@מתלמד-0
חחחח לא עשיתי את הגילוי נאות אז אעשה אותו עכשיו
אני לומד להיות מורה נהיגה (אני בשלבים הממש ממש אחרונים) משם אני יודע את כל החוקים ומכיר את ההתנהלות
איתי בקורס לומדים גם בוחנים של משרד הרישוי

ועכשיו לנושא: יש לי בעיה עם הבוחנים, יש לי עליהם מלא מלא מלא ביקורת

אני דיי חדש פה בפורום אז לא יודע אם זה בסדר
אבל יש לי הצעה: בוא נפתח שרשור שבו אנחנו יושבים ומדברים כמה הבוחנים לא בסדר ושם אם ארצה אדבר ואספר דוגמאות עד כמה לבוחנים יש השפעה ועד כמה זה שטויות להגיד שיש מצלמה ומסלול קבוע והבוחן רק דן את מה שעיניו רואות

השרשור שנפתח פה התחיל בשאלה: תראו את טופס הכישלון שלי… מה אתם אומרים ניתן להגיש ערעור?
התשובה היא: בפירוש לא
ועדיין התקבלו תשובות מוזרות, חלקם היו בטח תגיש!!!

התשובות האלו לא עזרו לשואל השאלה כי אם עכבו אותו
השואל המשיך ושאל: מה אני צריך לשפר?
הוא באמת רוצה לבוא מוכן לטסט הבא

התשובות שהתקבלו: לא צריך לשפר כלום, הבוחן היה זבל אתה בסדר גמור
מה שעובדתית לא נכון

אני מאוד מאוד לא מחבב בוחנים מאוד מאוד חושב שהם (חלקם)לא הוגנים ולא הגונים
ובכל זאת מתוך רצון לעזור אמרתי לבחור את האמת כי חשוב שהוא ישתפר בנקודות הטעונות ויבוא מוכן יותר לטסט הבא

ושוב אזכיר את מה שאני עומד אחריו בכל תוקף
לא חושב שיש בוחן, נחמד וטוב לב ככל שיהיה,
שיכול להבליג על המשגים שצויינו

זה לא סוף העולם, אלו משגים שאפשר לתקן דיי בקלות אבל התיקון יהיה רק אם יעבדו על הנקודות

וואי חפרתיייייייי
אסכם בקצרה
בואו ננסה לעזור לבחור שמבקש עזרה
בואו נפתח שרשור אחר שבו בוכים על הבוחנים

@קלאטש
לדעתי
אסור לדחות אפילו לרגע!!!

הרכב שלך, על כל המשקל שלו נוסע במהירות של 100קמש ויותר והחיבור היחיד שלו עם הכביש זה הצמיגים
לא מזלזלים בהם אף פעם.
ואם אתה במצב שכבר רואים את החוטי ברזל אז הם ממש רגע לפני התפוצצות,(תחשוב לבד מה קורה אם חלילה חלילה אתה בנסיעה בזמן הזה)

@גיל היי, מבחינה ביטוחית ברגע שהתלמיד ביצע בדיקת ראייה והצהרת בריאות ניתן לרשום אותו לבית ספר ואז הוא מכוסה בביטוח
(למרות שאני מכיר לא מעט מורים שמקבלים גם לפני בדיקת ראייה, אז אולי רק באור ירוק אלו הנהלים,אבדוק את זה, חוקית אסור לקבל תלמיד לפני בדיקות רפואיות, השאלה היא אם גם הבדיקת ראייה נחשב חלק מהבדיקות, (מן הסתם שכן))

את התיאוריה אפשר לבצע מתי שרוצים העיקר שיתבצע לפני הטסט(בלי זה אי אפשר להזמין טסט)

אני אישית עם התלמידים שלי לא נותן להם להמשיך מעבר לשיעור 6 בלי תיאוריה

ההסבר שלי הוא שקורה לפעמים (הרבה) שנתקעים עם התאוריה… ואני מעדיף שאם נוצר עיכוב אז שנחכה עכשיו חודש (לשם הדוגמא אי אפשר באמת לדעת) ואז כשהתלמיד יחזור ישארו לפניו 22 שיעורים וטסט (בתקווה)

מאשר שנרוץ עם השיעורים, נתקע על תאוריה חודש כדי שנוכל להזמין טסט, ואז התלמיד חוזר כשיש לו 2 שיעורים קדימה ואז מזמין טסט ומחכה לטסט עוד זמן

בנוסף, תלמיד מצפה לבצע 28 שיעורים בלבד (הפכו את המינימום למקסימום)
אני זורם עם זה ומבין לגמריי את המשמעות הכלכלית של השיעורים ומבחינתי עושה את המירב שזה מה שיקרה
אבל אל תצפה להגיע בלי תאוריה ושהמורה לא יעצור את הרכב במהלך השיעור ויסביר לך את החוקים הרלוונטיים, (לכל תלמיד מסבירים, גם למי שלמד תאוריה) ומה לעשות שעם תלמיד שהדברים חדשים לו ההסבר לוקח יותר זמן וממילא גם הוא נוסע פחות בשיעור

@טוסון כתב בדוגמה אישית? השוטרים נדהמו: גם מורה הנהיגה וגם התלמיד השתמשו בנייד באמצע הנסיעה:

מה דין התלמיד?

עד כמה שאני יודע אחריות מלאה של המורה, להכל הכל הכל
לתלמיד אין רישיון ולמורה יש שליטה מלאה על הרכב ועל הנעשה בו

@פתוח-לשמוע
היי בדקתי, הבוחן מקבל לטאבלט לאיזה רכב להכנס רק רבע שעה לפני המבחן, המערכת בוחרת בצורה רנדומלית ביותר
(מלבד אם הבוחן הצהיר על ניגוד עניינים עם אחד המורים)
תלמיד יכול באותו רגע לסרב להבחן אבל כמובן יפספס את הטסט ללא החזר כספי

בקיצור, לא קיים

היי, אז כמו תמיד אני כותב אך ורק על פי התבחינים, לא הייתי איתך במבחן ואני לא יודע מה באמת היה, אני לא תופס פה שום צד רק מנסה להניח את דעתך.
על פניו אין לך מה לערער, תזמין מבחן חדש ובעזרת ה תעבור

(אני לא נכנס לדיון האם ערעורים באופן כללי מתקבלים ובבקשה לא להסיט לזה את הדיון)

גם את תתעלם מזה שערעורים מתקבלים רק במקרים נדירים מאוד ולא ניכנס לדיון על זה. עדיין זאת המציאות תשקול את העניין

עכשיו אנסה לענות לך

א. שביציאה מחניה התקרבתי לרכב שלפני קצת יותר מידי והחיישנים התחילו לצפצף ולא התייחסתי כי היה כתוב במסך 80/79/78 ס"מ (שזה הרבה ולכאורה מספיק כדי לצאת) והטסטר בלם אותי וכתב על כך שלא שמרתי רווח ביציאה מחניה ולא התייחסתי להתראות מחיישני הרכב.

הדגשתי בכוונה את הדברים שאתה מודה שהם נכונים,
מה שלא כתבת זה באיזו מהירות התבצע הדבר

אבל בכל אופן לדעתי 80 ס"מ זה מקדם ביטחון קטן מידי ולדעתי כל אחד היה בולם אותך

(נסה להכנס לראש של אדם שיושב לידך כשהוא יודע שהתלמיד לא מספיק מנוסה ועוד לאדם הזה יש אחריות על הרכב, אם יקרה משהו יבואו אליו בתלונות ולא אליך)

ב. הטסטר כתב שלפני צומת האטתי “בחדות וללא צורך תעבורתי תוך סיכון התנועה מאחור” דבר שאני כלל לא זוכר וודאי שהוא לא אמר לי כלום על זה

גם אם תצליח להפריך את סעיף ב. סעיף א. עדיין יהיה קיים

לגבי ב. - אולי בגלל שא"א לראות מה היה מאחורה א"א להוכיח כלום לגבי זה וזה נשאר מילה שלי מול מילה שלו שאז אנחנו יודעים מה גובר.

אם בלמת בחדות ללא צורך תעבורתי אז מה זה משנה מה היה מאחורה

ואם כתבת שאתה יודע מילה של מי גוברת אז למה לך לבזבז זמן בבגשת ערעור

בהצלחה בהמשך ותבשר לנו פה בקרוב שעברת, תשמח שאלו המשגים שלך, זה אומר שאתה תלמיד טוב ואת המבחן הבא תעבור כמו גדול

בלימודי הוראת נהיגה המרצה לימד אותי משפט
שמאוד התחברתי אליו: “אם במהלך העקיפה או לאחריה הרגשת פרפרים בבטן סימן שהעקיפה לא הייתה חוקית”

לפי החוק אסור לצאת לעקיפה אם לא רואים ולא נראים מספיק טוב למרחק
בלי קשר לאם יש קו רצוף או לא

נ.ב. לפי הנהיגה הנכונה (ולא שנראה לי שיש מישהו שמקפיד על זה) בשביל לצאת לעקיפה צריך שיהיה צורך מספק לעקיפה מבחינת הפרשי המהירות בין העוקף לנעקף:
כ20 קמש בדרך דו סטרית
כ15 קמש בדרך חד סטרית
כמובן בלי לעבור את המהירות המותרת

אני אמנם מלמד על קיה נירו שזה לא טסלה אבל עדיין עם כל מיני עזרים בנהיגה (התראה על רכב בשטח מת, הרכב עוצר בעצירה מלאה ולא ממשיך ללא לחיצה על דוושת הדלק, תיקון סטייה מנתיב, ועוד…)
תמיד לפני שיעור אני מבטל את כל המסייעים כדי שהתלמיד יידע לנהוג אחרי זה על הקורולה של אבא

@טייס-קרבי כתב בבאיזה ערים בגוש דן יותר קל לעבור טסט?:

קישקוש גמור!

קשקוש גמור???

אני באופן אישי עברתי ראשון בת"א

ואני עברתי ראשון על ידני בירושלים
זה אומר שירושלים קלה???
ואם מישהו יספר לך שהוא עשה 10 טסטים בתל אביב זה אומר שתל אביב קשה?

@מאיר
היי שלום, אני אומר מידיעה,
באמת הבוחנים הציפו את הבעיה הזאת בפני המנהלים שלהם
ובאמת יצאה הנחיה שאסור לגשת לטסט כשהמצב נהיגה עם דוושה אחת פועל

(שמעתי את זה מבוחן בירושלים, לא יודע אם זה כלל ארצי)

@אהרן-0
זה ממש לא נכון,
א. לחברה יש אינטרס כבר שנים להגיע למצב שהיא משחררת לחץ ומקצרת זמני המתנה בין טסט לטסט (בינתיים אתה מחכה להם, הם לא יושבים ומחכים שתתן להם עבודה)
ב. לבוחן כשהוא מעביר הוא מעדכן במערכת “עבר” ומתפנה לעיסוקיו כשהתלמיד נכשל זה מצריך ממנו למלא טופס עם הסיבות לכישלון במקום לנצל את ההפסקה

@חובק-עולם
יש הפקעת שליטה פיזית= כל פעולה פיזית שהבוחן עושה במקום הנהג(ברקס,הגה,קלאץ,גז וכו’)
ויש הפקעת שליטה מילולית= כל הערה שגרמה לתלמיד לשנות מהנהיגה שלו (למשל- הערה: “שים לב אתה נצמד מידי לימין” והתלמיד מתקן בגלל ההערה)

שניהם יופיעו בטופס כהפקעת שליטה

שום דבר לא מתעדכן אוטומטית

@טוסון כתב בתגובות לרשימה מסודרת של מורים לנהיגה שהומלצו ע"י חברי הפורום:

בית ספר לנהיגה גדול בירושלים, שמציע חבילות מוזלות
והרבה מהמורים מתחילים שם
(חלק גם נשארים)
אחד מהם הוא ידידנו @מיכאלb

נכון, והחבילות שלי למי שמעוניין:
חבילות לימוד על דרגת רישיון רכב B-
לאוטומט
חבילת בסיס: 4850 => 28 שיעורים + טסט פנימי(1) + טסט חיצוני(1) +דמי רישום (150 שח לשיעור בחבילה )

חבילה מורחבת: 5750=> 35 שיעורים + טסט פנימי(1)+ 2 טסטים חיצוניים+ דמי רישום (139 שח לשיעור בחבילה )

ללא חבילה אוטומט
שיעור 180 שח
טסט פנימי 200 שח
טסט חיצוני 231 שח
דמי רישום 200 שח

פלאפון שלי 0508328075

@EBA וואלה צודק,
נראה לי שאמחק את הקישור

חוץ מזה אין שום חידוש ב"כתבה" הזו. השוואת מחירים בסיסית שכל אחד אמור להבין לבד שצריך לעשות.

הלוואי וכל אחד היה מבין את זה

@מאפ
היי שלום אח יקר מבין את הצער בכישלון בטסט
אבל אענה לך נטו מקצועית
לא הייתי במבחן ולכן אני מנתח איתך רק את התבחינים של הבוחן

בקצרה: אין לך מה להגיש ערעור

באריכות…
סעיף 1. אם לא הסתכלת לימין בזמן פנייה שמאלה זאת בעיה גם אם הכביש היה פנוי
(אם היה מגיע משם רכב היית גורם לתאונה כי לא הסתכלת) וגם אם כן הסתכלת לשם בהתחלה וראית שפנוי…
במשך הזמן הארוך שהסתכלת לשמאל יכול להיות מאוד שהיה מגיע רכב מימין, אין דבר כזה לא להסתכל
סעיף 2. עיכוב תנועה הוא גם לא חוקי וגם הוא מהווה עילה לפסילה במעגל תנועה אתה נדרש לתת זכות קדימה “לתנועה החוצה את דרכך הנמצאת במעגל” אם נתת זכות לרכב אחר שעוד לא נכנס למעגל אתה מעכב את התנועה
סעיף 3. הדרישה בחוק לביצוע פניות ימינה היא שהפנייה תתבצע קרוב ככל האפשר לימין: בכניסה לפנייה, בעת הפנייה, ולאחר הפנייה,

כך שגם אם לא עלית על האי תנועה עצם זה שהתקרבת אליו מראה שלא ביצעת את הפנייה ימינה כחוק

בנוסף מצויין בטופס שבמהלך המבחן התבצעו פעמיים הפקעות שליטה (מילולית/פיזית)
לא התייחסת לזה,
תנסה לחשוב עם עצמך אם במהלך המבחן הייתה איזושהי הערה מצד הבוחן שגרמה לך לשנות את הנהיגה שלך.
אם כן זאת הפקעת שליטה מילולית

ועוד סעיף שלא התייחסת אליו זה שמירת רווח

בהצלחה אח יקר אין יאוש בעולם כלל

@שלמה אהה קטע, כי יש לי חבר (עמית)
שהיה לו רכב עם טורבו והיינו תמיד צוחקים עליו שהוא היה מחכה איזה 10 דקות שהוא לא מכבה את האוטו כדי שהשמן ירד

(לא משנה ששנה שלימה הוא אמר שיש לו בעיה בטורבו והוא לא מאיץ ושהוא לא יכול למכור את האוטו ככה.
ובסוף היינו פעם במוסך כדי למלא גז למזגן וראיתי כבל כלשהו משוחרר… שאלתי את המוסכניק מה זה אז הוא אמר: וואי הטורבו שלכם לא מחובר, לא שמתם לב שהאוטו לא סוחב?)

@אושר-מתקרב
נכון, 100%!! אני מכיר אישית כמה בוחנים
ההשפעה של הבוחן היא גדולה לאין ערוך
ולכן כתבתי שאתה צודק (חלקית)

אבל השאלה של @מאפ הייתה מה צריך לשפר במקרה שלו ובמקרה הזה יש מה לשפר ויש על מה לעבוד מלבד להאשים את הבוחן
זה חשוב לדעת גם לקחת אחריות ולבוא מוכן יותר
כי אם רק מאשימים את הבוחן ולא משתפרים מגיעים למצב שמתגלגלים מבוחן לבוחן

נ.ב. שלא יובן לרגע שאני חולק עליך במובן של התפילה…
בסוף זה הכוח הכי גדול שלנו!!!
אני פשוט אומר שזה חייב לבוא בד בבד עם השתדלות ולקיחת אחריות

(@מאפ חשוב לי להדגיש שוב שאני לא בא להוכיח אותך ולהגיד רק אתה אשם ותתמודד אני באמת בא לעזור!! שאלת מה אפשר לעשות ועניתי מה לדעתי אפשר לעשות
וכמובן שהכי חשוב זה תפילות תפילות ותפילות)

בהצלחה בהמשך הדרך

@טייס-קרבי כתב בבאיזה ערים בגוש דן יותר קל לעבור טסט?:

מנתונים רישמיים תל אביב במקום לא רע

לא מומלץ לסמוך על הנתונים ה"רשמיים"
משרד הרישוי מפרסם סטטיסטיקה לפי
כמה ניגשו לבחינות
כמה מתוכם עברו וכמה נכשלו

הנתונים שמשום מה הם לא מוכנים לחשוף
זה את אותו פילוח לפי סוג רישיון
מה שאומר שבאותה סטטיסטיקה נמצאים גם הרישיון b ידני/אוטומט גם אוטובוסים גם משאיות גם אופנועים,
ובקיצור הכל

אגב, למודיעין מגיעים הרבה תלמידים שנכשלו במקומות אחרים, עושים שיעור/שתיים (במקרה הטוב) וניגשים
יש משמעות מאוד גדולה להיכרות עם אזורי הטסטים ובמודיעין עם כל הכבישים החד סטריים מרובי הנתיבים זה דיי מבלבל אם לא למדת שם