בריונות בכביש "שחור לבן"
-
@בנג-ה כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":
אני בטוח שמבחינה הלכתית זה לא חלק, וכבר שמעתי על רבנים שדברו על כך שזה גזל וחילול ה’ ממש.
את האמת, אני גם עושה כך, אבל, רק כשיש שוייט’ה עם פלאפון ביד. אני מתקדם צמוד לנתיב הפקוק ומחפש מי עם פלאפון ביד ומייד נכנס.
כמעט ולא קרה לי שנכנסתי וגזלתי למישהו את הזמן.לא הבנתי את ההגיון בדבריך, לעקוף אתה אומר שאולי זה גזל, אבל שויטה עם פלאפון ביד כן, אבל לא עקפת רק אותו עקפת גם אחרים שלהם גזלת את הזמן.
-
@רפאל-יהושע תקרא שוב את מה שכתבתי, ואם לא הבנת אז אני אסביר.
“אני נכנס רק אם יש מישהו שעסוק בפלאפון, ותמיד יש, ואז אני נכנס במרווח שנוצר בגללו בינו לבין הרכב שלפניו.
ומכך יוצא, שהוא זה שגזל את הציבור.”@בן-ציון @פתוח-לשמוע זו התמונה הכי נורמלית שמצאתי.
כמובן שהתכוונתי לרכב רגיל, אבל לצורך המחשה.
@גיל נו מה אתה רוצה את כל הטריקים שלי לזיהוי סמויים?!
תאמין לי שהמדבקות הקטנות האלו הן “סימן אחד מני רבים” שיש לי כדי לזהות שיקוצים מיותרים. -
@בנג-ה כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":
@רפאל-יהושע תקרא שוב את מה שכתבתי, ואם לא הבנת אז אני אסביר.
“אני נכנס רק אם יש מישהו שעסוק בפלאפון, ותמיד יש, ואז אני נכנס במרווח שנוצר בגללו בינו לבין הרכב שלפניו.
ומכך יוצא, שהוא זה שגזל את הציבור.”עדיין, בדרך כלל הוא מתעשת ומדביק את הפער ואתה שנכנסת גזלת את הרבים.
-
@רפאל-יהושע עד שהוא מתעשת אני עמוק עמוק בתוך הנתיב.
זה נעשה תוך כדי תנועה ולא מעצירה, מה שתורם לכניסה חלקה לנתיב.
וכמו שכתבתי כבר, גם אם זה יהיה בסופר והבחור בפלאפון, אני עובר אותו. -
חבריה,
נראה לי השירשור פה במצב של טחינת מים, והנושא די הגיע לתמציתו.
נראה לי שכולם מסכימים עם כולם:- אם עקפת על חשבון זמן של מישהו, זהו גזל זמן, חילול השם, לא ראוי ולא יפה.
- אם לא הוזזת לאף אחד, הכל בסדר, הרווחת זמן, ואולי גם הועלת.
- אם בלומדע’ס לא גזלת זמן, אך לעיניים בשריות, אתה נראה / מרגיש גזלן, התעסקת עם חלול השם / והייתם נקיים / פיקוח נפש , תתחיל להתחזק.
- ישנם כל מיני וריאציות שניתנות לפרשנות, ולב כל אחד יודע מה הוא שונה שעושים לו.
- מי שמתעסק בפלאפון מצווה וחובה גמורה לעקוף אותו, והמחמיר לצפור תע’'ב.
- לחידוד: נכנסת לכביש בעל 4 נתיבים, 2 ימין ו2 לשמאל. / כרגע אתה בשמאל ואתה צריך להשתלב לימין./ בימין יש עומס תנועה. / בכל מקרה את ‘‘עוקף’’ מישהו. / אווילות גמורה להשתלב לסוף התור, אלא תשתלב מתי שבא לך.
- החרדים ‘‘שחור לבן’’ . הם מלח הארץ, והם דמות לחיקוי, יש שוליים לכל חברה, ובעז’'ה מייחלים שכולם יהיו צדיקים גמורים, והלוואי שאלו יהיו העבירות שאחינו הטועים עושים.
מבחינתי בזה תם הדיון פה.מקווה שהועלתי.
עריכה והסתייגות:
א. לא היתה כוונתי לזלזל באף אחד! כפשוטו ממש.!!
ב. טעיתי, הדיון לא תם, אבל הוא התארך, וישנם דברים מוסכמים שחוזרים על עצמם, לכן טרחתי לסכם, ע’'מ שיתקדם משהו. ועל זה חששתי מטחינת מים. -
@בנג-ה כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":
@גיל נו מה אתה רוצה את כל הטריקים שלי לזיהוי סמויים?!
תאמין לי שהמדבקות הקטנות האלו הן “סימן אחד מני רבים” שיש לי כדי לזהות שיקוצים מיותרים.גם לי יש טריק או שניים, אבל נשמח למדריך.
@Klonimoos הסיכום המקצועי של הדיון, שלו חיכינו!
-
@Klonimoos כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":
מי שמתעסק בפלאפון מצווה וחובה גמורה לעקוף אותו, והמחמיר לצפור תע’'ב.
בכפוף לסעיף 3 כמובן…
לאחר הסיכום, יש מקום לדיון גם במקרה קל יותר, שהעקיפה היא בצורה תקנית כגון דרך תחנת דלק או כניסה לאיזה כפר (ליד מחסום המנהרות וכדו’) ששם יש אולי הרבה יותר מקום להקל.
-
@Klonimoos איך שלא תסתכל על השרשור תראה שהוא כמו כל דבר בחיים. ממש “טחינת מים”.
כל דבר הוא יחסי לשורשו, כל דיון הוא הוא לפי המקרה, כל בניין, בנוי לתנאי הקרקע, וכן הלאה. וכל זה בכפוף לחוקי הכלל.(וזה בלי להוסיף את הכלל שבכל כלל יש מוצא מן הכלל)זה היה ברור שהשרשור הולך לכיוון של טחינת מים בלי קשר ל@אבי-ים או כוונה לפגוע בו. בדיוק הפוך, זה פורום, ולדעתי (כמובן בכפוף לתנאי ההנהלה), פורום הוא מרחב שניתן לשוחח ולדון בו בלי סוף.
בכל זאת, @Klonimoos, סיכמת יפה את השרשור(ואני בטוח שגם על הסיכום יהיו פרשנויות נוספות כי כל אחד והדעה שלו).
מכאן והילך כל אחד לוקח את זה לכל מקום שירצה.נ.ב @מאיר, אני חייב לציין שאני נהנה לקרוא את הפוסטים של הפורום. ועוד יותר כיף שמדובר בחברי פורום עם ראש תורני, בשונה מפורומים ממדינות שיקוץ שאני חבר שם.
-
@בנג-ה כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":
בתכלס, רכבים שאני ממש מעדיף שלא יהיו באיזור ההשתחלות שלי אלו, קיה ריו/סיד אצ’בק לבנות, יונדאי 25 לבנה, טויוטה יאריס לבנה, ספארק לבנה, בקיצור כל רכב לבן עם מדבקה קטנטה וצירוף האותיות ‘ל.א’ מעל בתי הגלגלים.
לפחות אני יודע שלא תשתחל באיזור שלי.
נ.ב. את המדבקה ל.א. כבר הוצאתי. -
@שואל-פשוט כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":
זה גם לא אותו יחס של זמן כי בקופה זה מוסיף לאנשים הממתינים מלא זמן, וברכב זה זה כמה שניות, ולאותו אחד שממהר זה חוסך מלא זמן!!!
בלי להתקטנן
אבל תראה לי אדם אחד שיעיז לעשות את זה בסופר באופן קבוע ואל תגיד לי שיש חילוק כי אין
נטו אנשים חיים היום לפי חוק הג’ונגל איפה שיש בהמות (בלי להזכיר את שמותם) גם אני בהמה
אוקיי אתה בהמה אז גם אני לא ייתן לך לעקוף כי אני גם יהיה בהמה
אין שום הצטדקות אנושית להתנהגות הזאת -
רוצה רגע לתת זווית אחרת…
אני נוסע באופן קבוע כל יום בכביש שיש נתיב שממשיך ישר והנתיב שמימין לו מתפצל ימינה והנתיב הקיצוני מימין פונה ממש ימינה
באופן קבוע הנתיב ישר זורם והנתיב שמתפצל ימינה פקוק ואילו הקיצוני מימין ג"כ זורם
אני נמצא בנתיב ישר וברצוני להגיע לקיצוני מימין שהוא כאמור זורם אז גזל זמן ודאי אין כאן כי גם אם אדחף אני מיד מפנה את מקומי כי אני ממשיך לנתיב הימני ביותר
ומכיוון שאני עושה את זה יום יום כבר הספקתי לגבש דעה על סגנונות האנשים יש כאלה שממש נלחמים ולא מוותרים (הם בטוחים שאם אני אכנס לפניהם הם יגיעו ליעדם באיחור של חצי שעה לפחות)
יש כאלה שמלכתחילה כאילו לא רואים ומתעלמים ממך ורק אם אתה ממש החלטי - מאפשרים לך להכנס
ויש את היחידי סגולה שאתה מאותת ומראה נכונות והם עוצרים ומאפשרים להכנס (אחוז חובשי הכיפה גבוה בקבוצה הזאת)
אז למה אמרתי את כל זה?
כדי שנפנים שכל עוד ומדובר על כך שאנחנו נכנסים למישהו לנתיב צריך להיות הוגנים ולחשוב טוב טוב אם הדבר ראוי אבל כאשר מישהו נכנס לנו לנתיב כדאי וראוי ללבוש משקפיים שונות ולהבין שחצי דקה זה לא מה שישנה לנו את היום אבל התחושה הטובה שנתתי למישהו להכנס ולנסוע בנחת היא בהחלט יכולה ללוות כל היום
ובנוסף יתכן שגם הוא כמוני רק צריך לפנות לנתיב השני ולא מתכוון לעקוף אותך או להיות לפניך
גישה כזאת לדעתי הופכת את הנהיגה למשהו מהנה ונוח ובטוח ולא איזה מירוץ מטורף שבסופו אתה יוצא עצבני ומותש -
@טכנולוג כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":
גישה כזאת לדעתי הופכת את הנהיגה למשהו מהנה ונוח ובטוח ולא איזה מירוץ מטורף שבסופו אתה יוצא עצבני ומותש
אני מסכים איתך.
אולי נסכם את זה ככה: אתה יכול להיות בבחינת “צדיק” שעושה כשורת הדין, ויכול להיות “חסיד” שעושה לפנים משורת הדין.
כלומר, מקובלנו ש"ברומא התנהג כרומאי", וצערינו ככה נוסעים ב"רומא" שלנו; נדחפים לצמתים עמוסים, עוקפים פקק ארוך ונדחפים (נושא השרשור), מסנוורים אחד את השני ועוד כיוצ"ב.
(ויש לי עוד המון דוג’ הקשורות לאזור בו אני מתגורר, יישוב המוקף בבני דודים שפשוטו כמשמעו מסכנים את חייהם ואת חיי נועי הכביש כשהם נוסעים).
ואם אתה גם נוסע ככה, זו זכותך ולגמרי מובן (אולי לא הייתי שמח לראות שההוא חטף, אבל שאתה עומד על שלך - ניחא).
ואתה יכול להיות בעל מידות מופלגות שמחייך ונותן לכולם באדיבות לעשות את מבוקשם…
אבל @טכנולוג, כל מילה, אהבתי! -
@צבי-דורש-ציון כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":
@Klonimoos כתב בבריונות בכביש "שחור לבן":
מי שמתעסק בפלאפון מצווה וחובה גמורה לעקוף אותו, והמחמיר לצפור תע’'ב.
בכפוף לסעיף 3 כמובן…
רק הסוף שלו של הפיקוח נפש, כל השאר, לא ראוי להתחשבות לענ’'ד, כשהוא נעמד ללא תזוזה כי הוא חייב להגיב בפורום רכבים…
אפשר לעשות קו ישר לאורך הפוסט ע’'י שני כאלה – בלבד.
-
פוסט זה נמחק!
-
-
התקנון בסעיף 3יא אוסר לדון על דברים המנוגדים לחוק ומשכך הנושא ננעל.
עכ"פ אני מרגיש חובה להביע את דעתי משום שראיתי שיש שהצדיקו את עקיפת האחר בכל מיני דרכים.כולם מסכימים שמן הראוי צריך להיות שהמגיע ראשון נכנס ראשון, כמו בבית מרקחת, בנק, סופר ועוד. אלא שבכביש קיימת פירצה שאי אפשר ‘לצעוק’ על עוקף התור, והתנגדות לעוקף עלולה לעלות ביוקר, ותשתית הכבישים מאפשרת את גניבת התור.
לא מצליח להבין איך ‘אני ממהר’ ‘כולם עושים’ מצדיק דבר שכזה? מי שעוקף מראה במעשיו שהזמן של כל אלו שבפקק - הפקר עבורו!
וכי בגלל שקיימת פירצה טכנית זה מתיר לשנות את ההיגיון הקיים בתור בסופר ובבית מרקחת ולייצר היגיון חדש רק בגלל שאפשר?