לשבת בים שני כסאות בטיחות,
                                    הייתי רוצה להעביר את הבת שלי לבוסטר בלי גב, אבל אני רואה בכל האתרים שזה רק לגובה 1.25, וממשקל מסוים
                                    זה נכון?

                                    אם מלאו לה 3 שנים, אתה יכול בהחלט, וכך אני נוהג במלאות 3 שנים לילדַי.
                                    לגבי כסא בטיחות באמצע - אם יש חגורה של 3 נקודות עגינה (כמו כל חגורה נורמלית, למעט כל מיני קומבינות שיש בעיקר ברכבים הישנים) אין הבדל בטיחותי (@aiib ), ויהיה קצת יותר מרווח מאחורה.

                                    נייטרון חפשינ מנותק
                                    נייטרון חפשינ מנותק
                                    נייטרון חפשי
                                    מאסטר
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #117

                                    @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                    אם יש חגורה של 3 נקודות עגינה (כמו כל חגורה נורמלית, למעט כל מיני קומבינות שיש בעיקר ברכבים הישנים

                                    קומבניות?
                                    ככה היו כל הרכבים הישנים מהמפעל!
                                    ולכן למיטב הבנתי זה גם חוקי אא"כ שינו משהו בחוק, אצלי ב2 הרכבים יש כזו חגורה.

                                    pikolinou@gmail.com

                                    A ג 2 תגובות תגובה אחרונה
                                    0
                                    • נייטרון חפשינ נייטרון חפשי

                                      @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                      אם יש חגורה של 3 נקודות עגינה (כמו כל חגורה נורמלית, למעט כל מיני קומבינות שיש בעיקר ברכבים הישנים

                                      קומבניות?
                                      ככה היו כל הרכבים הישנים מהמפעל!
                                      ולכן למיטב הבנתי זה גם חוקי אא"כ שינו משהו בחוק, אצלי ב2 הרכבים יש כזו חגורה.

                                      A מנותק
                                      A מנותק
                                      aiib
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                                      #118

                                      @נייטרון-חפשי כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                      ולכן למיטב הבנתי זה גם חוקי אא"כ שינו משהו בחוק, אצלי ב2 הרכבים יש כזו חגורה.

                                      למיטב הבנתי @גיל דיבר על עניין הבטיחות

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      1
                                      • נייטרון חפשינ נייטרון חפשי

                                        @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                        אם יש חגורה של 3 נקודות עגינה (כמו כל חגורה נורמלית, למעט כל מיני קומבינות שיש בעיקר ברכבים הישנים

                                        קומבניות?
                                        ככה היו כל הרכבים הישנים מהמפעל!
                                        ולכן למיטב הבנתי זה גם חוקי אא"כ שינו משהו בחוק, אצלי ב2 הרכבים יש כזו חגורה.

                                        ג מנותק
                                        ג מנותק
                                        גיל
                                        מאסטר
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                                        #119

                                        @נייטרון-חפשי כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                        @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                        אם יש חגורה של 3 נקודות עגינה (כמו כל חגורה נורמלית, למעט כל מיני קומבינות שיש בעיקר ברכבים הישנים

                                        קומבניות?
                                        ככה היו כל הרכבים הישנים מהמפעל!
                                        ולכן למיטב הבנתי זה גם חוקי אא"כ שינו משהו בחוק, אצלי ב2 הרכבים יש כזו חגורה.

                                        ידידי היקר!
                                        לא התכוונתי להעליב את רכביך.
                                        התכוונתי לקומבינות במובן המקורי של המילה, “שילובים”. ברכבים הישנים בעיקר היה נהוג (ולכן הדגשתי שיש כאלו דברים, לא איזה ארחי פרחי עשה כן) לנוסעים במרכז המושבים (שורה שניה ואפילו שלישית) מעין 2 חגורות שמשתלבות זו בזו.
                                        זה חוקי, אבל לא חוקי לחגור בזה מושב בטיחות. כי זה לא בטיחותי (כדבריך, @aiib ).
                                        ותנסה בעצמך לחגור שם מושב בטיחות, ותראה איך הוא רוקד בידיים שלך, ומכ"ש בעת הצורך, חלילה.


                                        דבר שצריך להרגיל, להאיר פנים לאדם "רגיל", וזה בעצם כל התרגיל.
                                        למדריכים שכתבתי בס"ד 🙏 לחץ כאן

                                        טוסוןט תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • ג גיל

                                          @נייטרון-חפשי כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                          @גיל כתב במדריך: חגורות בטיחות וכסאות בטיחות - כל מה שרציתם לדעת! (מבחינת בטיחות וחוק):

                                          אם יש חגורה של 3 נקודות עגינה (כמו כל חגורה נורמלית, למעט כל מיני קומבינות שיש בעיקר ברכבים הישנים

                                          קומבניות?
                                          ככה היו כל הרכבים הישנים מהמפעל!
                                          ולכן למיטב הבנתי זה גם חוקי אא"כ שינו משהו בחוק, אצלי ב2 הרכבים יש כזו חגורה.

                                          ידידי היקר!
                                          לא התכוונתי להעליב את רכביך.
                                          התכוונתי לקומבינות במובן המקורי של המילה, “שילובים”. ברכבים הישנים בעיקר היה נהוג (ולכן הדגשתי שיש כאלו דברים, לא איזה ארחי פרחי עשה כן) לנוסעים במרכז המושבים (שורה שניה ואפילו שלישית) מעין 2 חגורות שמשתלבות זו בזו.
                                          זה חוקי, אבל לא חוקי לחגור בזה מושב בטיחות. כי זה לא בטיחותי (כדבריך, @aiib ).
                                          ותנסה בעצמך לחגור שם מושב בטיחות, ותראה איך הוא רוקד בידיים שלך, ומכ"ש בעת הצורך, חלילה.

                                          טוסוןט מחובר
                                          טוסוןט מחובר
                                          טוסון
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי טוסון
                                          #120

                                          @גיל כשהייתי ילד היה לנו במושב האמצעי בכמה מכוניות רק חגורה אחת - ירכיים ובלי שום קומבינציות שאתה מדבר עליהם

                                          ישועת ה' כהרף עין

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 6

                                          92

                                          מחובר

                                          1.8k

                                          משתמשים

                                          6.0k

                                          נושאים

                                          79.2k

                                          פוסטים
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • תקנון הפורום
                                          • מילון מושגים המלא
                                          • המדריך המלא למשתמש
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום