כבר התבאר פה הרבה בנושא הזה אבל אשתדל להעלות בקצרה את האופציות להשאלת רכבים
ולדון בבעיה שישנה באופציה השלישית שהיא המקובלת ביותר, (אשמח לשמוע פתרונות בנושא)

א. יש אפשרות לקחת בשחור אבל זה לא מומלץ בכלל, וכן לא בטוח בעליל.

ב. ישנה אפשרות לקחת בלבן אבל זה נורא יקר מה שגם לפעמים אתה נופל על סחטנים ממולחים שעושקים על דברים שלא משמעותיים (כגון שריטה על רכב שכבר כולו שרוט) הון תועפות.

ג. ישנה אפשרות המקובלת על רוב העולם והיא לקחת רכב מאבא “שווער” חבר וכדו’ את הרכב,
הבעייה היא שרוב הפעמים אין ביטוח מתאים על הרכב (זה מצוי גם בנהג רגיל כשלחבר יש ביטוח מעל גיל 30 ואתם מתחת לגיל) ולזה יש כמה אופציות:

האחת היא לבטח דרך הסוכן ביטוח לתקופה זמנית,
אבל הבעייה היא שאז לא כולם רוצים כי… 1. הביטוח נרשם על בעל הרכב ובאם קורה משהו זה פוגע לאותו אדם בעבר הביטוחי, 2. בנוסף לזה ישנם חברות שאפשר להוסיף רק לכמה ימים והעלות בהתאם (למשל בשומרה ניתן להוסיף רק מ3 ימים והעלות של צד ג’ עולה 96 ומקיף 120), 3. בנוסף לזה כל פעם שצריך את הרכב צריך שבעל הרכב הוא זה שיתקשר לסוכן ביטוח או לחילופין להכנס לאזור האישי שלו באתר החברה ולהוסיף את הביטוח, 4. בנוסף לזה בדרך כלל דורשים שהתשלום יהיה מכרטיס האשראי שלו, (כך שלא מספיק שהוא עושה לך טובה שהוא מביא לך את הרכב הוא מקבל עוד כאב ראש ואז לא נעים לך בכלל, ואתה פשוט מוותר על הרעיון לקחת ממנו את הרכב)

והשנייה הוא פתרון שנפוץ בארץ בשנים האחרונות (גם בציבור הכללי) הוא לבטח דרך צ’יק ליברה ליום אחד,
ואז זה… 1. בעלות ליום אחד, 2. דרך האשראי שלך, 3. דרך ההפעלה שלך, 4. הביטוח נרשם על שם הנהג, 5. שום דבר לא פוגע בעבר הביטוחי של בעל הרכב (כמו שהתבאר באשכולות קודמים, ובבירור מול החברה), ועוד כמה יתרונות.
אבל בבירור מול החברה, ישנה אפשרות לבטח רק נהגים חדשים מתחת לגיל 24 (לא ברור מדוע אבל זאת המציאות),
אמנם שמעתי גם פה וגם מאנשים אחרים שהם נהגים חדשים מעל 24 והם כביכול רושמים את עצמם בתור נהגים בגיל 23 וכך מבטחים את עצמם. (אני לא נכנס לנושא האם זה ראוי והוגן לשקר בכללי)

אך כאן נשאלת השאלה הן מבחינה משפטית והן מבחינה הלכתית, אם ח"ו יקרה משהו אותו נהג יהיה מותר לו להפעיל את הביטוח? האם הוא יהיה מבוטח מבחינה משפטית? (בהגיון זה בכלל מאתיים מנה, אך נציגי החברה נראה שלא סבורים ככה).
ואם לא האם יש למישהו פתרון אחר או דומה???

|-שנים אומרים לנו שמנסים לשפר את מצב התחבורה.
שנים שמנסים לשפר את התחבורה הציבורים בהוספת מליוני שקלים לתקציב לצורך זה בהוספת נתיבי נת"צ ועוד, אבל זה לא הולך כמה שמשקיעים זה לא מתקדם.
והסיבה האמתית והמרה היא כי לאף אחד לא אכפת ממכם
ונתחיל
דבר ראשון
קשה לנו קשה לכם!!! יש מישהו שמבין אתכם???
הרי מי שהיה לו תמיד רכב לא יוכל לעולם להבין את צורך הנוסע בתחבורה ציבורית ועל זה יעיד כל מי שמשתמש.
והרי האנשים שיושבים במשרדים סביר להניח שהם לא נוסעים כמונו באוטובוסים.
יש לנו צרכים עם מי מדברים???
מצחיק לראות כל פעם את ידיעוני השבוע או את רשות הרבים מופצצים בתלונות ובקשות למי שיוכל לעזור, אבל אין למי לפנות, למה לא משתמשים בעצה הפשוטה שיהיה נציג בכל שכונה שידאג לצרכים שלה? נכון להיום על כל תלונה אין למי לפנות… וגם אם יש למי (??) אתם חושבים שמישהו יכול להבין את הצרכים של כל שכונה בנפרד???. ובמיוחד בירושלים הענקית???.
קשה לכולנו!!!
רוב הנוסעים קשה להם בעיקר עם הסיבובים, בכל שכונה ושכונה, וזה הפתרון של הרכבת הקלה שהיא רק על הנתיבים הראשיים, וכל מי שרוצה להגיע מהשכונות פשוט צריך רק לצאת לרחוב הראשי,
אבל למה צריך רכבת הקלה? למה היום שאין רכבת הקלה בכל שכונה, הם לא יכולים לעשות את זה ע"י אוטובוסים או מטרונית? (עיין ערך חיפה)

Spoiler

אוטובוסים לא אז מה כן???
למה הם מגבילים את הרכבים השיתופיים רק לחברות ההשכרה? שהם גופים גדולים, והם נורא יקרים, (נכון להיום סיטי קאר התייקר ב40 אחוזים) אם הם רוצים להפחית את כמות הרכבים בכביש… הם יכולים לאפשר לכל איש מישראל להחזיק עם חבריו רכב שיתופי, למה הם מגבילים ביטוח רק על רכב השכרה, הם יכולים לאפשר לכל אדם להחזיק ברכב שיתופי מעצמו, ובטוחני שהרבה ירצו לקנות ולהשכיר, וככה גם המחירים ירדו,
מה ניתן לעשות?.
כל עיר יש את הכבישים הראשיים ואם רק יתגברו את הנסיעות הראשיות שם הכל יראה אחרת, מכירים את זה שאתם רוצים לעלות על קו בין עירוני כמה תחנות רק בגלל שהוא ישיר? (על האוטובוסים של גבעת זאב לכל מי שהוא ירושלמי) (או על כל האוטובוסים ברחוב השומר לבני ברקים)…
התשובה היחידה לכל זה שלאף אחד לא אכפת
כי בשביל להבין מה הבעיה עם התחבורה הציבורית בישראל, כמו בכל דבר, אנחנו צריכים להבין מי מרוויח ומי מפסיד מתחבורה ציבורית לא יעילה. כלומר, למי יש אינטרס לשפר אותה ומי סובל מזה שהיא לא כזו.
ברובד הפשוט ביותר ובטווח הקצר,
|-|-המדינה היא המרוויחה - יותר אנשים שמחזיקים מכוניות, שמשלמים עליהן מיסי קניה, חלפים, דלק, קונים להן צמיגים, אגרות רישוי, ביטוח, דוחות תנועה וחניה - בואו, 40 מיליארד שקלים מכניסות המכוניות הפרטיות לקופת המדינה מדי שנה. כי גם המכונית המצ’וקמקת ביותר היא קטר כלכלי לא קטן.
מי סובל מהתחבורה הציבורית הגרועה?
במציאות הישראלית המעוותת, למעט קבוצת אידיאולוגים נחושה, מי שנוסעים בתחבורה הציבורית (רכבת בצד) הם אלו שאין להם הרבה חלופות אחרות - כלומר חרדים, בחורי ישיבות, צעירים בלי רישיון, חיילים, אזרחים מבוגרים מדי או כאלו שאינם נוהגים, שכבות האוכלוסייה החלשות בחמישון התחתון - במילים אחרות, אלו שאף אחד לא סופר, שלא מעלים סטטוסים עם התיוגים הנכונים, שלא עושים סרטונים וויראליים, פוסטים תקיפים, אלו שצריכים להספיק לצאת מהעבודה ולהגיע למשרה השנייה או לבית שבו מחכים הילדים​-|-|-|-|-|

ראיתי לנכון שכל מי שרואה מציאה ומרגיש פספוס שאין לו למי לשמור אותה…
והוא לא בעניין לקנות רכב,
לפחות שיוכל להניח אותה כאן כדי לעזור איש לרעהו,
ובבחינת “אל תמנע טוב מבעליו”
ללא דמי תווך…

@זלמן
מומלץ לשנות את הכותרת לטיוטה יותר או פחות?
ו@זלמן
צר לנו עליך אחי
חבל לנו על נושא ונותן ומייבין כמוך…
מעריך מאד את כל העזרה שנתת לנו…
אישית הועלת לי מאד…
ובטוחני שגם לעוד הרבה אחרים כמוני…
תודה על הכל!!!
דרך צלחה!!!
בתקווה לראותך שוב…

@יוני
אתה צודק לגמרי…
ואני אישית מכיר את אופקים ואת אליעזר פינדר,

Spoiler

אבל זה בדיוק טענתי שאם מישהו באמת היה אכפת לו שם למעלה לסדר את התחבורה ציבורים (למשל בירושלים) אז הוא היה צריך לשים נציג בכל שכונה עם משכורת קטנה שישמע את התושבים שיהיה למי לפנות שהוא יוכל לפעול ישירות בתחבורה ציבורית, הרי אין כמו דעת העם, ובמיוחד כשמי שמתעסק בזה לא נוסע בתחבורה הציבורית.
ולצערנו אין לאנשים איפה להתבטא, אלא רק על גבי ידיעונים מקומיים טפשיים שלא מועלים כלום, או לשלוח טופס פנייה לפניות הציבור ולאחריה לקבל תגובה לא מובנת בעליל, זהו!!!
וחוץ מזה דבר אחד אני לא מבין איך לא חושבים על אוטוסים ישירים על צירים ראשים,
היה סקר [לא זוכר איפה] שכ35 אחוז מבעלי הרכבים הפרטיים לא נוסעים בתחבורה ציבורית עקב חוסר באוטובוסים ישירים, ותוכיח הרכבת הקלה והמטרונית איך היא צברה תאוצה, למה כל אוטובוס חייב לעבור בכל קרבי השכונות, למה כל אוטובוס חרדי בירושלים חייב לעבור בגאולה כך שהאוטובוס במקטע שבין גבעת משה לשטראוס הוא לא זז (בזמני עומס אני מעדיף לרדת וללכת ברגל), ולכן כל מי שרוצה להגיע למקום אחר לוקח לו נסיעה חצי שעה יותר מרכב פרטי, (יש לציין שבזבוטינסקי בבני ברק חשבו על זה עם קו 1)

@Klonimoos
אני לא כל כך מתמצא בפורום…
לכן אני חושב שלא הבנתי מה בדיוק אמרת? אתה ממליץ להפוך את זה למדריך? (איך עושים את זה?)
או שאתה ממליץ למקד את השאלה סופית?
אני בסך הכל נהג חדש מעל 24, שכל פעם שאני לוקח רכב (המון) אני מסתבך בשאלות הנ"ל
ואם אני רוצה לקחת מחברים (שהם נותנים לי בשמחה) יש לי אי נעימות בגלל הנ"ל
לכן באתי בתור לשאול אם מישהו מכיר את הנושא? ועל הדרך סיכמתי מנסיוני…
אין לי בעייה שתקח את הפוסט ותערוך אותו בצורה יותר טובה, (מצידי תכנס לפרופיל שלי ותערוך משם )
אדרבה אני מאד ישמח שהפוסט הזה יגיע ליותר תפוצה ואולי יעזור למישהו,
ואולי גם יהיה לו פתרונות יותר טובים, שיעזרו גם לי.

@נייטרון-חפשי
בדיוק לזה הייתה כוונתי, וברור שכל פנייה ופנייה עוזרת, וכל תלונה מקדמת, וכל כתבה ושיח ורעש יוצרים מודעות.
אולם אם באמת היה אכפת למי שלמעלה הוא היה מנהל את כל הדברים אחרת,
וכמו שהזכיר ידידנו @יוני כדוגמת אופקים, וכבר ביארתי את כל הטענות שלי לעיל ויש עוד רבות,
מה שרק נשאר להם הוא לפתוח את העיניים ולהיות קצת יותר יצירתיים,
קצת יותר לקרוא מחקרים מה מונע מאנשים לנסוע בתחבורה הציבורית,
האם המחירים שהם כל היום משחקים בהם, או יותר זה שאין אוטובוסים ישירים, האם מה שהציבור זקוק לו הוא רכבות חשמליות או תדירות, האם מה שיגרום לאנשים לא להחזיק רכב הוא השארת המונופול של חברות ההשכרה או לאפשר לכל אחד להשכיר את רכבו בזול לחבר או שכן, האם יעול כושר הניהול שלהם הוא על ידי נציג אחד על כל העם, או על ידי שרי אלפים ושרי מאות,

Spoiler

@ידני
מעניין לפתוח על זה נושא בפני עצמו…
שכל אחד יציין איזה רכב ש לו ובכמה העלות החודשית שלו מסתכמת לחודש בממוצע לפי עלות שנתית …
לדעתי יהיה שם נתונים מעניינים
וזה רק יסביר ויוכיח איזה רכב עדיף… וגם יעזור לאנשים איזה רכב הכי חסכוני בתכלס’

אני מחפש פה המון בתוך הפורום ואני רואה שמדברים ומדברים אבל שום דבר לא ייצא לי ברור… ואני יסביר!!!
רוב האברכים צריכים רכב לתוך העיר העיקר כדי שישמש אותם… בהכי פחות עלויות כספיות… וגם הכי פחות סיכונים לעלויות {כגון תיקונים יקרים ולא צפויים}
רוב האברכים הצריכים רכב (כגון בירושלים) הם משתמשים בו בתוך העיר אך מדי פעם עושים יציאות מחוץ לעיר כמו שמחות שווער וכדו’
רוב האברכים לא מבינים ברכבים וצפוי מאד שאם יקחו רכב עם המון תקלות הם יטפלו בו או זול ודפוק או טוב אבל יקר…
רוב האברכים מחפשים רכב העיקר שיסע ויהיה כמה שיותר חסכוני…
חסכוני זה אומר דלק לשימוש קלאסי של אברך מן השורה… חסכוני זה אומר כמה שיותר זול {לאוו דווקא זול במחיר הראשוני אלא לטווח הרחוק}… חסכוני זה גם אומר שאין לו ירידת ערך גדולה ככל שעובר הזמן כך שברבות הימים הוא יוכל גם למכור אותו ולהתחדש…
בקשר לתקציב… איך שאני מכיר את רוב האנשים {חוץ מאלו שקונים רק לבין הזמנים או לתקופות קצרות} אם להשקיע 35 אלף ש"ח זה משתלם בטווח הרחוק, הם יעשו את זה… כי הרי למשך השנים זה יעלה להם פחות…
אז תכלס’ מה הכי מומלץ לאדם שחושב נטו על כסף והוא לא אדם שכל יום יוצא מהעיר… והוא רוצה כמה שיותר משתלם לטווח הרחוק…
דגם, שנתון, ועד כמה ק"מ??

אני הסתובבתי המוון בפורום ולא מצאתי את התשובה הברורה!!!
אשמח לשמוע את חוות דעתכם!!!
ואשמח גם לנימוק ופירוט!!!

@פתוח-לשמוע כתב בהטרמפיסטים....:

בכביש 4מומלץ להתקדם צמתים צמתים שכן כל צומת מקדמת אותך באופן ישיר ופותחת לך עוד כמה מקומות שיתכן ומהם יבוא רכבים נוספים.

יש לשים לב שלא מדובר בצומת עד הלום לכוון המרכז כי שם כל מי שעוצר הוא בדרך כלל לכוון אשדוד דרום… בגלל שני הנתיבים הצמודים לתחנה שהם פונים לימין

@יצחק-רשטונ
מדהים!!
איזה מלאכה יפה…
תודה רבה
נראה לי שאני יעדיף את רכבי המיני

@טאייער
אני יחסוך ממך…
אני יספר לך אני כבר התמקדתי החכמתי רבות בפורום הזה למדתי מה כדאי ומה ללמוד…
ואני חושב שאכן הבנת אותי נכון שאני שונא לשחוט כסף לריק כמעט כמו רוב האברכים {עם חכם}…
כאחד שהחכמתי מכאן רבות בחודש האחרון {כשלפני לא ידעתי כלום} אמרתי לעצמי שכדאי לסדר את הידע בצורה מסודרת מאנשים שמבינים עניין… כדי שאברכים אחרים יחכימו {ויעידו על זה האנשים פה} וכןן הצגתי את הנושא בצורה תיאורטית כי היה לי עניין שאנשים לא יצטרכו לחפש שעות כמו שאני חיפשתי ויהיה להם פוסטים מסודרים כדוגמת @יצחק-רשטונ @מאיר ודומיהם… מאנשים שמבינים דבר אחד או שניים…
אני חושב שהנושא הזה חשוב לכל אברך שרוצה לקנות רכב… במיוחד לאנשים כמוני שלפני שהם קונים הם חייבים להכיר ולשמוע על השוק… {להבין מה בכללל ההבדל בין ברקס לאמברקס }
אז שיהיה בהצלחה ותודה על העזרה…
ואני מסכים איתך בכל מילה אני לא מחפש יותר מדי תודה…
מאד אכפת לי אבל שהנושא הזה יצליח להביא את המירב בצורה הכי טובה שיכולה להיות. לכל אברך שמחפש כי בגדול זה מה שאברכים קלאסים מחפשים…
שים לב כותרת הנושא היא “איזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי”

טויוטה פריוס 2008
במחיר מצחיק
צריך רק לשאול אותו מה עם הבטרייה
הרכב פורסם לפני 42 דקות כנראה שהוא מעוניין למכור ללא כאבי ראש
https://www.yad2.co.il/vehicles/item/yaojs2af?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=4&pagination=3

@Klonimoos תודה
וכן ל@פתוח-לשמוע ול@ez058 ול@יוסי-לוי ול@ראובן-שבתי ול@ביתשמשניק ול@שלמה
ובמיוחד ל@טכנולוג
עזרתם לי מאד, החכמתי מאד, תודה על תגובותכם…
אני תמיד פתוח פה לשמוע על רעיונות נוספים מהיכן הכי כדאי לשכור ואיך אפשר לקבל את המחיר הכי זול בהשכרות…
תודה לכם…

@מאיר
לצערנו הרב קיימת בעיה שהמבוגרים עד שהם לא רואים הם לא מאמינים…
פגשתי המוןןן אנשים כאלה שעד שלא ראו שאפשר לפרוץ הם לא שחררו את המכשיר…
הרוב אומרים שזה סתם קיצוניות…
כמו שיש רבנים שאוסרים ומתריעים על מחשב עם מיייל בלבד
באזהרת יהרג ואל יעבור!!!

@טכנולוג כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי???:

לדעתי בתור התחלה תעבור על השרשור הזה

@טכנולוג @evr
תוך כדי השיטוט בפורום קראתי את זה כמעט כבר ארבע פעמים…
ושאלתי לאחר כל זה, לאחר שאני מודע לכל התחזוקה הקלאסית שזה חלק מהתחזוקה של הרכב…
אני לא חושב לרגע שיש רכב שלא צריך ללכת איתו למוסך…
אני שואל רק מה הכי כדאי מבחינת משתלם לטווח הרחוק…
מבחינה כספית!!!
יש לי כסף להשקיע אבל במה שהכי משתלם, אין לי עניין לבזבז כסף…
אם זה יהיה משתלם לי מבחינה כספית לטווח הרחוק אני מוכן גם לשים 50,000
רק אני צריך סיבה למה לקנות בכזה מחיר ולא לקנות רכב ב15000 אלף כמו יונדאי 30 או אם כבר דיברנו על אמינות של טיוטה אז אולי טיוטה אייגו שמחירה יכול להגיע ל12000…
קיצע’ר אני חושב שהרעיון מובן!!!
אני שומע את הלבטים האלה מהרבה אברכים…
אברכים לא ישלמו הרבה על נוחות הם לרוב מחפשים משתלם {אני לא מדבר על אלה שיש להם מוגבלות כספית… שאני לא יודע מה הם ירויחו אם יקנו רכב זול כשלטווח הרחוק זה לא ישתלם להם}

@יהודהר
איך הוא יכול להיות מקסים כשאתה ככה מקלל אותו???

https://www.yad2.co.il/vehicles/item/0tstl31g?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=5&pagination=1