@shine הבדיקה בסדר גמור, חוץ מה"רטיבות שמן" שאני לא כ"כ מאמין לה.

@רפאל-יהושע כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@רפאל-יהושע כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

השנתונים הקודמים

והבאים?

כבר כתבתי למעלה, שלא יחשבו כאן שאני משווק מטעם פיג’ו סיטרואן
לתועלת הציבור נטו

שאלתי מה לא טוב בהם, כמדומני לא ענית על זה.
תודה מראש

אפרט שנתון 2017 ומעלה
תתי דגם
מנוע 1.2 הנקרא “פיורטק” - יש 2 כשלים עיקריים - רצועת הטיימינג (עשויה גומי) נמצאת בתוך המנוע (כדי למעט בפליטת מזהמים על פי התקנים) כתוצאה מכך השמן הרותח הנמצא במנוע גורם להתפוררת רצועת הטיימינג וכניסת פירורים למעברי השמן במנוע וגורם להרעבת שמן במנוע עי"ז נגרמת שחיקה של חלקי המנוע כי לא מקבלים שימון כנדרש (פתרון “לכאורה” לזה היא החלפה מוקדמת מהנחיות היצרן כדי שהרצועה לא תגיע להתפוררת).
כשל שני - רינגים של הבוכנות שנשחקים ולכן נגרמת כניסת שמן לבוכנות ושריפת שמן מוגברת שלא צריכה להגיע לשם (אכילת שמן).
מנוע 1.2 משנת בערך 2020 (צריך לבדוק במדויק) - היצרן החליף לשרשרת טיימינג מתכתית כדי למנוע את בעיית התפוררות רצועת הגומי, אך בעיית הרינגים עודנה במקומה עומדת.
מנוע 1.6 בנזין (165 כ"ס וכן 180 כ"ס) - אמין ללא בעיות מיוחדות.
מנוע 1.6 טורבו דיזל - אמין ללא בעיות מיוחדות.
מנוע 1.5 (משנתון 2019 ומעלה) - יש בעיה בשרשרת טיימינג 7 מ"מ שהיא יכולה להגיע לכשל של שבר ומכאן שסתום בבוכנה והולך המנוע (שמעתי על כמה מקרים שלא הלך מנוע אפילו שנשברה השרשרת שזה מאוד נדיר), פתרון לבעיה זו החלפת קיט קאמפשטים ושרשרת למחוזקת 8 מ"מ מה שפותר את הבעיה.

סיטרואן ברלינגו וכן טויוטה פרואייס סיטי זה אותו רכב תוצרת PSA סטנליס צרפת, טויוטה הוציאו ריקול במיידי כשנודע התקלה והחליפו לקיט המחוזק והצילו את עצמם משם רע, הבעיה שלובינסקי רק עכשיו נזכרו (רוב הפעמים הם נמנעים מלהוציא ריקול וזה גורם לשם רע למותג הצרפתי) להוציא ריקול על רכבי סיטרואן ופיג’ו (וגם בריקול הם בודקים את מצב השרשרת ולא תמיד מחליפים).

@נייטרון-חפשי
אני משתדל להעביר את הדברים בצורה ברורה כדי לעזור ולתועלת הציבור אני לא נותן שירות לקניית ובדיקת רכבים (אני לא רוצה לקחת אחריות, לא בגלל שמדובר ברכב צרפתי אלא כנ"ל לרכבים כטויוטה ודומיהם, יש אנשים שיקנו רכב שהוא תקין לחלוטין ויכול לקרות איזשהו תקלה ומחוסר ידע ברכבים יכולים להאשים את נותן השירות שהרכב שנבדק ועבר תחת ידו תקול ומכאן לבעיות הדרך קצרה)
אני יכול לייעץ כאן בפורום אך לא נותן שירות כזה או אחר.
פותח השרשור ככל הנראה יש לו ידע, אך לפסול רכבים בלי שום פירוט וסיבה לא זו היא הדרך.
ברוך הנמצא, שבוע טוב

לא מסובך.
יש בורג ריקון בגיר כמו שיש במנוע, פותחים את בורג הריקון השמן מתנקז החוצה כ-3 ליטר, סוגרים את הבורג.
את השמן ממלאים - ברכבים שיש להם מדיד שמן גיר - מוציאים את המדיד שמים משפך מאוד קטן שמתאים לקוטר החור של המדיד ומכניסים שמן באותו כמות שיצא.
ברכבים שאין להם מדיד שמן גיר מתחת לרכב בצד הגיר יש בורג שצריך להוציא הוא נקרא “בורג מילוי” מכניסים צינורית לתוך החור וממלאים (עם מזרק/משאבה).
יש להדגיש שזה לא החלפה מלאה של השמן גיר.

@צפוני1000 המחיר שלהם הוא באיזור 45-60K, אין הרבה צריך לחכות ל"מציאה", בבחינת יגעת ומצאת.
תחפש גם מחוץ ליד 2 תעזר במישהו שיכול לחפש ב"רשתות חברתיות"
אני מצאתי לא מיד 2
אף אחד לא יקנה ממנו במחיר כזה, חוץ מפראיירים שהם מתחלפים (אברך בכולל בתחילה התייעץ איתי איזה רכב לקנות, אמרתי לו בדיוק מה מתאים לצרכים שלו בתקציב שלו אך למחרת הוא הגיע לכולל עם יונדאי I30 שנת 2010 200K ק"מ במחיר כפול מהמחירון 28 אש"ח ולפני שהוא קנה הוא הלך למכון בדיקה וכתבו לו שם נזילת שמן (למרות ש95% מהבדיקה במכון היא כסת"ח אחד גדול) ואעפ"כ הוא קנה במחיר הזוי כזה. (עזבו את זה שמידי פעם הוא אומר לי שיש לו רעשים בכל מיני מקומות)
וכן גיסי התקשר אליי להראות לי (לבדוק את הנזק) שהוא קנה מאזדה 3 2008 ב 5800 ש"ח בלי בדיקה, הרכב גרוטאה בכל המובנים וככל הנראה יש בעיה במשאבת בלמים ולכן יש בעיה בבלימה + לא תקינים - 2 חיישני חמצן + חיישן נקישות (מחלה במאזדה) + משולשים + תפוחי הגה + מוטות קישור.

@יהיה-טוב פתרון טוב לטווח הזמן הקצר, פתרון גרוע לטווח הזמן הארוך.
ספריי סיליקון הורס את הגומיות וגורם להם להתייבשות מהירה, ומכאן פתח לצרות.
החלפת החלקים בתכיפות גבוהה יותר מהרגיל (התייבשות, משיכת אבק ולכלוכים), והדבר היותר מסוכן שבחלקים שהגומי יצוק למתכת עלול לפגוע בהידבקות ולהינתקות הגומי מהמתכת.
ולכן אסור לרסס על חלקי מתלה ובפרט על תושבות מנוע/גיר.

@חכם-באשי אתה צריך לראות טופס בדיקה ממוצע רובו חירטוטים כדי להוריד מעצמם אחריות, בעצם אתה לא מקבל אחריות על כלום ומשלם 500 ש"ח ומבזבז שעתיים מהחיים רק בשביל לקבל דף שאין לו ערך ומשמעות.
הדבר היחידי שם זה בדיקה לגבי תאונות אם לא עבר תאונת שלדה.
נזילת שמן זה חשוב אתה לא יודע מהיכן ובכמה כסף תצא מזה, יכול להיות נזילה במחזיר שמן בין מנוע לגיר וצריך לפרק גיר בשביל להחליף מחזיר שמן (גומיה) ואתה מבין לבד שדבר כזה קטן עלות התיקון גבוהה.

@אין-עוד-מלבדו-0 חייב לשאוב שוב, עדיין כל הצינורות מלאים בדיזל איך הרכב יניע ?
אני מציע לפני שאתה גורר למוסך ומשלם אלפי שקלים על משהו שהמוסך לא באמת יודע להתמודד איתו, אחרי שמילאו בנזין לשאוב כמה ליטרים ולנסות להניע תוך כדי ההנעה פמפומים מהירים מאוד על דוושת הגז. (דרוש מיומנות)

@צפוני1000 סיכום הדברים -
בשנת 2019 שמו לו 0W30 B71 2312 - כי זה היה התקן באותו הזמן.
בשנת 2020 PSA עדכנו את התקן ל PSA B71 2293 ומאז אכן שמו את השמן.
יש לציין ששמו שמן מקורי לפי המלצת היצרן Quartz.
הפרשי טיפולים - 13K - 29K - 47K - 59K - 77K - 90K - 106K - 140K - 151K - 165K - 193K - 204K
ב 77K הוא עבר החלפת טיימינג (ריקול טיימינג סדרה 1)
ב 97K תקלה חיישן חמצן ונעלמה התקלה במוסך לא הופיעה הקוד תקלה.
ב 114K הכנה והעברת טסט.
ב 129K תקלה במערכת אוריאה (תקלה סדרתית) איפוס התקלה והיא נעלמה
ב 138K שוב הופיעה תקלה באוריאה - איפוס תקלה.
ב 140,395 נכשל האלטרנטור קיבל הצעת מחיר ולא תיקן חזר אחרי 6 ק"מ ותיקן - הוחלף אלטרנטור + ריקול טיימינג סדרה 2.
ב 159K מילאו נוזל FAP (מצויין)
ב 173K שוב תקלה מערכת אוריאה.
ב 175K מסנן חלקיקים הוחלף.
ב 207K בוצע כיול למערכת אוריאה.

הוא קיבל פגיעה בפגוש הקדמי (כמו שמופיע בדו"ח הסליקה בשנת 2021) בהיסטוריית טיפולים מופיע שהחליפו לו פגוש קדמי חדש + פנס (כך שאין ירידת ערך)

הנחיות יצרן טיפול כל 22,500 הטיפולים בוצעו לפני הזמן בערך כל 13K-17K. (טיפול שוטף ופעמים בלמים קדימה אחורה כולל ניקוז ומילוי נוזל בלם)
יש חריגה ב2 טיפולים בזמן מעט לא הייתי נבהל מזה בכלל.
יש לבטל את מערכת האוריאה.

היה אבחון על “מיכל דלק תקול ע"פ אבחון TSB” לא מופיע שהוחלף.
אני לא יודע עד כמה הם אבחנו טוב ואם באמת המיכל תקול יש לבדוק את זה במוסך.

סה"כ ניתן לראות שהרכב 1.6 הדיזל ללא תקלות (למעט האוריאה).
היסטוריה מצויינת הבעלים תחזק את הרכב ברמה גבוהה - ללא ספק אחרי בדיקה שהייתי מבצע בעצמי במקום הייתי קונה

@חיים-Y0737 רואים שעדיין לא הספקת להכיר אותי

@TESLA אני מכיר מישהו שגנבו לו לוחית רישוי והוא דיווח למשטרה והוציא לוחית חדשה, אחרי חודשיים אשתו נסעה מעל המותר וצולמה במצלמת אכיפה הדו"ח נשלח הביתה.
הוא צירף את האסמכתא שקיבל מהמשטרה על גניבת הלוחית וערער והדו"ח בוטל…

לפי דבריך - אם לא בדקת מים הרבה זמן והמים עומדים על המינימום במיכל עיבוי והמיכל לא ריק לגמרי כמעט בטוח שאין שום נזילה או בעיה אחרת.
מתי לאחרונה בדקת מים ? אם בדקת לפני מספר ימים והתמעטו המים ככל הנראה כן יש בעיה.
תעקוב כל יום מה מצב מפלס המים לראות שאין נזילה או פריצה אטם/סדק בראש מנוע, היה וחלילה מפלס המים יורד כל כמה ימים יש לבדוק אם יש נזילה מאחד הצינורות או שנפרץ אטם ראש מנוע (שנפרץ האטם נכנסים מים מהראש לתוך הבוכנות והם נשרפים יחד עם הדלק).
תוכל לבדוק זאת כך - 2 אנשים אחד ילחץ על דוושת הגז ויגיע לטורים גבוהים (לא יותר מידי, בבנזין עד 4, דיזל 2.5-3, ולא יותר מידי זמן אין צורך אלא כמה שניות בודדות) ואחד יעמוד מאחורי הרכב ויראה אם יוצא עשן לבן מהאגזוז, אם יוצא עשן לבן זהו סימן שנכנס מים לבוכנות וזה מה שגורם לאיבוד המים, תיקון - שיפוץ ראש מנוע (יש לבדוק אם נסדק וצריך שיפוץ או שנפרץ האטם בלבד) כ 2500-3000 ש"ח, אם זה החלפת האטם בלבד המחיר הוא פחות, אם לא יוצא עשן לבן אז ככל הנראה איבוד המים נובע מנזילה.
בהצלחה

@טויטה-קורולה כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC מה קצב ירידת הערך של פיג’ו 5008?

אכן ירידת הערך היא אכן יחסית גבוהה, אך רכב של 200K ש"ח שהוא ברמת לא פחות מפרימיום, כיום אתה יכול לקנות ב 50-60K ש"ח, שזה אכן תמורה גבוהה מאוד לכסף, אתה יכול ללכת לראות אחד כזה מבחוץ ומבפנים ולהתרשם. (אם אתה מחפש או רוצה להציע לאחרים)
וכן יש הרבה מוסכים שומעים “פיג’ו/סיטרואן” עוד לא שומעים אל איזה דגם ספציפי מדובר כבר פוסלים. זה לא נובע מידיעה הם פשוט מכונאים אבל לא מונחים בכל סוגי הרכבים ולכן ששומעים מותג צרפתי פוסלים.
אני לא בא לשווק צרפתים אבל מי שיודע ומבין ברכבים מבין מה אני מדבר. (וב"ה יש לי קצת הרבה ידע וניסיון עם מותג פיג’ו/סיטרואן רוב ככל סוגי הדגמים)

@יעקב-מ.-פינס יש לי כזה הרבה זמן, מניע גם כלים כבדים 7000A.
גם מנפח גלגלים, עושה את העבודה.

@אפרים1 לא כל מנורה שנדלקת מופיע קוד תקלה, כמו נורת מצבר שנדלקת ז"א שיש בעיה בטעינה אבל לא יופיע לך קוד תקלה אם תחבר מחשב, אותו דבר חום מנוע.
קוד תקלה קופץ שיש ערך לא תקין במערכת באחד החיישנים, יש מכלולים שאין להם חיישנים כך שהמערכת לא יודעת מהיכן הבעיה.
אם הבעיה נוצרה אחרי שהחלפת אצלו נוזל קירור כנראה שמההחלפה זה נוצר ולכן
האם אתה יודע בבירור שהוא ניקז לך אוויר מהמערכת או שאתה מעריך ?
דבר שני אוויר לא מתנקז שהמערכת סגורה (אלא"כ יש תרמוסטט חשמלי שיודע לנקז), ולכן בשביל לנקז אוויר מהמערכת צריך מנוע קר עם פקק רדיאטור פתוח ולהניע את המנוע שיצא כל הבועות ממערכת הקירור.
עוד יכול להיות שהמים הרגילים גרמו להצטברות לכלוכים (חלודה או משקעים) בתוך המערכת והחלפת הנוזל גרמה לסתימה באחד המעברים (צינור/רדיאטור). אם זה המצב ניקוי רדיאטור לא תמיד יועיל ב 100% ויהיה עדיף להחליפו בשביל שזה לא יחזור על עצמו.
האם יש לך איבוד מים ?

@טויטה-קורולה כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC מה יותר אמין/מומלץ ב5008 הבנזין או הדיזל?

דיזל 1.6 טורבו דיזל (120 כ"ס, חזק ואין רגש של חסרון כוח) הוא אמין מבין הדגמים המוצעים, אך יש גם את 1.6 הבנזין (המפיק 165 כ"ס) (שהוא שונה לגמרי ממנוע ה THP 156 כ"ס הידוע לשמצה), מנוע חזק ואמין שהוא ג"כ משודך לתיבת הילוכים (6 הילוכים) של איסיין שחלקה בבעלות טויוטה (והוא אמין לגמרי).
ההבדל אם לקחת את הדיזל או הבנזין הוא מבחינת חסכוניות -
הדיזל - 1 ל 16 בעירוני משולב קצת בינעירוני, בבין עירוני לגמרי יכול להגיע ל 1 ל 20.
הבנזין בין 11-14 ק"מ לליטר, שהוא גם אכן חסכוני יחסית למנוע בנזין ובפרט לקטגוריית ה7 מקומות.

יש ברשותי פיג’ו 301 שנת 2016 עם מנוע דיזל 1.6 ידני (100 כ"ס שהוא אותו מנוע לחלוטין כמו ה 5008 רק יש הבדל בתוכנת מחשב כך ולכן ה 5008 מפיק 120 כ"ס), צריכת הדלק שלו משולב עירוני ובין עירוני 1 ל 20-22, ובבין עירוני טהור 1 ל 24-25. (יותר טוב מהיברידי)
4 שנים אני יכול לציין שהוא הרכב הטוב ביותר והנוח ביותר והחסכוני מאוד ביותר ותמורה גבוהה מאוד לכסף, לצערי אני צריך למכור אותו כי עברתי ל 5008 כי התרחבנו. (אגב אם מישהו מעוניין ב-301 יכול ליצור איתי קשר)

יש לציין פרט חשוב חסרון גדול (בכל הבוסטרים שמגיעים עם “כבל חכם” למניעת חיבורים הפוכים וכו’) - שהמצבר פרוק לגמרי הכבל החכם לא מאפשר הזרמת חשמל בתנינים, רק אם יש עדיין זרם מועט במצבר הוא מאפשר.
הפתרון הפשוט הוא לקנות בנוסף כבל “לא חכם” (כ-20 ש"ח) ואם המצבר פרוק לגמרי להשתמש בו.
@בסד זה נראה ממש דומה .

מהניסיון שלי שהחלפתי ברכבים שלי רפידות או ברכבים של אחרים - היה שינוי בתגובת הדוושה, לא יודע לומר בדיוק אם היה “רך” לפני, אבל תגובת הדוושה השתנתה (וכך גם חברים אחרי ההחלפה אמרו שהם מרגישים שינוי לטובה בדוושה).

@EBA כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC ועכשיו בקשר לעיקר הנושא החשוב שאתה מדבר עליו, למה מתעלמים מהרכבים הללו בפורום, אז יש לזה כמה תשובות עיקריות.

א. כשאברך מכאן קונה רכב, הוא מחשבן את שווי השוק שלו למכירה עתידית, וכל עוד השוק כולו לא מבין את הפוטנציאל הגלום בצרפתיות הנכונות, המחיר שלו יירד מהר.

ב. אתם בעצמכם כותבים שצריך מאוד לדקדק איזה דגם טוב, באיזה דגם יש בעיה כזו וכזו, ולפעמים מדובר בהבדלים באותו שנתון ואותה צורה של רכב, לכן כשמישהו מכאן מחפש רכב בלי כאבי ראש שולחים אותו ליפניות וקוריאניות. הצרפתיות האלה הן אתגר [משתלם!] למתקדמים, כמוך.

ג. זו לא באמת תשובה, אבל כן סיבה: לצערנו, רכב קונים גם עם רגש, לא רק עם שכל.

אומר לך שהסיבה העיקרית שנרשמתי לכאן וכתבתי את דעתי היא שאיכשהו ראיתי כאן מקצת מהפורום וכאב לי -

1. העלו פה “מציאה אני חייב לפרסם” אחד אחרי השני רכבים שבורים (כמובן תוצרת טויוטה והדומים לו) פח מתקלף שמלווה במכות קלות ואף יותר בכל עבר, שנתון נמוך מאוד, ולך תדע איך תחזקו אותו ומה המצב המכני שלו, לצורך העניין ראיתי שהעלו פה “מציאה” טויוטה וורסו שנת 2010 שבורה ב 30 אלף ש"ח, לא הייתי אפילו מעיף מבט על רכב כזה, וכן חבר שאני מכיר קנה וורסו כמדומני 2014 עם בעיה לא ידועה בהגה (שאף מוסך לא יודע מהיכן הבעיה) ועוד כמה בעיות נוספות, ב 52 אלף ש"ח.
2. כואב לראות אברכים נוסעים עם רכבים שבורים וגמורים וישנים שבתקציב שלהם היה אפשר לקנות רכב יותר חדיש חיצונית ופנימית שלם ולא שבור, באותו מחיר שהם קנו את הטויוטה השבורה שהוציאו עליה את מיטב כספם.

כואב מאוד לראות זאת, זה הכל

מערכת החום ברכב עובדת ע"י טמפ’ הנוזל קירור ולא ע"י מדחס כמו במזגן ביתי ולכן אין השפעה על המנוע בעת הפעלת המזגן על חום.

@מאיר-2 בבקשה זה המק"ט 871030C050 המפוח המתאים 200 ש"ח, תשים קופון ייצא לך יותר זול (BFIL28) 17 ש"ח הנחה.
זה חלק שאינו בטיחותי ולכן סיכוי גדול שיעבור במכס ללא בעיה. (בכל זאת לא לוקח אחריות)