דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. מיזוג
  3. הוספת מזגן אחורי?!?!

הוספת מזגן אחורי?!?!

מתוזמן נעוץ נעול הועבר מיזוג
112 פוסטים 19 כותבים 1.7k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • יוסי לויי יוסי לוי

    @aiib אחרי מה ש @מאיר ו @ראובן-שבתי כתבו אולי אתה יכול להעביר איזשהו שרוול צר דרך הפלסטיקים שמסביב לדלתות ולהוציא את האוויר בסוף הרכב אז לא יראו כמעט כלום

    אושר מתקרבא מנותק
    אושר מתקרבא מנותק
    אושר מתקרב
    מייבין
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #14

    @יוסי-לוי יש שם כריות אוויר
    לא מומלץ כל כך


    תדבר מתוך שינה - אז יקשיבו לך הכי טוב.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
    • A aiib

      @מאיר אני לא יעשה את זה כי זה באמת מוגזם…
      התכוונתי לשאול האם יש תשתית קיימת ברכב שאפשר להפעיל [כמו רכבים של 5 מקומות שיש תתי דגם שיש בהם 7 מקומות אז יש את התשתית, כמו מחשבים שיש בהם תתי דגם עם מודם מובנה אז גם בתתי דגם האחרים יש בפלסטיקה מקום לסים וכן הלאה, כך גם כאן אולי יש תשתית קיימת שמיועדת לתתי דגם אחרים שאפשר בדרך מסויימת להשמיש אותה]

      מאירמ מנותק
      מאירמ מנותק
      מאיר
      מנהל ראשי
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #15

      @aiib כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

      אני לא יעשה את זה כי זה באמת מוגזם…

      אני לא מתכוון שתסיע ככה אדמורים… אבל אפשר לעשות את זה מידי פעם להתרעננות…

      ליצירת קשר לחץ כאן

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      1
      • ראובן שבתיר ראובן שבתי

        @aiib

        אם כבר אז כבר
        שיקנה שרוול אמיתי בצבע כסף
        יש לו אפקט יותר חזק, זה חומר מבודד והוא שומר על הקור עד יציאתו בקצה.
        ראיתי פעם בכביש משפחה נוסעת עם צינורות כאלה זה היה משעשע חבל לא צילמתי
        ניתן לקנות שרוולים דקים, לאו דוקא משהו עבה
        מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

        simonS מנותק
        simonS מנותק
        simon
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #16

        @ראובן-שבתי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

        @aiib

        אם כבר אז כבר
        שיקנה שרוול אמיתי בצבע כסף
        יש לו אפקט יותר חזק, זה חומר מבודד והוא שומר על הקור עד יציאתו בקצה.
        ראיתי פעם בכביש משפחה נוסעת עם צינורות כאלה זה היה משעשע חבל לא צילמתי
        ניתן לקנות שרוולים דקים, לאו דוקא משהו עבה
        מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

        ואני ראיתי אדם שהוסיף תושבת מאחורי הרכב (ברלינגו או משהו בסגנון) וחיבר אליו מדחס של מזגן ביתי, לא יודע להיכן חיבר את הצנרת, למזגן הרכב או למזגן ביתי בתוך הרכב.

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • ראובן שבתיר ראובן שבתי

          @aiib

          אם כבר אז כבר
          שיקנה שרוול אמיתי בצבע כסף
          יש לו אפקט יותר חזק, זה חומר מבודד והוא שומר על הקור עד יציאתו בקצה.
          ראיתי פעם בכביש משפחה נוסעת עם צינורות כאלה זה היה משעשע חבל לא צילמתי
          ניתן לקנות שרוולים דקים, לאו דוקא משהו עבה
          מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

          לך תדע...ל מנותק
          לך תדע...ל מנותק
          לך תדע...
          מייבין
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #17

          @ראובן-שבתי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

          מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

          זה גם טוב?
          כיתוב בבעיות טעינה
          מקור והרחבה

          1 לא רק פוסטים משתבחים עם הזמן, גם יין!..

          אושר מתקרבא נייטרון חפשינ פתוח לשמועפ 3 תגובות תגובה אחרונה
          😊 👍
          11
          • לך תדע...ל לך תדע...

            @ראובן-שבתי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

            מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

            זה גם טוב?
            כיתוב בבעיות טעינה
            מקור והרחבה

            אושר מתקרבא מנותק
            אושר מתקרבא מנותק
            אושר מתקרב
            מייבין
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #18

            @לך-תדע עשיתי משהו דומה באוטו של חבר, התריסים של המזגן כבר היו מפורקים, והייתה לו באוטו תעלת חשמל שהתאימה בול ליציאה של המזגן, תקענו את זה שם, היה קצת מסורבל אבל פחות מהצינור כאן למעלה וזה עבד מעולה, זה גם מתפרק בקלות (אח’'כ חשבנו גם לפתוח פתח בתעלה כדי שגם מי שיושב מקדימה יקבל קצת חמצן)


            תדבר מתוך שינה - אז יקשיבו לך הכי טוב.

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • לך תדע...ל לך תדע...

              @ראובן-שבתי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

              מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

              זה גם טוב?
              כיתוב בבעיות טעינה
              מקור והרחבה

              נייטרון חפשינ מנותק
              נייטרון חפשינ מנותק
              נייטרון חפשי
              מאסטר
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #19

              @לך-תדע עם כזה צינור עוד יגידו שיש לך מנוע של מכונת כביסה…

              pikolinou@gmail.com

              שלמהש תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • נייטרון חפשינ נייטרון חפשי

                @לך-תדע עם כזה צינור עוד יגידו שיש לך מנוע של מכונת כביסה…

                שלמהש מחובר
                שלמהש מחובר
                שלמה
                מאסטר
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #20

                @נייטרון-חפשי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                @לך-תדע עם כזה צינור עוד יגידו שיש לך מנוע של מכונת כביסה…

                מייבש

                בעיניין הוספת יחידה שייך כזה דבר?
                ראיתי בפורום גיפים שמדברים על זה, המון חומר לקרא
                https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/14302-תוספת-מזגן-אחורי-למזגן-קיים

                כאן בשביל לעזור :)

                לך תדע...ל תגובה 1 תגובה אחרונה
                😂
                1
                • נייטרון חפשינ מנותק
                  נייטרון חפשינ מנותק
                  נייטרון חפשי
                  מאסטר
                  כתב נערך לאחרונה על ידי נייטרון חפשי
                  #21

                  ברכב שלי (הונדה סטרים) יש מזגן מצויין שמקרר את כל חלל הרכב, הבעיה התחילה בזה שקניתי סטרים לפירוק משנתון יותר מתקדם (2004…) ושם היה גם מיזוג אחורי.
                  לתומי חשבתי שמדובר באותה מערכת מיזוג עם מפוח נוסף לספסל האחורי וצנרת מתאימה, אבל לצערי מדובר ביחידת מיזוג נוספת המתחברת לקווי הגז של המדחס הקיים ולצורך החלפה של המערכת יש צורך להחליף את כל מערכת המיזוג כולל צנרת אלומניום מתחת לרכב (וגם כמובן להחליף את דיפון תא המטען לאחר עם מקום למפוח ומאדה- הכל מהרכב פירוק) ואח"כ וואקום ומילוי גז, את כל זה גיליתי (בחכמתי) רק אחרי שפירקתי את הדיפון האחורי וגיליתי שם מלבד מדחס -מפוח- גם מאדה.
                  התוצאה המצופה היא לא תפוקת קור יותר גבוהה כי מדובר הרי באותו מדחס, אלא פיזור יותר טוב (בלי התחייבות) על חשבון קדמת הרכב גם כשהאחורי לא פועל (רק המפוח נכבה).
                  כפי הידוע לי, בכל הרכבים בעלי מיזוג אחורי זה כך (מדחס אחד).
                  ברור שלא עשיתי את זה!
                  נכון?

                  pikolinou@gmail.com

                  לך תדע...ל תגובה 1 תגובה אחרונה
                  3
                  • נייטרון חפשינ נייטרון חפשי

                    ברכב שלי (הונדה סטרים) יש מזגן מצויין שמקרר את כל חלל הרכב, הבעיה התחילה בזה שקניתי סטרים לפירוק משנתון יותר מתקדם (2004…) ושם היה גם מיזוג אחורי.
                    לתומי חשבתי שמדובר באותה מערכת מיזוג עם מפוח נוסף לספסל האחורי וצנרת מתאימה, אבל לצערי מדובר ביחידת מיזוג נוספת המתחברת לקווי הגז של המדחס הקיים ולצורך החלפה של המערכת יש צורך להחליף את כל מערכת המיזוג כולל צנרת אלומניום מתחת לרכב (וגם כמובן להחליף את דיפון תא המטען לאחר עם מקום למפוח ומאדה- הכל מהרכב פירוק) ואח"כ וואקום ומילוי גז, את כל זה גיליתי (בחכמתי) רק אחרי שפירקתי את הדיפון האחורי וגיליתי שם מלבד מדחס -מפוח- גם מאדה.
                    התוצאה המצופה היא לא תפוקת קור יותר גבוהה כי מדובר הרי באותו מדחס, אלא פיזור יותר טוב (בלי התחייבות) על חשבון קדמת הרכב גם כשהאחורי לא פועל (רק המפוח נכבה).
                    כפי הידוע לי, בכל הרכבים בעלי מיזוג אחורי זה כך (מדחס אחד).
                    ברור שלא עשיתי את זה!
                    נכון?

                    לך תדע...ל מנותק
                    לך תדע...ל מנותק
                    לך תדע...
                    מייבין
                    כתב נערך לאחרונה על ידי לך תדע...
                    #22

                    @נייטרון-חפשי
                    כשנייטרון/ניוטרון נדחק לפינה - תמיד יוצא משהו חדש לחלוטין - שכוייח!

                    1 לא רק פוסטים משתבחים עם הזמן, גם יין!..

                    נייטרון חפשינ A 2 תגובות תגובה אחרונה
                    💪
                    1
                    • שלמהש שלמה

                      @נייטרון-חפשי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                      @לך-תדע עם כזה צינור עוד יגידו שיש לך מנוע של מכונת כביסה…

                      מייבש

                      בעיניין הוספת יחידה שייך כזה דבר?
                      ראיתי בפורום גיפים שמדברים על זה, המון חומר לקרא
                      https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/14302-תוספת-מזגן-אחורי-למזגן-קיים

                      לך תדע...ל מנותק
                      לך תדע...ל מנותק
                      לך תדע...
                      מייבין
                      כתב נערך לאחרונה על ידי לך תדע...
                      #23

                      @שלמה
                      באלי/אמזון יש כל מיני יחידות של מזגן נייד לחלוטין, באיזור ה10 קילו, בטווח של עשירית/רבע כ"ס.
                      לא מצאתי אחד עם ביקורות סבירות.
                      כמו"כ ראיתי מוצר באלי שנראה שהוא מתחבר ע"ג הסאנרוף, כמו של טנדרים/מסחריות, רק בגודל שפוי יחסית.
                      לא ממליץ, רק מיידע את מי שאולי חושב ע"כ.


                      @נייטרון-חפשי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                      @לך-תדע עם כזה צינור עוד יגידו שיש לך מנוע של מכונת כביסה…

                      @שלמה כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                      מייבש

                      ולא פלוג, הא באטראז’ דימינו (מכונת כביסה), והא לימות המשיח - באטראז’ חשמלית (לא יהיה את הרעש של הסחיטה, חוץ מזה - אותו הספק)…

                      1 לא רק פוסטים משתבחים עם הזמן, גם יין!..

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      😂
                      1
                      • לך תדע...ל לך תדע...

                        @נייטרון-חפשי
                        כשנייטרון/ניוטרון נדחק לפינה - תמיד יוצא משהו חדש לחלוטין - שכוייח!

                        נייטרון חפשינ מנותק
                        נייטרון חפשינ מנותק
                        נייטרון חפשי
                        מאסטר
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #24

                        @לך-תדע טעות סופר, תיקנתי.
                        תודה!

                        pikolinou@gmail.com

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • לך תדע...ל לך תדע...

                          @נייטרון-חפשי
                          כשנייטרון/ניוטרון נדחק לפינה - תמיד יוצא משהו חדש לחלוטין - שכוייח!

                          A מנותק
                          A מנותק
                          aiib
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #25

                          @לך-תדע כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                          כשנייטרון/ניוטרון נדחק לפינה - תמיד יוצא משהו חדש לחלוטין - שכוייח!

                          יש משהו ל’מעשה’?

                          נייטרון חפשינ לך תדע...ל 2 תגובות תגובה אחרונה
                          0
                          • A aiib

                            @לך-תדע כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                            כשנייטרון/ניוטרון נדחק לפינה - תמיד יוצא משהו חדש לחלוטין - שכוייח!

                            יש משהו ל’מעשה’?

                            נייטרון חפשינ מנותק
                            נייטרון חפשינ מנותק
                            נייטרון חפשי
                            מאסטר
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #26

                            @aiib למעשה זה יקר/מורכב.
                            אם אתה רוצה בכל זאת המידע נמצא בקישור שהביא @שלמה (מדובר שם על רכבי הסעות וטיולים)

                            pikolinou@gmail.com

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            1
                            • A aiib

                              @לך-תדע כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                              כשנייטרון/ניוטרון נדחק לפינה - תמיד יוצא משהו חדש לחלוטין - שכוייח!

                              יש משהו ל’מעשה’?

                              לך תדע...ל מנותק
                              לך תדע...ל מנותק
                              לך תדע...
                              מייבין
                              כתב נערך לאחרונה על ידי לך תדע...
                              #27

                              @aiib
                              זה רלוונטי:
                              כיתוב בבעיות טעינה
                              (הוא ספציפית כעשירית כ"ס, השאלה על הרעיון כי הרשת מלאה במוצרים כאלו)
                              https://he.aliexpress.com/item/1005005218339346.html
                              במוצרים כאלו, אסור לפספס עם המחיר+משלוח, סד"ג של 3K.

                              1 לא רק פוסטים משתבחים עם הזמן, גם יין!..

                              A תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • לך תדע...ל לך תדע...

                                @aiib
                                זה רלוונטי:
                                כיתוב בבעיות טעינה
                                (הוא ספציפית כעשירית כ"ס, השאלה על הרעיון כי הרשת מלאה במוצרים כאלו)
                                https://he.aliexpress.com/item/1005005218339346.html
                                במוצרים כאלו, אסור לפספס עם המחיר+משלוח, סד"ג של 3K.

                                A מנותק
                                A מנותק
                                aiib
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #28

                                @לך-תדע כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                @aiib
                                זה רלוונטי:
                                כיתוב בבעיות טעינה
                                (הוא ספציפית כעשירית כ"ס, השאלה על הרעיון כי הרשת מלאה במוצרים כאלו)
                                https://he.aliexpress.com/item/1005005218339346.html
                                במוצרים כאלו, אסור לפספס עם המחיר+משלוח, סד"ג של 3K.

                                זה לא רלוונטי בעיקר בגלל המחיר.
                                השאלה המקורית שלי הייתה האם ניתן רק לפתוח חור למזגן ואולי לעשות איזה חיבור שתיים. שאלתי אם יש תשתית כמעט מוכנה.
                                אני לא הולך להשקיע בזה לא כסף ולא יותר מדי עבודה ובוודאי לא לשגע את הרכב

                                נייטרון חפשינ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                1
                                • A aiib

                                  @לך-תדע כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                  @aiib
                                  זה רלוונטי:
                                  כיתוב בבעיות טעינה
                                  (הוא ספציפית כעשירית כ"ס, השאלה על הרעיון כי הרשת מלאה במוצרים כאלו)
                                  https://he.aliexpress.com/item/1005005218339346.html
                                  במוצרים כאלו, אסור לפספס עם המחיר+משלוח, סד"ג של 3K.

                                  זה לא רלוונטי בעיקר בגלל המחיר.
                                  השאלה המקורית שלי הייתה האם ניתן רק לפתוח חור למזגן ואולי לעשות איזה חיבור שתיים. שאלתי אם יש תשתית כמעט מוכנה.
                                  אני לא הולך להשקיע בזה לא כסף ולא יותר מדי עבודה ובוודאי לא לשגע את הרכב

                                  נייטרון חפשינ מנותק
                                  נייטרון חפשינ מנותק
                                  נייטרון חפשי
                                  מאסטר
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #29

                                  @aiib כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                  אני לא הולך להשקיע בזה לא כסף ולא יותר מדי עבודה ובוודאי לא לשגע את הרכב

                                  אז חד משמעית, לא!

                                  pikolinou@gmail.com

                                  A תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  😧
                                  1
                                  • נייטרון חפשינ נייטרון חפשי

                                    @aiib כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                    אני לא הולך להשקיע בזה לא כסף ולא יותר מדי עבודה ובוודאי לא לשגע את הרכב

                                    אז חד משמעית, לא!

                                    A מנותק
                                    A מנותק
                                    aiib
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי aiib
                                    #30

                                    @נייטרון-חפשי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                    @aiib כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                    אני לא הולך להשקיע בזה לא כסף ולא יותר מדי עבודה ובוודאי לא לשגע את הרכב

                                    אז חד משמעית, לא!

                                    אני יודע שזה קצת פתטי ההתעקשות שלי אבל למה לא ניתן להוסיף שרשור נוסף לפי המסלול הבא:

                                    db7251ec-84f5-4484-99b0-7d2edab4b6b6-image.png

                                    ושייצא כאן:

                                    bbf6d8b5-c7f8-41cf-a113-d4095c5120a3-image.png

                                    לא קריטי לי שאני אצטרך להעביר שרשור בין המושבים ושאצטרך לבטל את התא בין המושבים

                                    נייטרון חפשינ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • A aiib

                                      @נייטרון-חפשי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                      @aiib כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                      אני לא הולך להשקיע בזה לא כסף ולא יותר מדי עבודה ובוודאי לא לשגע את הרכב

                                      אז חד משמעית, לא!

                                      אני יודע שזה קצת פתטי ההתעקשות שלי אבל למה לא ניתן להוסיף שרשור נוסף לפי המסלול הבא:

                                      db7251ec-84f5-4484-99b0-7d2edab4b6b6-image.png

                                      ושייצא כאן:

                                      bbf6d8b5-c7f8-41cf-a113-d4095c5120a3-image.png

                                      לא קריטי לי שאני אצטרך להעביר שרשור בין המושבים ושאצטרך לבטל את התא בין המושבים

                                      נייטרון חפשינ מנותק
                                      נייטרון חפשינ מנותק
                                      נייטרון חפשי
                                      מאסטר
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                                      #31

                                      @aiib האם ניתן? בטח שכן!
                                      אבל זה וודאי בגדר לשגע את הרכב, וכנראה גם מידי עבודה. בקשר לעלות כספית תלוי ברמת היצירתיות שלך.
                                      עכ"פ אני רק מזכיר

                                      @ראובן-שבתי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                      מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

                                      pikolinou@gmail.com

                                      A 2 תגובות תגובה אחרונה
                                      4
                                      • נייטרון חפשינ נייטרון חפשי

                                        @aiib האם ניתן? בטח שכן!
                                        אבל זה וודאי בגדר לשגע את הרכב, וכנראה גם מידי עבודה. בקשר לעלות כספית תלוי ברמת היצירתיות שלך.
                                        עכ"פ אני רק מזכיר

                                        @ראובן-שבתי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                        מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

                                        A מנותק
                                        A מנותק
                                        aiib
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                                        #32

                                        @נייטרון-חפשי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                        אבל זה וודאי בגדר לשגע את הרכב, וכנראה גם מידי עבודה

                                        אם זה רק עבודה מבלי להעביר צינורות באוויר הרכב זה משהו שאני יכול לחשוב עליו.
                                        השאלה היא האם תהיה לי אפשרות לחיבור טוב למזגן אם אני נכנס מתחת להילוכים ועולה למעלה.

                                        מאירמ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • נייטרון חפשינ נייטרון חפשי

                                          @aiib האם ניתן? בטח שכן!
                                          אבל זה וודאי בגדר לשגע את הרכב, וכנראה גם מידי עבודה. בקשר לעלות כספית תלוי ברמת היצירתיות שלך.
                                          עכ"פ אני רק מזכיר

                                          @ראובן-שבתי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                          מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

                                          A מנותק
                                          A מנותק
                                          aiib
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                                          #33

                                          @נייטרון-חפשי כתב בהוספת מזגן אחורי?!?!:

                                          מי שעושה את זה שישלח תמונות אולי קצת נחייך

                                          אמנם לא עשיתי אבל כאן יש סרטון של אחד שעשה את זה:

                                          https://www.youtube.com/watch?v=QSuYUKx4vz4

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 6

                                          50

                                          מחובר

                                          1.4k

                                          משתמשים

                                          4.7k

                                          נושאים

                                          63.6k

                                          פוסטים
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • תקנון הפורום
                                          • המדריך המלא למשתמש
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום