דירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל
-
25 שנה על הכביש - הרכבים הכי אמינים; ולמה המידע הזה חשוב כשאתם קונים היום רכב חדש או יד שנייה?
שוק הרכב הישראלי ייחודי בהרבה מובנים מהשווקים המערביים אליהם אנחנו אוהבים להשוות את עצמנו. אחד התחומים הוא עלות הרכב, והמקום ששווי הרכב תופס בתקציב המשפחתי. רכב הוא ההוצאה השנייה בגודלה עבור משק הבית הישראלי, ואחד הקריטריונים החשובים ביותר לצרכן הישראלי הוא ערך הגרט של הרכב או בשפה מקובלת ‘כמה תוכל לקבל עליה כשתרצה למכור’. ערך זה נסמך לא מעט מהאמינות הנתפסת של המותג בציבור, כלומר ככל שהרכב נתפס בציבור כאמין יותר, כך הוא גם ישמור על ערכו בצורה הטובה ביותר. בשלב הזה חלקכם כבר ממלמלים על קצות השפתיים ‘טויוטה’.
אבל אנחנו לא יכולים להסתפק בתפיסות ואמונות, ולכן ניגשנו לנתוני משרד התחבורה, ובדקנו כלי רכב שעלו לכביש לפני 25 שנים, כלומר בשנת 1999, ובדקנו לכמה מהם יש רישיון בתוקף גם היום, לאחר 25 שנים. המשמעות היא שהרכב שעלה לכביש בשנת 1999 עדיין נוסע ויש מצב שיעמוד לצדכם ברמזור הקרוב.
אבל לא הסתפקנו רק במספרים המוחלטים אלא ניגשנו לבדוק את אחוזי השרידות של כלי הרכב, כלומר רכב שמכר 100 מכוניות בשנת 1999 וכיום 50 מכוניות עדיין נוסעות מציג אחוזי הישרדות של 50%. לעומתו רכב שמכר 1000 כלי רכב, מתוכם עדיין נוסעים על הכבישים 100 כלי רכב, מציג אחוזי הישרדות של 10%, ולכן ימוקם מתחת לרכב הראשון בדוגמא.
אלו מכם שמלמלו ‘טויוטה’ כשקראו את הפסקה הראשונה, לא טעו. ב-1999 עלו לכביש 7981 כלי רכב מתוצרת טויוטה, מתוכם 1748 עדיין נוסעים היום, כמעט 22%, והיא ניצבת ראשונה באחוזי ההישרדות ובפער גדול מהיתר.
את המקום השני כובשת ב.מ.וו שאמנם מכרה רק 658 כלי רכב בשנת 1999 אולם 106 מתוכם עדיין נוסעים, מעט מעל 16%. למקום השלישי מגיעה מרצדס שמכרה 1326 כלי רכב, מתוכם 159 עדיין עם רישיון בתוקף, 12%.
בכלי רכב משומשים, מגיע השלב בו תקלה יקרה לתיקון עלולה לגרום להשבתת הרכב, שכן תיקון התקלה קרוב לשווי הרכב כולו, ובעלי הרכב עושה את חשבון הכדאיות. לשלושת המקומות הראשונים יש שני הסברים. במקרה של טויוטה – אין תקלות יקרות לתיקון, וכלי הרכב מציגים אמינות בסיסית גבוהה מאוד. במקומות השני והשלישי, מראש שווי הרכב גבוה משמעותית, ולכן גם אם מתרחשת תקלה יקרה עדיין קיימת כדאיות כלכלית לתיקון התקלה, והרכבים לא נגרעים ממצבת כלי הרכב הפעילים.
חשוב להבהיר לפני שנמשיך במורד הדירוג. יש משמעות פרקטית לאמינות של הרכבים האלו כי מדובר בעצם באמינות של חברה, של מותג. חברות משתדלות לשמר את המסורת, לשמר את האיכות ולשמר את האמינות. לא בטוח שזה אכן קרה ויקרה. בכל זאת, על פני השנים יש דגמים חדשים, מיזוגים שינוי הנהלה ועוד, ועדיין זה נותן הערכה שלצד פרמטרים נוספים מעיד על אמינות ואיכות המותג.
במקום הרביעי נמצאת מיצובישי עם כמעט 5000 כלי רכב שנמכרו ב 1999, מתוכם מעל 550 עדיין נוסעים, כלומר כ 11%. במקום החמישי נמצאת הונדה עם 8.63%.
אומרים שהטבלה לא משקרת, ולכן נפנה לתחתית הטבלה, אותה סוגרת דייהו הקוריאנית טרם ההשתלטות של שברולט. בשנת 1999 עלו על כבישי ישראל 3918 כלי רכב מתוצרת דייהו, מתוכם רק לשישה רישיונות בתוקף, 0.15%. רנו במקום אחד לפני האחרון עם כמעט 7800 כלי רכב שנמכרו ב 1999 מתוכם 20 עדיין נוסעים, 0.26%. מעליה סקודה שמכרה 1500 כלי רכב מתוכם בדיוק 4 עם רישיון בתוקף, 0.27%. סיטרואן במקום הרביעי מהסוף על היקף מכירות של 5430 כלי רכב, מהם רק 21 עדיין נוסעים, 0.39%, ואת החמישייה האחרונה סוגרת סיאט עם 1350 כלי רכב שנמכרו ב 1999 מתוכם 8 עדיין מתגלגלים על כבישי ישראל, 0.59%.
עוד ראוי לציין את מלכת המכירות של שנת 1999 – מאזדה, שמכרה 17,186 כלי רכב, מתוכם 653 עדיין נוסעים, 3.8%. חשוב לומר, חלק גדול מהיצרנים עברו מהפיכות גדולות, מיזוגים ורכישות, מהפיכות טכנולוגיות ועוד. לא ניתן באמת להסיק הרבה על כדאיות רכישה של רכב בשנת 2024 לפי נתוני הישרדות של דגמי 1999, עם זאת, המספרים האמיתיים מציגים תמונה מעניינת מאוד על שרידות ואמינות.
@EBA כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
אלו מכם שמלמלו ‘טויוטה’ כשקראו את הפסקה הראשונה, לא טעו. ב-1999 עלו לכביש 7981 כלי רכב מתוצרת טויוטה, מתוכם 1748 עדיין נוסעים היום, כמעט 22%, והיא ניצבת ראשונה באחוזי ההישרדות ובפער גדול מהיתר.
במקום הרביעי נמצאת מיצובישי עם כמעט 5000 כלי רכב שנמכרו ב 1999, מתוכם מעל 550 עדיין נוסעים, כלומר כ 11%.במילים אחרות החברה השניה היא מיצובישי
מעניין באלו קילומטרים מדובר מה השיאים של החברות -
25 שנה על הכביש - הרכבים הכי אמינים; ולמה המידע הזה חשוב כשאתם קונים היום רכב חדש או יד שנייה?
שוק הרכב הישראלי ייחודי בהרבה מובנים מהשווקים המערביים אליהם אנחנו אוהבים להשוות את עצמנו. אחד התחומים הוא עלות הרכב, והמקום ששווי הרכב תופס בתקציב המשפחתי. רכב הוא ההוצאה השנייה בגודלה עבור משק הבית הישראלי, ואחד הקריטריונים החשובים ביותר לצרכן הישראלי הוא ערך הגרט של הרכב או בשפה מקובלת ‘כמה תוכל לקבל עליה כשתרצה למכור’. ערך זה נסמך לא מעט מהאמינות הנתפסת של המותג בציבור, כלומר ככל שהרכב נתפס בציבור כאמין יותר, כך הוא גם ישמור על ערכו בצורה הטובה ביותר. בשלב הזה חלקכם כבר ממלמלים על קצות השפתיים ‘טויוטה’.
אבל אנחנו לא יכולים להסתפק בתפיסות ואמונות, ולכן ניגשנו לנתוני משרד התחבורה, ובדקנו כלי רכב שעלו לכביש לפני 25 שנים, כלומר בשנת 1999, ובדקנו לכמה מהם יש רישיון בתוקף גם היום, לאחר 25 שנים. המשמעות היא שהרכב שעלה לכביש בשנת 1999 עדיין נוסע ויש מצב שיעמוד לצדכם ברמזור הקרוב.
אבל לא הסתפקנו רק במספרים המוחלטים אלא ניגשנו לבדוק את אחוזי השרידות של כלי הרכב, כלומר רכב שמכר 100 מכוניות בשנת 1999 וכיום 50 מכוניות עדיין נוסעות מציג אחוזי הישרדות של 50%. לעומתו רכב שמכר 1000 כלי רכב, מתוכם עדיין נוסעים על הכבישים 100 כלי רכב, מציג אחוזי הישרדות של 10%, ולכן ימוקם מתחת לרכב הראשון בדוגמא.
אלו מכם שמלמלו ‘טויוטה’ כשקראו את הפסקה הראשונה, לא טעו. ב-1999 עלו לכביש 7981 כלי רכב מתוצרת טויוטה, מתוכם 1748 עדיין נוסעים היום, כמעט 22%, והיא ניצבת ראשונה באחוזי ההישרדות ובפער גדול מהיתר.
את המקום השני כובשת ב.מ.וו שאמנם מכרה רק 658 כלי רכב בשנת 1999 אולם 106 מתוכם עדיין נוסעים, מעט מעל 16%. למקום השלישי מגיעה מרצדס שמכרה 1326 כלי רכב, מתוכם 159 עדיין עם רישיון בתוקף, 12%.
בכלי רכב משומשים, מגיע השלב בו תקלה יקרה לתיקון עלולה לגרום להשבתת הרכב, שכן תיקון התקלה קרוב לשווי הרכב כולו, ובעלי הרכב עושה את חשבון הכדאיות. לשלושת המקומות הראשונים יש שני הסברים. במקרה של טויוטה – אין תקלות יקרות לתיקון, וכלי הרכב מציגים אמינות בסיסית גבוהה מאוד. במקומות השני והשלישי, מראש שווי הרכב גבוה משמעותית, ולכן גם אם מתרחשת תקלה יקרה עדיין קיימת כדאיות כלכלית לתיקון התקלה, והרכבים לא נגרעים ממצבת כלי הרכב הפעילים.
חשוב להבהיר לפני שנמשיך במורד הדירוג. יש משמעות פרקטית לאמינות של הרכבים האלו כי מדובר בעצם באמינות של חברה, של מותג. חברות משתדלות לשמר את המסורת, לשמר את האיכות ולשמר את האמינות. לא בטוח שזה אכן קרה ויקרה. בכל זאת, על פני השנים יש דגמים חדשים, מיזוגים שינוי הנהלה ועוד, ועדיין זה נותן הערכה שלצד פרמטרים נוספים מעיד על אמינות ואיכות המותג.
במקום הרביעי נמצאת מיצובישי עם כמעט 5000 כלי רכב שנמכרו ב 1999, מתוכם מעל 550 עדיין נוסעים, כלומר כ 11%. במקום החמישי נמצאת הונדה עם 8.63%.
אומרים שהטבלה לא משקרת, ולכן נפנה לתחתית הטבלה, אותה סוגרת דייהו הקוריאנית טרם ההשתלטות של שברולט. בשנת 1999 עלו על כבישי ישראל 3918 כלי רכב מתוצרת דייהו, מתוכם רק לשישה רישיונות בתוקף, 0.15%. רנו במקום אחד לפני האחרון עם כמעט 7800 כלי רכב שנמכרו ב 1999 מתוכם 20 עדיין נוסעים, 0.26%. מעליה סקודה שמכרה 1500 כלי רכב מתוכם בדיוק 4 עם רישיון בתוקף, 0.27%. סיטרואן במקום הרביעי מהסוף על היקף מכירות של 5430 כלי רכב, מהם רק 21 עדיין נוסעים, 0.39%, ואת החמישייה האחרונה סוגרת סיאט עם 1350 כלי רכב שנמכרו ב 1999 מתוכם 8 עדיין מתגלגלים על כבישי ישראל, 0.59%.
עוד ראוי לציין את מלכת המכירות של שנת 1999 – מאזדה, שמכרה 17,186 כלי רכב, מתוכם 653 עדיין נוסעים, 3.8%. חשוב לומר, חלק גדול מהיצרנים עברו מהפיכות גדולות, מיזוגים ורכישות, מהפיכות טכנולוגיות ועוד. לא ניתן באמת להסיק הרבה על כדאיות רכישה של רכב בשנת 2024 לפי נתוני הישרדות של דגמי 1999, עם זאת, המספרים האמיתיים מציגים תמונה מעניינת מאוד על שרידות ואמינות.@EBA כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
את המקום השני כובשת ב.מ.וו שאמנם מכרה רק 658 כלי רכב בשנת 1999 אולם 106 מתוכם עדיין נוסעים, מעט מעל 16%. למקום השלישי מגיעה מרצדס שמכרה 1326 כלי רכב, מתוכם 159 עדיין עם רישיון בתוקף, 12%.
בנוסף למה שאמרו כאן לרכבי יוקרה ישנים יש שוק מיוחד של חובבי המותג בדרך כלל ערבים או להבדיל רוסים שמחדשים את הרכב ברמת הבורג והם שופכים המון המון כסף על התהליך הזה , בפרט אם מדובר באיזה רכב עם טוויסט מיוחד כמו גג נפתח או הנעה אחורית או איזה גירסת m . ככה שזה בוודאי לא עניין של אמינות
במקום הרביעי נמצאת מיצובישי עם כמעט 5000 כלי רכב שנמכרו ב 1999, מתוכם מעל 550 עדיין נוסעים, כלומר כ 11%. במקום החמישי נמצאת הונדה עם 8.63%.
הדבר המדהים פה הוא שמיצובישי קיבלה את המקום השני אל אף שלרכבים שלה אין את השמירת ערך המטורפת שיש לרכבי טויוטה ישנים ועדיין הבעלים בוחרים לא להשבית אותם , דבר המצביע על אמינות גבוהה מאד , אל אף שבמחשבה שניה סביר להניח שגם במיצובישי וגם בטויוטה רוב הרכבים שמרכיבים את הנתון הזה הם הרכבי שטח L200 מאגנום/פאגרו ולחילופין היילקס/פראדו , שברכבים האלו כידוע גם השרידות גבוהה מאד וגם הערך והתמורה שהם נותנים כמעט תמיד שווה להמשיך להשקיע בהם.
בכל אופן לי באופן אישי מאד כואב על הענק היפני שהפך לעוד שוליה בתאגיד רנו הבעייתי , עיין ערך מיצובישי קולט החדשה שהיא רנו קליו עם סמלים של מיצובישי -
@EBA כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
את המקום השני כובשת ב.מ.וו שאמנם מכרה רק 658 כלי רכב בשנת 1999 אולם 106 מתוכם עדיין נוסעים, מעט מעל 16%. למקום השלישי מגיעה מרצדס שמכרה 1326 כלי רכב, מתוכם 159 עדיין עם רישיון בתוקף, 12%.
בנוסף למה שאמרו כאן לרכבי יוקרה ישנים יש שוק מיוחד של חובבי המותג בדרך כלל ערבים או להבדיל רוסים שמחדשים את הרכב ברמת הבורג והם שופכים המון המון כסף על התהליך הזה , בפרט אם מדובר באיזה רכב עם טוויסט מיוחד כמו גג נפתח או הנעה אחורית או איזה גירסת m . ככה שזה בוודאי לא עניין של אמינות
במקום הרביעי נמצאת מיצובישי עם כמעט 5000 כלי רכב שנמכרו ב 1999, מתוכם מעל 550 עדיין נוסעים, כלומר כ 11%. במקום החמישי נמצאת הונדה עם 8.63%.
הדבר המדהים פה הוא שמיצובישי קיבלה את המקום השני אל אף שלרכבים שלה אין את השמירת ערך המטורפת שיש לרכבי טויוטה ישנים ועדיין הבעלים בוחרים לא להשבית אותם , דבר המצביע על אמינות גבוהה מאד , אל אף שבמחשבה שניה סביר להניח שגם במיצובישי וגם בטויוטה רוב הרכבים שמרכיבים את הנתון הזה הם הרכבי שטח L200 מאגנום/פאגרו ולחילופין היילקס/פראדו , שברכבים האלו כידוע גם השרידות גבוהה מאד וגם הערך והתמורה שהם נותנים כמעט תמיד שווה להמשיך להשקיע בהם.
בכל אופן לי באופן אישי מאד כואב על הענק היפני שהפך לעוד שוליה בתאגיד רנו הבעייתי , עיין ערך מיצובישי קולט החדשה שהיא רנו קליו עם סמלים של מיצובישי@יצחק-רשטונ כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
בכל אופן לי באופן אישי מאד כואב
אל תקח את זה אישית…
-
@EBA כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
את המקום השני כובשת ב.מ.וו שאמנם מכרה רק 658 כלי רכב בשנת 1999 אולם 106 מתוכם עדיין נוסעים, מעט מעל 16%. למקום השלישי מגיעה מרצדס שמכרה 1326 כלי רכב, מתוכם 159 עדיין עם רישיון בתוקף, 12%.
בנוסף למה שאמרו כאן לרכבי יוקרה ישנים יש שוק מיוחד של חובבי המותג בדרך כלל ערבים או להבדיל רוסים שמחדשים את הרכב ברמת הבורג והם שופכים המון המון כסף על התהליך הזה , בפרט אם מדובר באיזה רכב עם טוויסט מיוחד כמו גג נפתח או הנעה אחורית או איזה גירסת m . ככה שזה בוודאי לא עניין של אמינות
במקום הרביעי נמצאת מיצובישי עם כמעט 5000 כלי רכב שנמכרו ב 1999, מתוכם מעל 550 עדיין נוסעים, כלומר כ 11%. במקום החמישי נמצאת הונדה עם 8.63%.
הדבר המדהים פה הוא שמיצובישי קיבלה את המקום השני אל אף שלרכבים שלה אין את השמירת ערך המטורפת שיש לרכבי טויוטה ישנים ועדיין הבעלים בוחרים לא להשבית אותם , דבר המצביע על אמינות גבוהה מאד , אל אף שבמחשבה שניה סביר להניח שגם במיצובישי וגם בטויוטה רוב הרכבים שמרכיבים את הנתון הזה הם הרכבי שטח L200 מאגנום/פאגרו ולחילופין היילקס/פראדו , שברכבים האלו כידוע גם השרידות גבוהה מאד וגם הערך והתמורה שהם נותנים כמעט תמיד שווה להמשיך להשקיע בהם.
בכל אופן לי באופן אישי מאד כואב על הענק היפני שהפך לעוד שוליה בתאגיד רנו הבעייתי , עיין ערך מיצובישי קולט החדשה שהיא רנו קליו עם סמלים של מיצובישי@יצחק-רשטונ כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
בנוסף למה שאמרו כאן לרכבי יוקרה ישנים יש שוק מיוחד של חובבי המותג בדרך כלל ערבים או להבדיל רוסים שמחדשים את הרכב ברמת הבורג והם שופכים המון המון כסף על התהליך הזה , בפרט אם מדובר באיזה רכב עם טוויסט מיוחד כמו גג נפתח או הנעה אחורית או איזה גירסת m . ככה שזה בוודאי לא עניין של אמינות
אני חושב שלולי נהגי המוניות המצב של מרצדס היה יכול להיות יותר טוב הרי מה הסיכוי שמרצדס שהיתה מונית ב1999 תשאר עדיין על הכביש? סיכוי שואף כמעט לאפס [אפשרי אבל די מופקע] ותחשבנו גם כמה רכבים מתוך המותג מרצדס עולים לכביש בתור מונית…
-
@EBA כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
את המקום השני כובשת ב.מ.וו שאמנם מכרה רק 658 כלי רכב בשנת 1999 אולם 106 מתוכם עדיין נוסעים, מעט מעל 16%. למקום השלישי מגיעה מרצדס שמכרה 1326 כלי רכב, מתוכם 159 עדיין עם רישיון בתוקף, 12%.
בנוסף למה שאמרו כאן לרכבי יוקרה ישנים יש שוק מיוחד של חובבי המותג בדרך כלל ערבים או להבדיל רוסים שמחדשים את הרכב ברמת הבורג והם שופכים המון המון כסף על התהליך הזה , בפרט אם מדובר באיזה רכב עם טוויסט מיוחד כמו גג נפתח או הנעה אחורית או איזה גירסת m . ככה שזה בוודאי לא עניין של אמינות
במקום הרביעי נמצאת מיצובישי עם כמעט 5000 כלי רכב שנמכרו ב 1999, מתוכם מעל 550 עדיין נוסעים, כלומר כ 11%. במקום החמישי נמצאת הונדה עם 8.63%.
הדבר המדהים פה הוא שמיצובישי קיבלה את המקום השני אל אף שלרכבים שלה אין את השמירת ערך המטורפת שיש לרכבי טויוטה ישנים ועדיין הבעלים בוחרים לא להשבית אותם , דבר המצביע על אמינות גבוהה מאד , אל אף שבמחשבה שניה סביר להניח שגם במיצובישי וגם בטויוטה רוב הרכבים שמרכיבים את הנתון הזה הם הרכבי שטח L200 מאגנום/פאגרו ולחילופין היילקס/פראדו , שברכבים האלו כידוע גם השרידות גבוהה מאד וגם הערך והתמורה שהם נותנים כמעט תמיד שווה להמשיך להשקיע בהם.
בכל אופן לי באופן אישי מאד כואב על הענק היפני שהפך לעוד שוליה בתאגיד רנו הבעייתי , עיין ערך מיצובישי קולט החדשה שהיא רנו קליו עם סמלים של מיצובישי@יצחק-רשטונ כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
הדבר המדהים פה הוא שמיצובישי קיבלה את המקום השני
רק אל תשכח שלמיצובישי הישנים יש פוטנציאל שיפור מטורף ויש מיצובישי קולט (מנוע 2000) עם למעלה מ 1000 כח סוס
ליצירת קשר לחץ כאן
-
@יצחק-רשטונ כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
הדבר המדהים פה הוא שמיצובישי קיבלה את המקום השני
רק אל תשכח שלמיצובישי הישנים יש פוטנציאל שיפור מטורף ויש מיצובישי קולט (מנוע 2000) עם למעלה מ 1000 כח סוס
-
@אבי-ים כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
@מאיר כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
מיצובישי קולט (מנוע 2000) עם למעלה מ 1000 כח סוס
???
שיפורים מטורפים אבל המנועים של מיצובישי מאד בנויים לזה
-
@יצחק-רשטונ כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
הדבר המדהים פה הוא שמיצובישי קיבלה את המקום השני
רק אל תשכח שלמיצובישי הישנים יש פוטנציאל שיפור מטורף ויש מיצובישי קולט (מנוע 2000) עם למעלה מ 1000 כח סוס
@מאיר כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
יש מיצובישי קולט (מנוע 2000) עם למעלה מ 1000 כח סוס
זה מנוע 4g63 של לנסר איבוליישן החלומית שדחפו אותה לתוך קולט בגלל המשקל הקל
-
כשאתה מדבר על יצרן רכב בצורה כוללת, זה לא כ"כ אינדיקציה, כי אם אתה אומר טויוטה ומתכוון לקורולה, אז הטנדרים של טויוטה הם השורדים הגדולים לאויו"ש, ומסתמא הם העלו את הממוצע. (במציאות רכבים גדולים שורדים יותר - אוטובוסים מגיעים אפילו ל800K ק"מ ומעלה!)
יש אפשרות בדיקה פשוטה פר דגם, (זה לא טבלה מוכנה, אבל אולי אחד החברהמנים פה יעשה לנו כזאת) תסנן ביד 2 טויוטה קורולה (למשל), ואת התוצאות תציג לפי קילומטרז’. ותראה מהסוף להתחלה.
מצאתי שם כמה וכמה קורולות שהגיעו ל440K ק"מ.
הונדה סיוויק שורדת עד 380 - 400 K ק"מ.
ותתפלאו, יש גם כמה רנואל’ך שסחבו יפה…
היה מעניין אותי דאצ’יה מול רנו, מי השליימזל הגדול. האם ב1999 לא היה דאצ’יה? -
כשאתה מדבר על יצרן רכב בצורה כוללת, זה לא כ"כ אינדיקציה, כי אם אתה אומר טויוטה ומתכוון לקורולה, אז הטנדרים של טויוטה הם השורדים הגדולים לאויו"ש, ומסתמא הם העלו את הממוצע. (במציאות רכבים גדולים שורדים יותר - אוטובוסים מגיעים אפילו ל800K ק"מ ומעלה!)
יש אפשרות בדיקה פשוטה פר דגם, (זה לא טבלה מוכנה, אבל אולי אחד החברהמנים פה יעשה לנו כזאת) תסנן ביד 2 טויוטה קורולה (למשל), ואת התוצאות תציג לפי קילומטרז’. ותראה מהסוף להתחלה.
מצאתי שם כמה וכמה קורולות שהגיעו ל440K ק"מ.
הונדה סיוויק שורדת עד 380 - 400 K ק"מ.
ותתפלאו, יש גם כמה רנואל’ך שסחבו יפה…
היה מעניין אותי דאצ’יה מול רנו, מי השליימזל הגדול. האם ב1999 לא היה דאצ’יה? -
כשאתה מדבר על יצרן רכב בצורה כוללת, זה לא כ"כ אינדיקציה, כי אם אתה אומר טויוטה ומתכוון לקורולה, אז הטנדרים של טויוטה הם השורדים הגדולים לאויו"ש, ומסתמא הם העלו את הממוצע. (במציאות רכבים גדולים שורדים יותר - אוטובוסים מגיעים אפילו ל800K ק"מ ומעלה!)
יש אפשרות בדיקה פשוטה פר דגם, (זה לא טבלה מוכנה, אבל אולי אחד החברהמנים פה יעשה לנו כזאת) תסנן ביד 2 טויוטה קורולה (למשל), ואת התוצאות תציג לפי קילומטרז’. ותראה מהסוף להתחלה.
מצאתי שם כמה וכמה קורולות שהגיעו ל440K ק"מ.
הונדה סיוויק שורדת עד 380 - 400 K ק"מ.
ותתפלאו, יש גם כמה רנואל’ך שסחבו יפה…
היה מעניין אותי דאצ’יה מול רנו, מי השליימזל הגדול. האם ב1999 לא היה דאצ’יה?@יוסיוס כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
במציאות רכבים גדולים שורדים יותר - אוטובוסים מגיעים אפילו ל800K ק"מ ומעלה!
זה לא קשור לגודל. זה קשור לערך הרכב כמה שווה להשקיע עליו. בניגוד לרכב פרטי שנוסעים בו מהבית לעבודה, באוטובוס, נוסעים כל היום ולמרות התקלות שווה לתקן מאשר לקנות חדש. כך גם הטנדרים 🛻 שהם רכב עבודה שנוסע המון.
כמובן שרכב שאמור לנסוע המון מייצרים אותו באופן אמין יותר
-
כשאתה מדבר על יצרן רכב בצורה כוללת, זה לא כ"כ אינדיקציה, כי אם אתה אומר טויוטה ומתכוון לקורולה, אז הטנדרים של טויוטה הם השורדים הגדולים לאויו"ש, ומסתמא הם העלו את הממוצע. (במציאות רכבים גדולים שורדים יותר - אוטובוסים מגיעים אפילו ל800K ק"מ ומעלה!)
יש אפשרות בדיקה פשוטה פר דגם, (זה לא טבלה מוכנה, אבל אולי אחד החברהמנים פה יעשה לנו כזאת) תסנן ביד 2 טויוטה קורולה (למשל), ואת התוצאות תציג לפי קילומטרז’. ותראה מהסוף להתחלה.
מצאתי שם כמה וכמה קורולות שהגיעו ל440K ק"מ.
הונדה סיוויק שורדת עד 380 - 400 K ק"מ.
ותתפלאו, יש גם כמה רנואל’ך שסחבו יפה…
היה מעניין אותי דאצ’יה מול רנו, מי השליימזל הגדול. האם ב1999 לא היה דאצ’יה?@יוסיוס כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
ותתפלאו, יש גם כמה רנואל’ך שסחבו יפה…
הרנו היו רכבים פשוטים לתחזוקה ולכן החזיקו יפה, הבעיה הייתה שככל שהמערכות השתכללו הוסיפו עוד ועוד עבודות תחזוקה ‘פשוטות’ עד שאתה לא עומד בזה ו’הולך הגיר’ וכו’
אומרים שהגירים של רנו יכולים להחזיק מאות אלפי ק"מ אם תעשה להם החלפת שמן כל… והחלפת פילטר כל… וניקוי כל… וכו’ וכו’ ורק אם הם לא התחממו בטעות פעם אחת או התאמצו יותר מידי. -
@יוסיוס כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
ותתפלאו, יש גם כמה רנואל’ך שסחבו יפה…
הרנו היו רכבים פשוטים לתחזוקה ולכן החזיקו יפה, הבעיה הייתה שככל שהמערכות השתכללו הוסיפו עוד ועוד עבודות תחזוקה ‘פשוטות’ עד שאתה לא עומד בזה ו’הולך הגיר’ וכו’
אומרים שהגירים של רנו יכולים להחזיק מאות אלפי ק"מ אם תעשה להם החלפת שמן כל… והחלפת פילטר כל… וניקוי כל… וכו’ וכו’ ורק אם הם לא התחממו בטעות פעם אחת או התאמצו יותר מידי.@נייטרון-חפשי כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
הרנו היו רכבים פשוטים לתחזוקה ולכן החזיקו יפה, הבעיה הייתה שככל שהמערכות השתכללו הוסיפו עוד ועוד עבודות תחזוקה ‘פשוטות’ עד שאתה לא עומד בזה ו’הולך הגיר’ וכו’
אומרים שהגירים של רנו יכולים להחזיק מאות אלפי ק"מ אם תעשה להם החלפת שמן כל… והחלפת פילטר כל… וניקוי כל… וכו’ וכו’ ורק אם הם לא התחממו בטעות פעם אחת או התאמצו יותר מידי.במילים אחרות אם אתה מטפל במוסך מורשה רנו שעושים בדיוק “שוויצרי” מה שה"צרפתים" אומרים הרכב יחזיק שנים (כמו “תימני” )
-
@יוסיוס כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
ותתפלאו, יש גם כמה רנואל’ך שסחבו יפה…
הרנו היו רכבים פשוטים לתחזוקה ולכן החזיקו יפה, הבעיה הייתה שככל שהמערכות השתכללו הוסיפו עוד ועוד עבודות תחזוקה ‘פשוטות’ עד שאתה לא עומד בזה ו’הולך הגיר’ וכו’
אומרים שהגירים של רנו יכולים להחזיק מאות אלפי ק"מ אם תעשה להם החלפת שמן כל… והחלפת פילטר כל… וניקוי כל… וכו’ וכו’ ורק אם הם לא התחממו בטעות פעם אחת או התאמצו יותר מידי.@נייטרון-חפשי כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
הרנו היו רכבים פשוטים לתחזוקה ולכן החזיקו יפה, הבעיה הייתה שככל שהמערכות השתכללו הוסיפו עוד ועוד עבודות תחזוקה ‘פשוטות’ עד שאתה לא עומד בזה ו’הולך הגיר’ וכו’
אומרים שהגירים של רנו יכולים להחזיק מאות אלפי ק"מ אם תעשה להם החלפת שמן כל… והחלפת פילטר כל… וניקוי כל… וכו’ וכו’ ורק אם הם לא התחממו בטעות פעם אחת או התאמצו יותר מידי.במילים אחרות אם תלך כמו “יקה” רק למוסך מורשה רנו שיעשו לך בדיוק “שוויצרי” מה שה"צרפתים" אומרים הרכב יחזיק שנים (כמו “תימנים”)
מניסיון של אבא שלירכב=ההכנסת אורחים כמעט היחידה שיש היום
-
@נייטרון-חפשי כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
הרנו היו רכבים פשוטים לתחזוקה ולכן החזיקו יפה, הבעיה הייתה שככל שהמערכות השתכללו הוסיפו עוד ועוד עבודות תחזוקה ‘פשוטות’ עד שאתה לא עומד בזה ו’הולך הגיר’ וכו’
אומרים שהגירים של רנו יכולים להחזיק מאות אלפי ק"מ אם תעשה להם החלפת שמן כל… והחלפת פילטר כל… וניקוי כל… וכו’ וכו’ ורק אם הם לא התחממו בטעות פעם אחת או התאמצו יותר מידי.במילים אחרות אם תלך כמו “יקה” רק למוסך מורשה רנו שיעשו לך בדיוק “שוויצרי” מה שה"צרפתים" אומרים הרכב יחזיק שנים (כמו “תימנים”)
מניסיון של אבא שלי@יוני כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
מניסיון של אבא שלי
לא הבנתי אם אבא שלך יקה, שוויצרי , צרפתי או תימני
בכל אופן לא שייך לחלק ב-“איך טיפלו ברכב”
דיברו על שרידות
כלומר שימוש סביר/ממוצע ברכב בלי שילקקו אותו ערב בוקר וצהריים
ורנו פחות שורדים בשימוש סביר - טיפול רגיל -
@יוסיוס כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
ותתפלאו, יש גם כמה רנואל’ך שסחבו יפה…
הרנו היו רכבים פשוטים לתחזוקה ולכן החזיקו יפה, הבעיה הייתה שככל שהמערכות השתכללו הוסיפו עוד ועוד עבודות תחזוקה ‘פשוטות’ עד שאתה לא עומד בזה ו’הולך הגיר’ וכו’
אומרים שהגירים של רנו יכולים להחזיק מאות אלפי ק"מ אם תעשה להם החלפת שמן כל… והחלפת פילטר כל… וניקוי כל… וכו’ וכו’ ורק אם הם לא התחממו בטעות פעם אחת או התאמצו יותר מידי.החלפת שמן לפני הזמן לא יפתור הנדסה גרועה , אם בטויוטה השמן עדיין עושה את התכונות שלו אין סיבה שברנו הוא כבר פג תוקף מה גם שרנו לא מחיבים החלפת שמן מוקדמת משאר היצרנים וגם התקן האיורפי לשמנים כולל גם את רנו וכמעט כל שמן מתקדם בעל התקן הנל , בקיצור כמו כל רכב חשוב לתחזק אותו לפי הספר אבל זה לא הבעיה של רנו.
החילוק בין רנו שסיימה את חייה עוד לפני שחגגו לה בת מצווה לאחת שכבר נושקת לחצי מיליון קמ הוא מאד ברור ,
אם מדובר ברכב דיזל ידני עם איבזור פשוט , דבר המצוי ברכבי עבודה בעיקר כמו למשל רנו קנגו או ברכבים הפשוטים שלהם כמו דאציה [שכידוע היא רנו לעניים] אז הוא אמור לשרוד יפה כל עוד לא יעבור איזה התעללות קיצונית
ואם מדובר ברכב מפנק כמיטב המסורת הצרפתית עם בולמים מתאזנים מלחצי שמן וגיר לומד אז יום אחד תקום בבוקר ותגלה שהבולם שכח להתאזן והגיר שכח את החומר הנלמד.
מכיוון שאנשים לא ידעו להסביר לעצמם את ההבדל הם בנו תאוריה נחמדה שאין לה אחיזה במציאות -
כשאתה מדבר על יצרן רכב בצורה כוללת, זה לא כ"כ אינדיקציה, כי אם אתה אומר טויוטה ומתכוון לקורולה, אז הטנדרים של טויוטה הם השורדים הגדולים לאויו"ש, ומסתמא הם העלו את הממוצע. (במציאות רכבים גדולים שורדים יותר - אוטובוסים מגיעים אפילו ל800K ק"מ ומעלה!)
יש אפשרות בדיקה פשוטה פר דגם, (זה לא טבלה מוכנה, אבל אולי אחד החברהמנים פה יעשה לנו כזאת) תסנן ביד 2 טויוטה קורולה (למשל), ואת התוצאות תציג לפי קילומטרז’. ותראה מהסוף להתחלה.
מצאתי שם כמה וכמה קורולות שהגיעו ל440K ק"מ.
הונדה סיוויק שורדת עד 380 - 400 K ק"מ.
ותתפלאו, יש גם כמה רנואל’ך שסחבו יפה…
היה מעניין אותי דאצ’יה מול רנו, מי השליימזל הגדול. האם ב1999 לא היה דאצ’יה?@יוסיוס כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
היה מעניין אותי דאצ’יה מול רנו, מי השליימזל הגדול. האם ב1999 לא היה דאצ’יה?
היה רכב דלתא בשנות ה80
-
החלפת שמן לפני הזמן לא יפתור הנדסה גרועה , אם בטויוטה השמן עדיין עושה את התכונות שלו אין סיבה שברנו הוא כבר פג תוקף מה גם שרנו לא מחיבים החלפת שמן מוקדמת משאר היצרנים וגם התקן האיורפי לשמנים כולל גם את רנו וכמעט כל שמן מתקדם בעל התקן הנל , בקיצור כמו כל רכב חשוב לתחזק אותו לפי הספר אבל זה לא הבעיה של רנו.
החילוק בין רנו שסיימה את חייה עוד לפני שחגגו לה בת מצווה לאחת שכבר נושקת לחצי מיליון קמ הוא מאד ברור ,
אם מדובר ברכב דיזל ידני עם איבזור פשוט , דבר המצוי ברכבי עבודה בעיקר כמו למשל רנו קנגו או ברכבים הפשוטים שלהם כמו דאציה [שכידוע היא רנו לעניים] אז הוא אמור לשרוד יפה כל עוד לא יעבור איזה התעללות קיצונית
ואם מדובר ברכב מפנק כמיטב המסורת הצרפתית עם בולמים מתאזנים מלחצי שמן וגיר לומד אז יום אחד תקום בבוקר ותגלה שהבולם שכח להתאזן והגיר שכח את החומר הנלמד.
מכיוון שאנשים לא ידעו להסביר לעצמם את ההבדל הם בנו תאוריה נחמדה שאין לה אחיזה במציאות@יצחק-רשטונ כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
החלפת שמן לפני הזמן לא יפתור הנדסה גרועה , אם בטויוטה השמן עדיין עושה את התכונות שלו אין סיבה שברנו הוא כבר פג תוקף מה גם שרנו לא מחיבים החלפת שמן מוקדמת משאר היצרנים וגם התקן האיורפי לשמנים כולל גם את רנו וכמעט כל שמן מתקדם בעל התקן הנל , בקיצור כמו כל רכב חשוב לתחזק אותו לפי הספר אבל זה לא הבעיה של רנו
אולי לא הובנתי?
לא טענתי שרנו היו יותר אמינים מטויוטה אי פעם, ולא אמרתי ששמן גיר של רנו נהרס יותר מהר, ואפילו לא שרנו מחייבים החלפת שמן גיר מתי שהוא (למיטב ידיעתי הם לא מחייבים כלל).החילוק בין רנו שסיימה את חייה עוד לפני שחגגו לה בת מצווה לאחת שכבר נושקת לחצי מיליון קמ הוא מאד ברור ,
אם מדובר ברכב דיזל ידני עם איבזור פשוט , דבר המצוי ברכבי עבודה בעיקר כמו למשל רנו קנגו או ברכבים הפשוטים שלהם כמו דאציה [שכידוע היא רנו לעניים] אז הוא אמור לשרוד יפה כל עוד לא יעבור איזה התעללות קיצונית
ואם מדובר ברכב מפנק כמיטב המסורת הצרפתית עם בולמים מתאזנים מלחצי שמן וגיר לומד אז יום אחד תקום בבוקר ותגלה שהבולם שכח להתאזן והגיר שכח את החומר הנלמד.
מכיוון שאנשים לא ידעו להסביר לעצמם את ההבדל הם בנו תאוריה נחמדה שאין לה אחיזה במציאותנשמח לשמוע מה היא התיאוריה המדוברת, כי כל שאר הציטוט די תואם למה שכתבתי.
אגב, החזקתי פעם סיטרואן סקסו, וההבנה שלי אז במכונאות לא הייתה ידועה עדיין, ומ"מ היה נראה לי שהרכב הזה לעולם לא נגמר כי תמיד יותר קל ומשתלם להחליף חלקים ולהשאר עם האוטו, כמו מייבש כביסה.
הידעת?
מייבש כביסה לעולם לא מתקלקל, תמיד ניתן לתקן במחיר שפוי
-
@יצחק-רשטונ כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
החלפת שמן לפני הזמן לא יפתור הנדסה גרועה , אם בטויוטה השמן עדיין עושה את התכונות שלו אין סיבה שברנו הוא כבר פג תוקף מה גם שרנו לא מחיבים החלפת שמן מוקדמת משאר היצרנים וגם התקן האיורפי לשמנים כולל גם את רנו וכמעט כל שמן מתקדם בעל התקן הנל , בקיצור כמו כל רכב חשוב לתחזק אותו לפי הספר אבל זה לא הבעיה של רנו
אולי לא הובנתי?
לא טענתי שרנו היו יותר אמינים מטויוטה אי פעם, ולא אמרתי ששמן גיר של רנו נהרס יותר מהר, ואפילו לא שרנו מחייבים החלפת שמן גיר מתי שהוא (למיטב ידיעתי הם לא מחייבים כלל).החילוק בין רנו שסיימה את חייה עוד לפני שחגגו לה בת מצווה לאחת שכבר נושקת לחצי מיליון קמ הוא מאד ברור ,
אם מדובר ברכב דיזל ידני עם איבזור פשוט , דבר המצוי ברכבי עבודה בעיקר כמו למשל רנו קנגו או ברכבים הפשוטים שלהם כמו דאציה [שכידוע היא רנו לעניים] אז הוא אמור לשרוד יפה כל עוד לא יעבור איזה התעללות קיצונית
ואם מדובר ברכב מפנק כמיטב המסורת הצרפתית עם בולמים מתאזנים מלחצי שמן וגיר לומד אז יום אחד תקום בבוקר ותגלה שהבולם שכח להתאזן והגיר שכח את החומר הנלמד.
מכיוון שאנשים לא ידעו להסביר לעצמם את ההבדל הם בנו תאוריה נחמדה שאין לה אחיזה במציאותנשמח לשמוע מה היא התיאוריה המדוברת, כי כל שאר הציטוט די תואם למה שכתבתי.
אגב, החזקתי פעם סיטרואן סקסו, וההבנה שלי אז במכונאות לא הייתה ידועה עדיין, ומ"מ היה נראה לי שהרכב הזה לעולם לא נגמר כי תמיד יותר קל ומשתלם להחליף חלקים ולהשאר עם האוטו, כמו מייבש כביסה.
הידעת?
מייבש כביסה לעולם לא מתקלקל, תמיד ניתן לתקן במחיר שפוי
@נייטרון-חפשי כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
מייבש כביסה לעולם לא מתקלקל, תמיד ניתן לתקן במחיר שפוי
היום קונים מייבש ב700 שקל לא כדאי לתקן…
-
@נייטרון-חפשי כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
מייבש כביסה לעולם לא מתקלקל, תמיד ניתן לתקן במחיר שפוי
היום קונים מייבש ב700 שקל לא כדאי לתקן…
@aiib כתב בדירוג הרכבים השורדים ביותר בישראל:
כביסה לעולם לא מתקלקל, תמיד ניתן לתקן במחיר שפוי
היום קונים מייבש ב700 שקל לא כדאי לתקן…
ובמקביל קשה להשיג חלפים לסטרואן סקסו
(סליחה אם הגזמתי, אני די עייף.
או קצת יותר מזה)
![חיפוש גוגל בפורום](javascript:bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="https://rechavimzelaze.ovh/assets/uploads/system/site-logo.png?v=p9epuplqjq0" width="400"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:rechavimzelaze.ovh '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}});){kind=link}