האם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?

[נייטרון חפשי]

@אביחי כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

ואז הבלימה נלחמת בכח של המנוע

לא בטוח, כשתה עוזב את הגז (בפרט ברכב עם מנוע גדול) הרכב מאט יותר מאשר אם עוזבים את הגז ולוחצים על הקלאץ’, וזאת אומרת שהמנוע עוזר לבלימה במדת מה גם כשהוא פועל

בהתחלה הוא מאט אח"כ להיפך, וכפי שפירט יותר @יראת-שמים .

@מאיר כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

ממה שאני זוכר שהמורה לימד אותי זה שצריך להקדים את הברקס בשניה/שתיים

בודאי שמקדימים את הברקס! זאת בלימת חירום והבטיחות מעל הכל! השאלה היא בעיקר בבלימות במהירויות גבוהות או על מצע מחליק במיוחד.

הוא התכוון להקדים בזמן ולהמנע מללחוץ על הקלאצ’ יחד וכפי שנתבאר כי החיבור למנוע בטורים גבוהים מאט את הרכב עם עזיבת דוושת התאוצה, אבל בטורים נמוכים הוא מתנגד לבלימה.

@מאיר כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

ABS לא יעבוד ברגע שהמנוע יכבה

מעניין! אתה בטוח? כשהמנוע נכבה מפאת חוסר אינרציה, הסוויץ’ לא חוזר ונשאר במקומו ומשכך לכאו’ שאר המערכות אמורות לתפקד (פרט למדחס וכו’) כאילו הרכב מונע.

לא בדקתי, אבל נראה לי שברגע שטורים ירדו מתחת לרף מסויים (שהוא פחות מסרק) פעילות האלטרנטור תהיה איטית ולא תתן זרם מספק לפעילות תקינה של מערכות.

[מאיר]

@נייטרון-חפשי כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

לא בדקתי, אבל נראה לי שברגע שטורים ירדו מתחת לרף מסויים (שהוא פחות מסרק) פעילות האלטרנטור תהיה איטית ולא תתן זרם מספק לפעילות תקינה של מערכות.

יש הרבה היגיון במה שאתה אומר. אני זוכר שבבלימת חירום באוריס, בסיום הבלימה הייתי שומע את המנוע צורח עם הטורים (במהלך הבלימה לא שמעתי כי יש רעש של הבלימה אבל אני מאמין שהטורים הגבוהים היו מתחילת הבלימה) ואחרי כשניה נכבה (היברידי). לכאורה כל זה במטרה לסייע לבלימה מירבית.

למעשה אפשר לבדוק אם נגרעת פעולת הABS כשהמנוע לא מונע בפועל. אבל זה מעט פליאה בעיניי משום שזה מאד מצוי שבולמים במיידי מבלי להספיק ללחוץ על הקלאץ’, הייתכן שכל אלו ללא הגנת הABS?

[יראת שמים]

@אביחי כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

לא בטוח, כשתה עוזב את הגז (בפרט ברכב עם מנוע גדול) הרכב מאט יותר מאשר אם עוזבים את הגז ולוחצים על הקלאץ’, וזאת אומרת שהמנוע עוזר לבלימה במדת מה גם כשהוא פועל

כפי שכתב @נייטרון-חפשי זה מאד תלוי בהתאמה של המהירות להילוך, תנסה להאיץ מ-50 על הילוך חמישי… לכאורה ה"ה בבלימה.

Spoiler

על מי צריך ללחוץ?

על אף אחד, אף אחד פה לא חייב לנו כלום. בפוסט המדובר ביקשתי את זה מ @שלמה אבל בהחלט מי שיודע ויכול תבוא עליו הברכה.

[אליה]

@מאיר כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

השאלה היא מהי הפעולה העדיפה בבלימת חירום (ברקס עד הסוף), האם ללחוץ בנוסף גם על הקלאץ’ (ברכב ידני) בכדי לנתק את המנוע והגיר מהטרללת שהגלגלים עוברים מהABS או שעדיף לא לנתק?

עד כמה שאני יודע הדרך הנכונה היא לבלום ובמקביל להוריד הילוך כדי שהמנוע יעזור בבלימה של הגלגלים וכמובן לפני עצירה מוחלטת לנתק את המנוע מהגלגלים

[מאיר]

@אליה כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

עד כמה שאני יודע הדרך הנכונה היא לבלום ובמקביל להוריד הילוך כדי שהמנוע יעזור בבלימה של הגלגלים וכמובן לפני עצירה מוחלטת לנתק את המנוע מהגלגלים

אתה צודק בבלימה רגועה יחסית. כאן מדובר על בלימה נחרצת עם לחיצה מלאה על דוושת הבלם.

[shmuel4]

@מאיר התשובה לדעתי תלויה.
במצב של ירידה, לחיצה על הקלאצ’ זה פעולה ממש גרועה, כי היא ממש גורמת לרכב “לעוף”, ובאופן כללי, ידוע שכדאי תמיד לתת למנוע לעצור מה שהוא יכול עם הגיר מחובר.

על הנייר, לחיצה על הקלאצ’ היא רק במצב של החלפת הילוכים, או לקראת עצירה במהירות נמוכה מאד. זה נכון שבנהיגה שוטפת יוצא שלוחצים גם לא במצבים האלה, אבל עדיין.

בכללי, ABS לא נראה לי עושה הנעה, הוא פשוט מונע מהרכב להחליק בגלל נעילה מוחלטת של הגלגלים, והמערכת מיועדת לשחרור הברקס, והיא לא נותנת “גז”.

[יראת שמים]

@shmuel4 כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

באופן כללי, ידוע שכדאי תמיד לתת למנוע לעצור מה שהוא יכול עם הגיר מחובר.

אבל כמו שכבר כתבו כבר… יש מצבים שבהם אם הגיר מחובר זה רק יזיק לבלימה ולא יועיל. כגון: 40 קמ"ש בהילוך חמישי, ובכה"ג שאין זמן להוריד הילוך…

[shmuel4]

@יראת-שמים כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

אבל כמו שכבר כתבו כבר… יש מצבים שבהם אם הגיר מחובר זה רק יזיק לבלימה ולא יועיל. כגון: 40 קמ"ש בהילוך חמישי, ובכה"ג שאין זמן להוריד הילוך…

איך אתה בהילוך חמישי על 40 קמ״ש… מה פתאום קורה דבר כזה?
אני לא מסכים עם הטענה.

בכל מקרה, אפשר להוריד הילוך מאד מאד מהר, מי שמנוסה, אבל גם בלי, אין שום מקרה לפי ההסבר שכתבתי לעיל שצריך מייד בעת העצירה גם קלאץ. הטענה הזו לא נכונה לדעתי.

[גיל]

@shmuel4 כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

איך אתה בהילוך חמישי על 40 קמ״ש… מה פתאום קורה דבר כזה?

אני חושב ש @יראת-שמים מתכוון כשאתה בולם, אז כשתגיע למהירות כמו 40 קמ"ש (ואתה לא הורדת הילוכים, אז אתה על 5) הגיר כבר לא יעזור לך לבלימה, להפך. עד כאן ביאור דבריו.

[יראת שמים]

@shmuel4 כפי שכתב @גיל זו אכן היתה כוונתי.
ושים לב שהשאלה של @מאיר היתה בעת בלימת חירום, ואז גם אין לך זמן להוריד הילוך.

[אביחי]

@מאיר כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

היברידי

הדינמו נכנס לפעולה במצב הזה וזה הרעש

[מאיר]

@אביחי כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

@מאיר כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

היברידי

הדינמו נכנס לפעולה במצב הזה וזה הרעש

לדינמו אין רעש של מנוע בנזין…

עכ"פ הרעש נמשך כשניה וחצי אחרי העצירה המוחלטת. לכאורה זה מיקסום כח הבלימה ע״י אנרגיית המנוע.

[אני אני אני]

צריך לשמור על היתרון של בלימת הרכב ע"י ההילוך
ברגע שעברת כבר את הטווח הנמוך של ההילוך מבוצע ההיפך בגלל ההתנגדות
ולכן לדעתי הכי כדאי להוריד להילוך המינמלי האפשרי
ומי שקשה לו לחשבן שיתרגל ללחוץ קלאץ מיד

[מאיר]

@נייטרון-חפשי כתב בהאם ללחוץ על הקלאץ' בבלימת חירום?:

לא בדקתי, אבל נראה לי שברגע שטורים ירדו מתחת לרף מסויים (שהוא פחות מסרק) פעילות האלטרנטור תהיה איטית ולא תתן זרם מספק לפעילות תקינה של מערכות.

היום בדקתי והABS עובד עם סוויץ’ גם כשהמנוע מכובה - 0 סל"ד

מצורף סירטון. פתוח בנטפרי

TRIM_20250205_204532.mp4

[גיל]

@מאיר איזה משקיען…