מי אשם ?

[יוני]

@TESLA רק אל תשכח שאין לו זמן לחשוב מה לעשות זה שברירי שניות ומבחינתו הוא היה בטוח שהטיוטה תבלום ותעמוד על המקום או תנסה לנסוע רוורס ולכן הוא ניסה לברוח

[MEIR]

גילוי נאות אני הנהג של הקיה שמחתי לשמוע את כל הצדדים לכאן ולכאן הסיפור די טרי אז ככה זה נותן נקודות למחשבה , רק בקצרה רוצה רציתי לענות ל@TESLA אם תסתכל טוב בסרטון תבין כמו שהסברתי לעיל שהסטיה שמאלה היתה קודם כל בגלל שכשיוצא רכב מימין במרחק כל כך קצר התגובה הראשונית לברוח שמאלה ודבר שני זה התברר למפרע כמה שגרם להציל את חיי הנוסעים של הטויוטה שבשבריר שנייה שאני רואה אותם מולי ומה שיש לנגד עיניי זה רק שלא ייפגעו אחרי שאני בהלם ובהפתעה מוחלטת שהוא יצא כי ראיתי אותו לפני עומד בצומת ולא חלמתי שהוא ייצא והוא יצא רק בגלל שהמיקרה צפרה לו (כך הוא סיפר) ואכן הוא נהג חדש רק מה שהוא עצר הרבה זמן זה כדי לסדר את הכיסא שלא היה לו נוח (גם את זה הוא סיפר) ולסטות ימינה זה לא היה אופציה כי אין פשוט לאן לברוח אא לחשבן שהוא ייצא ויספיק לעבור בשבריר שנייה וגם הוא לא יצא במהירות והוא לא חשב שהוא שהוא יספיק הוא פשוט לא שם לב להסתכל אלא רק על הרכב מאחורה שהלחיץ אותו , ולהמשיך ישר זה היה הכי טפשי כי הייתי פוגע במרכז הרכב…

[אביחי]

@רפאל-יהושע כתב במי אשם ?:

מה השאלה? ודאי הרכב שפנה שמאלה אשם, יש לו עצור והוא פנה שמאלה כשרכב מגיע במהירות משמאל!

@יראת-שמים כתב במי אשם ?:

האשמה המלאה היא של הטויוטה. גם אם הוא יוכיח שהקיה נסע במהירות גבוהה, לא בטוח שזה יספיק לו, כי הוא בפירוש לא ציית להוראות התמרור שלו.

@יוני כתב במי אשם ?:

האשמה היא שהטיוטה נכנס לכביש לא פנוי

אין ספק שאכן היה על הטויוטה לחכות עד שהכביש יהיה פנוי, השאלה היא שמאחר והטויוטה כבר נכנס לכביש לא פנוי, וככל שזה קרה היה על הקיה לעצור (הרי סוף סוף הוא זה שפגע),
א- האם פשיעת הטויוטה באי ציות לתמרור ולקיחת זכות קדימה פוטרת את הקיה?
ב- אם החוק אכן מטיל את האשמה על הטויוטה, זה כך גם בדין תורה?
(הכל בהנחה שהוא יכל לעצור, אם הוא לא יכל יתכן שההתיחסות למקרה היא שהטויוטה ייחשב כפוגע)

[קינג קומפיוטר]

@אביחי כתב במי אשם ?:

וככל שזה קרה היה על הקיה לעצור (הרי סוף סוף הוא זה שפגע),

זה לא הוקוס פוקוס לוחצים על הדוושה והרכב נעצר
יש מרחק בלימה שהרכב עובר עד שהוא עוצר לגמרי

[אביחי]

@קינג-קומפיוטר עברו 2 שניות לפחות מאז שהוא היה אמור לראות אותו ועד ההתנגשות

[MEIR]

@אביחי כתב במי אשם ?:

עברו 2 שניות לפחות מאז שהוא היה אמור לראות אותו ועד ההתנגשות

חברים תסתכלו טוב טוב בסרטון תסתכלו על השעון של המצלמה אני נסעתי במהירות סבירה לא זוכר בדיוק כמה ולחצתי על הברקס בכל הכח אבל צריך להבין שהוא יצא בדיוק שנייה אחת לפני שהגעתי לצומת ועד אז הוא עמד בצורה מוחלטת

[קינג קומפיוטר]

@אביחי כתב במי אשם ?:

@קינג-קומפיוטר עברו 2 שניות לפחות מאז שהוא היה אמור לראות אותו ועד ההתנגשות

נו ו?
אתה יודע על איזה מהירות הוא היה?
אתה יודע כמה זמן לוקח לעצור רכב במהירות X במשקל X בשיפוע X בכביש X ?
זה לא ממש שאלה כי זה ברור שהטויוטה אשם כי הוא לא ציית לתמרור זכות קדימה
אולי יתנו לקיה אשם תורם כי הוא היה יכול לבלום לפני אבל לך תוכיח
@MEIR איפה זה עומד עכשיו?
יש לך עוד סרטונים מהאירוע?

[MEIR]

@אביחי כתב במי אשם ?:

עברו 2 שניות

ונראה לך שאפשר לעצור בזמן הזה ?

[אביחי]

@MEIR כתב במי אשם ?:

בדיוק שנייה אחת

אם כך אתה מעמיד את זה בצורה שונה, ויתכן שיתנו לו את מלא האשמה.

@קינג-קומפיוטר כתב במי אשם ?:

זה לא ממש שאלה כי זה ברור שהטויוטה אשם כי הוא לא ציית לתמרור זכות קדימה

זה מה שבאתי לשאול, אי מתן זכות קדימה מחייב באחריות בכאלו מקרים במקום שהשני עשה את התאונה ויכל למנוע אותה?
(אני מתכוון באופן עקרוני, במקרה של הנושא זה נראה שהוא לא יכל למנוע)

@MEIR כתב במי אשם ?:

ונראה לך שאפשר לעצור בזמן הזה ?

זה מאד גבולי, בערנות מוגברת ובנסיעה שלא עולה על 80 קמ"ש ייתכן מאד שכן.

[קינג קומפיוטר]

@אביחי כתב במי אשם ?:

זה מה שבאתי לשאול, אי מתן זכות קדימה מחייב באחריות בכאלו מקרים במקום שהשני עשה את התאונה ויכל למנוע אותה?

תמרור עצור אומר שני דברים לעצור עצירה מלאה, ולנסוע רק כאשר הדרך פנויה
כאן הדרך לא הייתה פנויה

[MEIR]

@אביחי כתב במי אשם ?:

זה מאד גבולי

מרחק הבלימה ב80 קמש הוא כ 50 מטר והנסיעה בשנייה על 80 קמש היא 22 מטר תראה מתי הוא יצא ומתי נכנסתי למצלמה ותעשה חשבון לבד

[אביחי]

@MEIR כתב במי אשם ?:

מרחק הבלימה ב80 קמש הוא כ 50 מטר

מאיפה הנתון הזה?

[MEIR]

[גיל]

פוסט זה נמחק!

[MEIR]

@גיל כתב במי אשם ?:

אתה בטוח שאתה רוצה שיידעו?

למה ?

[גיל]

פוסט זה נמחק!

[MEIR]

@קינג-קומפיוטר כתב במי אשם ?:

איפה זה עומד עכשיו?

מחכים לדוח בוחן החוו"ד שהשור במקום נתן לנו זה שברור שאני לא אשם אבל מחכים לתוצאות

[MEIR]

@קינג-קומפיוטר כתב במי אשם ?:

יש לך עוד סרטונים מהאירוע?

לא

[קינג קומפיוטר]

@MEIR כתב במי אשם ?:

@אביחי כתב במי אשם ?:

זה מאד גבולי

מרחק הבלימה ב80 קמש הוא כ 50 מטר והנסיעה בשנייה על 80 קמש היא 22 מטר תראה מתי הוא יצא ומתי נכנסתי למצלמה ותעשה חשבון לבד

בתנאים אופטימליים או במציאות?

[יוני]

@MEIR מה שכתוב בטבלה שהבאת זה מרגע לחיצה על הבלם
אבל זה לא הכל יש עוד רגע של לראות עד שאתה מעכל מה קורה כך שזה יוצא יותר מ-50 מטר
ובשפה המקצועית זמן תגובה ומרחק בלימה

Spoiler

“זמן תגובה” מוגדר כזמן שחולף מרגע שאדם מבחין בגירוי המחייב תגובה מצידו ועד לרגע שבו החל
להגיב. זמן התגובה האנושי, נאמד בין 3/4 שנייה ל1- שנייה, והוא תלוי ביכולותיו של הנהג, בגילו,
בקשב ובריכוז שלו, במיומנות השליטה במכונית וביצוע פעולות באופן מידי במצבי דרך מפתיעים ועוד.
במהלך זמן התגובה של הנהג מתמיד כלי הרכב בתנועתו ללא כל שינוי ונע במהירות קבועה. המרחק
שעובר הרכב מרגע שעיני הנהג קולטות את המידע על אודות האירוע ועד שהוא לוחץ על הבלמים
נקרא “מרחק התגובה”. אורכו של מרחק התגובה קשור למהירות הנסיעה של הרכב ולמהירות
תגובתו של הנהג. ולכן, כל חלקיק שנייה בזמן התגובה הוא קריטי לבטיחותם של כלל משתמשי
הדרך. עם התגובה – לחיצה על דוושת הבלם, עובר הרכב לתהליך של בלימה. מרחק הבלימה הוא
המרחק שעובר הרכב החל מהרגע שהנהג לחץ על הבלמים ועד לעצירתו המוחלטת. מרחק העצירה
של הרכב הוא המרחק הכולל את מרחק התגובה ואת מרחק הבלימה