דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. שאר נושאים
  3. חישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB

חישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שאר נושאים
37 פוסטים 11 כותבים 525 צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • A מנותק
    A מנותק
    aiib
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    יש לי רכב ישן שמשמש במקביל כמה אנשים, מה שיוצר קצת סיבוך עם התשלום על הדלק…

    חשבתי אולי לנסות ליצור איזה מערכת דיגיטלית קטנה שתתן לי חיווי.
    מכיוון שאני לא רוצה להשקיע יותר מדי את עניין המסך בעצמו אבדוק במתמחים טופ,
    אבל השאלה שלי האם שימוש בODB נותן חיווי אמיתי ומדויק על השימוש בדלק או שהכל זה משוער ובערך?

    שלמהש תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • א מנותק
      א מנותק
      אני אני אני
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #2

      בדר"כ הוא נותם חישוב של צריכת ליטרים ל 100Km כך שלא יודע עד כמב זה יהיה יעיל
      המלצה שלי תעשו פעם בדיקה מדויקת אחד לכמה הרכב לוקח ולפי זה תתחלקו (לא יהיה הכי מדויק אבל הכי טוב)

      A תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • א אני אני אני

        בדר"כ הוא נותם חישוב של צריכת ליטרים ל 100Km כך שלא יודע עד כמב זה יהיה יעיל
        המלצה שלי תעשו פעם בדיקה מדויקת אחד לכמה הרכב לוקח ולפי זה תתחלקו (לא יהיה הכי מדויק אבל הכי טוב)

        A מנותק
        A מנותק
        aiib
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        @אני-אני-אני כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

        המלצה שלי תעשו פעם בדיקה מדויקת אחד לכמה הרכב לוקח ולפי זה תתחלקו (לא יהיה הכי מדויק אבל הכי טוב)

        זה מאד משנה, בתוך העיר מחוץ לעיר, סגנון נהג וכדו’

        א תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • EBAE מנותק
          EBAE מנותק
          EBA
          מאסטר
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #4

          זה הנתונים של מחשב הרכב
          לכאורה אותם נתונים שכתובים לך במסך של הרכב עצמו, ואין הבדל בינו לבין הOBD
          אבל האמת היא שאין שום דרך לדעת במדוייק, מכיון שגם בדיקה במשאבה היא לא מדוייקת [כל משאבה קופצת בזמן אחר, וזה גם תלוי איך היא מונחת בפיה, וזה הבדל של כמה שקלים טובים], וגם חישוב לפי קילומטרים כמו ההצעה דלעיל הוא לא מדוייק, כי זה תלוי בהתנהגות של כל נהג, בפקקים שהיו באותם קילומטרים, בעומס על הרכב, עם מזגן או בלי, ועוד המון דברים…
          אין ברירה, מחשבים בערך ומוחלים מראש על ההפרשים… זה מה יש.

          או עובדים לרכב חשמלי, ששם זה מדוייק כמה קוט"ש הוא לוקח…

          חסימת אאוטנט למולטימדיה, וסימים מוזלים לחוסמים
          050-4133851

          A תגובה 1 תגובה אחרונה
          3
          • EBAE EBA

            זה הנתונים של מחשב הרכב
            לכאורה אותם נתונים שכתובים לך במסך של הרכב עצמו, ואין הבדל בינו לבין הOBD
            אבל האמת היא שאין שום דרך לדעת במדוייק, מכיון שגם בדיקה במשאבה היא לא מדוייקת [כל משאבה קופצת בזמן אחר, וזה גם תלוי איך היא מונחת בפיה, וזה הבדל של כמה שקלים טובים], וגם חישוב לפי קילומטרים כמו ההצעה דלעיל הוא לא מדוייק, כי זה תלוי בהתנהגות של כל נהג, בפקקים שהיו באותם קילומטרים, בעומס על הרכב, עם מזגן או בלי, ועוד המון דברים…
            אין ברירה, מחשבים בערך ומוחלים מראש על ההפרשים… זה מה יש.

            או עובדים לרכב חשמלי, ששם זה מדוייק כמה קוט"ש הוא לוקח…

            A מנותק
            A מנותק
            aiib
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            @EBA חשבתי בטעות שבמחשב רכב כן יש חישוב של הנסיעה האחרונה.

            מאירמ תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • A aiib

              @אני-אני-אני כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

              המלצה שלי תעשו פעם בדיקה מדויקת אחד לכמה הרכב לוקח ולפי זה תתחלקו (לא יהיה הכי מדויק אבל הכי טוב)

              זה מאד משנה, בתוך העיר מחוץ לעיר, סגנון נהג וכדו’

              א מנותק
              א מנותק
              אני אני אני
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #6

              @aiib כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

              זה מאד משנה, בתוך העיר מחוץ לעיר, סגנון נהג וכדו’

              כמה זה יכול לשנות כבר?
              ותכלס כל פעם יצא שמישהו שלם יותר וכך זה יתקזז

              EBAE תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • A aiib

                יש לי רכב ישן שמשמש במקביל כמה אנשים, מה שיוצר קצת סיבוך עם התשלום על הדלק…

                חשבתי אולי לנסות ליצור איזה מערכת דיגיטלית קטנה שתתן לי חיווי.
                מכיוון שאני לא רוצה להשקיע יותר מדי את עניין המסך בעצמו אבדוק במתמחים טופ,
                אבל השאלה שלי האם שימוש בODB נותן חיווי אמיתי ומדויק על השימוש בדלק או שהכל זה משוער ובערך?

                שלמהש מחובר
                שלמהש מחובר
                שלמה
                מאסטר
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @aiib מה שאתם צריכים לעשות הוא למלא פול טנק ולהקפיד שבסיום השימוש ימלא המשתמש האחרון פול בתחנת דלק הכי קרובה למקום עצירתו
                זו המדידה היחידה שהדיוק שלה הוא טכני
                בהתחלה צריך להתמיד להיות נודניק למי שלא מילא

                כאן בשביל לעזור :)

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • A aiib

                  @EBA חשבתי בטעות שבמחשב רכב כן יש חישוב של הנסיעה האחרונה.

                  מאירמ מנותק
                  מאירמ מנותק
                  מאיר
                  מנהל ראשי
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #8

                  @aiib כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

                  @EBA חשבתי בטעות שבמחשב רכב כן יש חישוב של הנסיעה האחרונה.

                  יש רכבים כאלה ויש שלא

                  ליצירת קשר לחץ כאן

                  A תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • א אני אני אני

                    @aiib כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

                    זה מאד משנה, בתוך העיר מחוץ לעיר, סגנון נהג וכדו’

                    כמה זה יכול לשנות כבר?
                    ותכלס כל פעם יצא שמישהו שלם יותר וכך זה יתקזז

                    EBAE מנותק
                    EBAE מנותק
                    EBA
                    מאסטר
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #9

                    @אני-אני-אני כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

                    כמה זה יכול לשנות כבר?

                    הרבה מאוד…
                    ההבדל בין בתוך העיר למחוץ לעיר יכול להיות כפול, ובין נהג לחברו זה גם הבדלים גדולים.

                    חסימת אאוטנט למולטימדיה, וסימים מוזלים לחוסמים
                    050-4133851

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    2
                    • מאירמ מאיר

                      @aiib כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

                      @EBA חשבתי בטעות שבמחשב רכב כן יש חישוב של הנסיעה האחרונה.

                      יש רכבים כאלה ויש שלא

                      A מנותק
                      A מנותק
                      aiib
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      @מאיר כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

                      @aiib כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

                      @EBA חשבתי בטעות שבמחשב רכב כן יש חישוב של הנסיעה האחרונה.

                      יש רכבים כאלה ויש שלא

                      איך אני יכול לדעת מה הרכב שלי?

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • יואליי מנותק
                        יואליי מנותק
                        יואלי
                        מייבין
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #11

                        אם כבר הזכרת את הOBD אז כן! הוא מדוייק עד כמה שהמחשב של האוטו מדוייק (ואם לא היו לך קפיצות והפסקות בבלוטות’)
                        אני כבר 4 שנים נוסע כמעט כל נסיעה לאחר שאני מפעיל אותו ומקבל חיווי מושלם על כל נותני הדלק שלי ועוד המון נתונים.
                        אני משתמש בפרו (שבחנות גוגל הוא עולה 17 ש"ח אבל יש לו המון פריצות של ה APK ברשת ובפשטס מותר זוטו של ים וכו’)
                        יש כמובן כל אפשרות חישוב דלק שהיא ולא אחד למאה (יש מיידי ויש כללי יש אחד לקילומטר ויש למאה יש סיסי לדקה ויש ליטר לשעה ויש עם מחיר (אחרי שאתה מגדיר אותו כמה עולה ליטר) ויש כמה ליטר צרכת סה"כ בנסיעה ועוד המון אולי בהזדמנות אני יעלה צילום מסך מהרכב שתוכלו להתרשם מהאופציות.
                        מאוד מומלץ, מצרף לינק לרכישת החיישן בעלי אקספרס כ9 ש"ח כולל משלוח
                        https://he.aliexpress.com/item/1005006139643138.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.731b586aee15Ys&gatewayAdapt=glo2isr

                        אם מותר אעלה גם את ה APK של הפרו.

                        A adminA מאירמ Y ק 7 תגובות תגובה אחרונה
                        3
                        • יואליי יואלי

                          אם כבר הזכרת את הOBD אז כן! הוא מדוייק עד כמה שהמחשב של האוטו מדוייק (ואם לא היו לך קפיצות והפסקות בבלוטות’)
                          אני כבר 4 שנים נוסע כמעט כל נסיעה לאחר שאני מפעיל אותו ומקבל חיווי מושלם על כל נותני הדלק שלי ועוד המון נתונים.
                          אני משתמש בפרו (שבחנות גוגל הוא עולה 17 ש"ח אבל יש לו המון פריצות של ה APK ברשת ובפשטס מותר זוטו של ים וכו’)
                          יש כמובן כל אפשרות חישוב דלק שהיא ולא אחד למאה (יש מיידי ויש כללי יש אחד לקילומטר ויש למאה יש סיסי לדקה ויש ליטר לשעה ויש עם מחיר (אחרי שאתה מגדיר אותו כמה עולה ליטר) ויש כמה ליטר צרכת סה"כ בנסיעה ועוד המון אולי בהזדמנות אני יעלה צילום מסך מהרכב שתוכלו להתרשם מהאופציות.
                          מאוד מומלץ, מצרף לינק לרכישת החיישן בעלי אקספרס כ9 ש"ח כולל משלוח
                          https://he.aliexpress.com/item/1005006139643138.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.731b586aee15Ys&gatewayAdapt=glo2isr

                          אם מותר אעלה גם את ה APK של הפרו.

                          A מנותק
                          A מנותק
                          aiib
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #12

                          @יואלי כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

                          מצרף לינק לרכישת החיישן בעלי אקספרס כ9 ש"ח כולל משלוח

                          יש שם אחד של 1.5 ואחד של 2.1 מה בוחרים?

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • יואליי מנותק
                            יואליי מנותק
                            יואלי
                            מייבין
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #13

                            לדעתי 1.5

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • יואליי יואלי

                              אם כבר הזכרת את הOBD אז כן! הוא מדוייק עד כמה שהמחשב של האוטו מדוייק (ואם לא היו לך קפיצות והפסקות בבלוטות’)
                              אני כבר 4 שנים נוסע כמעט כל נסיעה לאחר שאני מפעיל אותו ומקבל חיווי מושלם על כל נותני הדלק שלי ועוד המון נתונים.
                              אני משתמש בפרו (שבחנות גוגל הוא עולה 17 ש"ח אבל יש לו המון פריצות של ה APK ברשת ובפשטס מותר זוטו של ים וכו’)
                              יש כמובן כל אפשרות חישוב דלק שהיא ולא אחד למאה (יש מיידי ויש כללי יש אחד לקילומטר ויש למאה יש סיסי לדקה ויש ליטר לשעה ויש עם מחיר (אחרי שאתה מגדיר אותו כמה עולה ליטר) ויש כמה ליטר צרכת סה"כ בנסיעה ועוד המון אולי בהזדמנות אני יעלה צילום מסך מהרכב שתוכלו להתרשם מהאופציות.
                              מאוד מומלץ, מצרף לינק לרכישת החיישן בעלי אקספרס כ9 ש"ח כולל משלוח
                              https://he.aliexpress.com/item/1005006139643138.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.731b586aee15Ys&gatewayAdapt=glo2isr

                              אם מותר אעלה גם את ה APK של הפרו.

                              adminA מנותק
                              adminA מנותק
                              admin
                              ניהול טכני
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #14

                              @יואלי כרגע עוד אין החלטה לגבי מוצרים פרוצים
                              אז לא ניתן להעלות את הקובץ לפורום
                              לינק אתה יכול לשים
                              בכל מקרה מה שם האפליקציה שבו אתה משתמש
                              ואם יש לך גם את ההוראות איך להגדיר אותה זה יעזור גם

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • יואליי יואלי

                                אם כבר הזכרת את הOBD אז כן! הוא מדוייק עד כמה שהמחשב של האוטו מדוייק (ואם לא היו לך קפיצות והפסקות בבלוטות’)
                                אני כבר 4 שנים נוסע כמעט כל נסיעה לאחר שאני מפעיל אותו ומקבל חיווי מושלם על כל נותני הדלק שלי ועוד המון נתונים.
                                אני משתמש בפרו (שבחנות גוגל הוא עולה 17 ש"ח אבל יש לו המון פריצות של ה APK ברשת ובפשטס מותר זוטו של ים וכו’)
                                יש כמובן כל אפשרות חישוב דלק שהיא ולא אחד למאה (יש מיידי ויש כללי יש אחד לקילומטר ויש למאה יש סיסי לדקה ויש ליטר לשעה ויש עם מחיר (אחרי שאתה מגדיר אותו כמה עולה ליטר) ויש כמה ליטר צרכת סה"כ בנסיעה ועוד המון אולי בהזדמנות אני יעלה צילום מסך מהרכב שתוכלו להתרשם מהאופציות.
                                מאוד מומלץ, מצרף לינק לרכישת החיישן בעלי אקספרס כ9 ש"ח כולל משלוח
                                https://he.aliexpress.com/item/1005006139643138.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.731b586aee15Ys&gatewayAdapt=glo2isr

                                אם מותר אעלה גם את ה APK של הפרו.

                                מאירמ מנותק
                                מאירמ מנותק
                                מאיר
                                מנהל ראשי
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #15

                                @יואלי כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

                                אז כן! הוא מדוייק

                                נכון מאד. עד כדי כך שבמחוגי הרכב המהירות היא קצת יותר (כמעט בכל הרכבים זה כך) אבל בOBD הוא נותן מהירות לכאו’ אמיתית כמו בוויז

                                ליצירת קשר לחץ כאן

                                ט 2 תגובות תגובה אחרונה
                                0
                                • יואליי יואלי

                                  אם כבר הזכרת את הOBD אז כן! הוא מדוייק עד כמה שהמחשב של האוטו מדוייק (ואם לא היו לך קפיצות והפסקות בבלוטות’)
                                  אני כבר 4 שנים נוסע כמעט כל נסיעה לאחר שאני מפעיל אותו ומקבל חיווי מושלם על כל נותני הדלק שלי ועוד המון נתונים.
                                  אני משתמש בפרו (שבחנות גוגל הוא עולה 17 ש"ח אבל יש לו המון פריצות של ה APK ברשת ובפשטס מותר זוטו של ים וכו’)
                                  יש כמובן כל אפשרות חישוב דלק שהיא ולא אחד למאה (יש מיידי ויש כללי יש אחד לקילומטר ויש למאה יש סיסי לדקה ויש ליטר לשעה ויש עם מחיר (אחרי שאתה מגדיר אותו כמה עולה ליטר) ויש כמה ליטר צרכת סה"כ בנסיעה ועוד המון אולי בהזדמנות אני יעלה צילום מסך מהרכב שתוכלו להתרשם מהאופציות.
                                  מאוד מומלץ, מצרף לינק לרכישת החיישן בעלי אקספרס כ9 ש"ח כולל משלוח
                                  https://he.aliexpress.com/item/1005006139643138.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.731b586aee15Ys&gatewayAdapt=glo2isr

                                  אם מותר אעלה גם את ה APK של הפרו.

                                  Y מנותק
                                  Y מנותק
                                  YOLEVI
                                  מייבין
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי YOLEVI
                                  #16

                                  @יואלי הodb יעבוד גם ברכב שלא מחשבן צריכת דלק כמו לנסר 2008?
                                  ויש לך גז נכון? זה מחשבן גם גז?
                                  לגבי האפליקציה מדובר על טורק?

                                  התקנת ומכירת מולטימדיה, פאנלים, ומצלמות דרך
                                  חסימת מולטימדיה אאוטנט/קיידרואיד/אחר
                                  סים נטפרי/וויז אופציה לנטסטיק
                                  3276568@gmail.com

                                  יואליי תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • Y YOLEVI

                                    @יואלי הodb יעבוד גם ברכב שלא מחשבן צריכת דלק כמו לנסר 2008?
                                    ויש לך גז נכון? זה מחשבן גם גז?
                                    לגבי האפליקציה מדובר על טורק?

                                    יואליי מנותק
                                    יואליי מנותק
                                    יואלי
                                    מייבין
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #17

                                    @YOLEVI התושבה לארבעת השאלות שלך היא חיובית!
                                    אם כי יש לי חבר עם קורולה שמאז שהתקינו לו גז הפסיקק לחשב את הגז אלא רק בנזין (כל הזמן 99.9) כך שזה משתנה מרכב לרכב

                                    Y תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    1
                                    • יואליי יואלי

                                      @YOLEVI התושבה לארבעת השאלות שלך היא חיובית!
                                      אם כי יש לי חבר עם קורולה שמאז שהתקינו לו גז הפסיקק לחשב את הגז אלא רק בנזין (כל הזמן 99.9) כך שזה משתנה מרכב לרכב

                                      Y מנותק
                                      Y מנותק
                                      YOLEVI
                                      מייבין
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי YOLEVI
                                      #18

                                      @יואלי אבל אצלך זה כן מחשבן גז אני מבין
                                      לגבי החיישן אתה משתמש עם מה שהבאת בקישור?
                                      אם כן אז האם אפשר גם לקרא ולאפס תקלות
                                      בקישור הבא מומלץ על חיישן אחר השאלה האם גם הוא ימדוד לי צריכת דלק
                                      https://rechavimzelaze.ovh/post/1251

                                      התקנת ומכירת מולטימדיה, פאנלים, ומצלמות דרך
                                      חסימת מולטימדיה אאוטנט/קיידרואיד/אחר
                                      סים נטפרי/וויז אופציה לנטסטיק
                                      3276568@gmail.com

                                      יואליי תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • יואליי יואלי

                                        אם כבר הזכרת את הOBD אז כן! הוא מדוייק עד כמה שהמחשב של האוטו מדוייק (ואם לא היו לך קפיצות והפסקות בבלוטות’)
                                        אני כבר 4 שנים נוסע כמעט כל נסיעה לאחר שאני מפעיל אותו ומקבל חיווי מושלם על כל נותני הדלק שלי ועוד המון נתונים.
                                        אני משתמש בפרו (שבחנות גוגל הוא עולה 17 ש"ח אבל יש לו המון פריצות של ה APK ברשת ובפשטס מותר זוטו של ים וכו’)
                                        יש כמובן כל אפשרות חישוב דלק שהיא ולא אחד למאה (יש מיידי ויש כללי יש אחד לקילומטר ויש למאה יש סיסי לדקה ויש ליטר לשעה ויש עם מחיר (אחרי שאתה מגדיר אותו כמה עולה ליטר) ויש כמה ליטר צרכת סה"כ בנסיעה ועוד המון אולי בהזדמנות אני יעלה צילום מסך מהרכב שתוכלו להתרשם מהאופציות.
                                        מאוד מומלץ, מצרף לינק לרכישת החיישן בעלי אקספרס כ9 ש"ח כולל משלוח
                                        https://he.aliexpress.com/item/1005006139643138.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.731b586aee15Ys&gatewayAdapt=glo2isr

                                        אם מותר אעלה גם את ה APK של הפרו.

                                        ק מנותק
                                        ק מנותק
                                        קינג קומפיוטר
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #19

                                        @יואלי יש אפשרות למחוק נורות עם החיישן?
                                        הזמנתי את החיישן שיהיה למה לא

                                        מאירמ יואליי 2 תגובות תגובה אחרונה
                                        0
                                        • ק קינג קומפיוטר

                                          @יואלי יש אפשרות למחוק נורות עם החיישן?
                                          הזמנתי את החיישן שיהיה למה לא

                                          מאירמ מנותק
                                          מאירמ מנותק
                                          מאיר
                                          מנהל ראשי
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #20

                                          @קינג-קומפיוטר כתב בחישוב מיידי של צריכת דלק עם ODB:

                                          @יואלי יש אפשרות למחוק נורות עם החיישן?
                                          הזמנתי את החיישן שיהיה למה לא

                                          נא לא לסטות מנושא השרשור. תוכל תמיד לפתוח נושא חדש.

                                          ליצירת קשר לחץ כאן

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1

                                          • 1
                                          • 2

                                          16

                                          מחובר

                                          1.5k

                                          משתמשים

                                          4.7k

                                          נושאים

                                          64.4k

                                          פוסטים
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • תקנון הפורום
                                          • המדריך המלא למשתמש
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום