דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • מילון מושגים המלא
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • פנייה למנהל האתר
כיווץ
☰
לוגו
  • דף הבית
  • מבחני רכב
  • חדשות רכב
  • מדריך למשתמש
  • ...
  • יצירת קשר
  • פרסם אצלנו
  • ×
      טוען מבחן דרכים...
      1. דף הבית
      2. טיפולים, אחזקה ותקלות
      3. החלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים

      החלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים

      מתוזמן נעוץ נעול הועבר טיפולים, אחזקה ותקלות
      52 פוסטים 17 כותבים 384 צפיות
      • מהישן לחדש
      • מהחדש לישן
      • הכי הרבה הצבעות
      תגובה
      • תגובה כנושא
      התחברו כדי לפרסם תגובה
      נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
      • D DanielC

        @המייבין שמן יכול לברוח גם מאטמי שסתומים, PCV וכו’, וגם שחיקה של הרינגים לא בהכרח פוגעת בדחיסה (פשוט, בנוסף עיין פיורטק). אבל דווקא באינסייט 2012–2013 הונדה עצמה כתבה שהסיבה היא טבעות שמן שנסתמות מפחמן, כלומר כן רינגים. ומה שחשוב: היא התייחסה לזה כפגם ותיקנה, לא אמרה “זה נורמלי, תמלאו שמן”.

        המייביןה מחובר
        המייביןה מחובר
        המייבין
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #41

        @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

        היא טבעות שמן שנסתמות מפחמן

        לא יודע מה הכוונה אבל הבעיית שמן הידועה מהרינגים זה שחיקה (ואז נכנס שמן לתא בעירה ובורח קומפרסיה לשמן) ולא שהם נסתמות

        D תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • המייביןה המייבין

          @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

          היא טבעות שמן שנסתמות מפחמן

          לא יודע מה הכוונה אבל הבעיית שמן הידועה מהרינגים זה שחיקה (ואז נכנס שמן לתא בעירה ובורח קומפרסיה לשמן) ולא שהם נסתמות

          D מחובר
          D מחובר
          DanielC
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #42

          @המייבין כי אכילת שמן ובריחת קומפרסיה לא בהכרח קורות יחד. תלוי איזו טבעת נכשלה.
          על כל בוכנה יש שלוש טבעות
          טבעת דחיסה עליונה - אוטמת את לחץ הבעירה.
          טבעת שנייה - עוזרת באטימה וגם מגרדת שמן.
          טבעת שמן תחתונה - גורפת את השמן מדופן הצילינדר ומחזירה אותו לעוקה.
          לטבעת השמן, הטבעת התחתונה מבין השלוש, יש חריצים וחורי ניקוז. התפקיד שלה הוא לגרוף את השמן מדופן הצילינדר ולהחזיר אותו לעוקה דרך החורים האלה. כשמשקעי פחמן סותמים את החורים או “מדביקים” את הטבעת בחריץ שלה בבוכנה, היא מפסיקה לגרוף. השמן נשאר על הדופן ונשרף.
          ברור ?

          I המייביןה 2 תגובות תגובה אחרונה
          3
          • D DanielC

            @המייבין כי אכילת שמן ובריחת קומפרסיה לא בהכרח קורות יחד. תלוי איזו טבעת נכשלה.
            על כל בוכנה יש שלוש טבעות
            טבעת דחיסה עליונה - אוטמת את לחץ הבעירה.
            טבעת שנייה - עוזרת באטימה וגם מגרדת שמן.
            טבעת שמן תחתונה - גורפת את השמן מדופן הצילינדר ומחזירה אותו לעוקה.
            לטבעת השמן, הטבעת התחתונה מבין השלוש, יש חריצים וחורי ניקוז. התפקיד שלה הוא לגרוף את השמן מדופן הצילינדר ולהחזיר אותו לעוקה דרך החורים האלה. כשמשקעי פחמן סותמים את החורים או “מדביקים” את הטבעת בחריץ שלה בבוכנה, היא מפסיקה לגרוף. השמן נשאר על הדופן ונשרף.
            ברור ?

            I מנותק
            I מנותק
            israel_458xv20n
            מייבין
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #43

            @DanielC מדוייק, וכן זה קורה במנועי טיוטה בקמ גבוה.

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            2
            • D DanielC

              @המייבין כי אכילת שמן ובריחת קומפרסיה לא בהכרח קורות יחד. תלוי איזו טבעת נכשלה.
              על כל בוכנה יש שלוש טבעות
              טבעת דחיסה עליונה - אוטמת את לחץ הבעירה.
              טבעת שנייה - עוזרת באטימה וגם מגרדת שמן.
              טבעת שמן תחתונה - גורפת את השמן מדופן הצילינדר ומחזירה אותו לעוקה.
              לטבעת השמן, הטבעת התחתונה מבין השלוש, יש חריצים וחורי ניקוז. התפקיד שלה הוא לגרוף את השמן מדופן הצילינדר ולהחזיר אותו לעוקה דרך החורים האלה. כשמשקעי פחמן סותמים את החורים או “מדביקים” את הטבעת בחריץ שלה בבוכנה, היא מפסיקה לגרוף. השמן נשאר על הדופן ונשרף.
              ברור ?

              המייביןה מחובר
              המייביןה מחובר
              המייבין
              כתב נערך לאחרונה על ידי המייבין
              #44

              @DanielC נשרף לאיפה לשמן (ולא לפליטה) אם כן מה הבעיה שהוא נשרף שישרף וימלאו מידי פעם והכל טוב (אולי שמן שרוף זה לא טוב למנוע אבל רחוק מאוד מחדירת שמן לתא בעירה)

              ואם כן אז הבאת הסבר מעולה לרכב שאוכל שמן ולא קורה כלום (כי הרבה זמן חשבתי על זה לאיפה נעלם השמן של האינסייט והוורסו S ועוד כי בעיית שסתומים זה לא)

              D תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • המייביןה המייבין

                @DanielC נשרף לאיפה לשמן (ולא לפליטה) אם כן מה הבעיה שהוא נשרף שישרף וימלאו מידי פעם והכל טוב (אולי שמן שרוף זה לא טוב למנוע אבל רחוק מאוד מחדירת שמן לתא בעירה)

                ואם כן אז הבאת הסבר מעולה לרכב שאוכל שמן ולא קורה כלום (כי הרבה זמן חשבתי על זה לאיפה נעלם השמן של האינסייט והוורסו S ועוד כי בעיית שסתומים זה לא)

                D מחובר
                D מחובר
                DanielC
                כתב נערך לאחרונה על ידי DanielC
                #45

                @המייבין טבעת השמן התחתונה עובדת כמו מגב על שמשה בכל ירידה היא מגרדת את השמן מהדופן ומחזירה אותו לעוקה דרך חורים קטנים, ומשאירה רק סרט דק שכמעט לא נשרף.
                וכשהיא נסתמה מפחמן או נתפסה כשהבוכנה למעלה, תא הבעירה קטן. אבל כשהפיצוץ דוחף אותה למטה, כל הדופן שהיא חשפה מעליה נמצאת עכשיו בתוך האש. אותו קטע דופן שהיה משומן לפני רגע עומד עכשיו מול להבה של מאות מעלות ונשרף, ולכן השמן לא נשרף “לתוך השמן”. הוא נשרף בתא הבעירה ויוצא לפליטה.
                תקלות שנובעות מכך -
                1.אדי הפליטה של השמן הורסים את הממיר הקטליטי. (ואתה יודע… זה לא זול)
                2. השמן השרוף יוצר עוד פחמן שסותם עוד יותר את הטבעות, כך שהצריכה הולכת וגדלה לאט לאט.
                3. מצתים מתלכלכים (בהמשך תקלות הצתה).
                4. הכל טוב ויפה אם הצלחת לשרוד את זה שאתה מתדלק גם דלק וגם שמן, אבל ברגע שבטעות תשכח לבדוק שמן אפשר להגיד שלום למיסבים (נוק אאוט למנוע)

                המייביןה תגובה 1 תגובה אחרונה
                3
                • D DanielC

                  @המייבין טבעת השמן התחתונה עובדת כמו מגב על שמשה בכל ירידה היא מגרדת את השמן מהדופן ומחזירה אותו לעוקה דרך חורים קטנים, ומשאירה רק סרט דק שכמעט לא נשרף.
                  וכשהיא נסתמה מפחמן או נתפסה כשהבוכנה למעלה, תא הבעירה קטן. אבל כשהפיצוץ דוחף אותה למטה, כל הדופן שהיא חשפה מעליה נמצאת עכשיו בתוך האש. אותו קטע דופן שהיה משומן לפני רגע עומד עכשיו מול להבה של מאות מעלות ונשרף, ולכן השמן לא נשרף “לתוך השמן”. הוא נשרף בתא הבעירה ויוצא לפליטה.
                  תקלות שנובעות מכך -
                  1.אדי הפליטה של השמן הורסים את הממיר הקטליטי. (ואתה יודע… זה לא זול)
                  2. השמן השרוף יוצר עוד פחמן שסותם עוד יותר את הטבעות, כך שהצריכה הולכת וגדלה לאט לאט.
                  3. מצתים מתלכלכים (בהמשך תקלות הצתה).
                  4. הכל טוב ויפה אם הצלחת לשרוד את זה שאתה מתדלק גם דלק וגם שמן, אבל ברגע שבטעות תשכח לבדוק שמן אפשר להגיד שלום למיסבים (נוק אאוט למנוע)

                  המייביןה מחובר
                  המייביןה מחובר
                  המייבין
                  כתב נערך לאחרונה על ידי המייבין
                  #46

                  @DanielC אני מוכרח לומר שההסבר מעולה (החכמת אותי עוד) אבל מה שיוצא למסקנה שמי שמוכן לקבל על עצמו לבדוק שמן פעם בשבוע וסתימה בממיר (בדגמים מסוימים מדובר ב1 ל5 שנים במקרה הרע) יכול לצאת עם רכב מעולה בזול יותר (בגלל שם רע שיצא לו בגלל האכילת שמן) וחזרנו לזה שלא כל בעיית שמן אומרת לא לגעת ברכב

                  D תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • המייביןה המייבין

                    @DanielC אני מוכרח לומר שההסבר מעולה (החכמת אותי עוד) אבל מה שיוצא למסקנה שמי שמוכן לקבל על עצמו לבדוק שמן פעם בשבוע וסתימה בממיר (בדגמים מסוימים מדובר ב1 ל5 שנים במקרה הרע) יכול לצאת עם רכב מעולה בזול יותר (בגלל שם רע שיצא לו בגלל האכילת שמן) וחזרנו לזה שלא כל בעיית שמן אומרת לא לגעת ברכב

                    D מחובר
                    D מחובר
                    DanielC
                    כתב נערך לאחרונה על ידי DanielC
                    #47

                    @המייבין לא יודע מה איתך אבל אני הייתי מתרחק כמטחווי קשת ולא רוכש רכב כזה.
                    א. כי הצריכה לא נשארת קבועה. התהליך מאיץ את עצמו בהדרגה. מה שהיום חצי ליטר ל-1,000 ק"מ יכול להיות בעוד שנה ליטר ל-1,000.
                    ב. ההיסטוריה של רכב יד שנייה לא ידועה. אם הבעלים הקודם נסע פעם אחת עם מפלס נמוך, המסבים כבר ניזוקו. בדיקת שמן שבועית לא תעזור כאן… זה עניין של זמן עד שהמנוע ייכשל סופית.
                    ותחשוב חלילה על מנוע שנכשל בכביש מהיר בגלל בעלים קודמים שנסע עם מפלס שמן נמוך/לא בדקת שמן לפני הנסיעה, זה סכנה של ממש.
                    ג. במעמד המכירה מן הסתם תהיה הנחה במחיר כדי לכסות את הממיר התקול/תיקון המנוע (או חצי מהעלות או שתצליח למכור למתל"ץ בלי הנחה).
                    ד. בטסט השנתי תמיד תצטרך לעבור ב"שחור" (כי הממיר סתום ויכשל על זיהום אוויר).
                    ה. ממיר סתום (+חיישני חמצן נוטים לההרס מאדי הפליטה של השמן) = צריכת דלק מוגברת.

                    מה מרוויחים מרכב כזה ?

                    המייביןה תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • D DanielC

                      @המייבין לא יודע מה איתך אבל אני הייתי מתרחק כמטחווי קשת ולא רוכש רכב כזה.
                      א. כי הצריכה לא נשארת קבועה. התהליך מאיץ את עצמו בהדרגה. מה שהיום חצי ליטר ל-1,000 ק"מ יכול להיות בעוד שנה ליטר ל-1,000.
                      ב. ההיסטוריה של רכב יד שנייה לא ידועה. אם הבעלים הקודם נסע פעם אחת עם מפלס נמוך, המסבים כבר ניזוקו. בדיקת שמן שבועית לא תעזור כאן… זה עניין של זמן עד שהמנוע ייכשל סופית.
                      ותחשוב חלילה על מנוע שנכשל בכביש מהיר בגלל בעלים קודמים שנסע עם מפלס שמן נמוך/לא בדקת שמן לפני הנסיעה, זה סכנה של ממש.
                      ג. במעמד המכירה מן הסתם תהיה הנחה במחיר כדי לכסות את הממיר התקול/תיקון המנוע (או חצי מהעלות או שתצליח למכור למתל"ץ בלי הנחה).
                      ד. בטסט השנתי תמיד תצטרך לעבור ב"שחור" (כי הממיר סתום ויכשל על זיהום אוויר).
                      ה. ממיר סתום (+חיישני חמצן נוטים לההרס מאדי הפליטה של השמן) = צריכת דלק מוגברת.

                      מה מרוויחים מרכב כזה ?

                      המייביןה מחובר
                      המייביןה מחובר
                      המייבין
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #48

                      @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                      א. כי הצריכה לא נשארת קבועה. התהליך מאיץ את עצמו בהדרגה. מה שהיום חצי ליטר ל-1,000 ק"מ יכול להיות בעוד שנה ליטר ל-1,000.

                      אני מדבר על דגמים ידועיים שהבעייה מוכרת וגם הצריכה

                      @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                      ב. ההיסטוריה של רכב יד שנייה לא ידועה. אם הבעלים הקודם נסע פעם אחת עם מפלס נמוך, המסבים כבר ניזוקו. בדיקת שמן שבועית לא תעזור כאן… זה עניין של זמן עד שהמנוע ייכשל סופית.
                      ותחשוב חלילה על מנוע שנכשל בכביש מהיר בגלל בעלים קודמים שנסע עם מפלס שמן נמוך/לא בדקת שמן לפני הנסיעה, זה סכנה של ממש.

                      רינגים לא הולכים ביום אחד אלא נשחקים ואפשר לבדוק אם הם שחוקים (אם לא לא אכפת לי מה היה המפלס של השמן כל זמן שאין שום בעית קומפרסיה)

                      @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                      ג. במעמד המכירה מן הסתם תהיה הנחה במחיר כדי לכסות את הממיר התקול/תיקון המנוע (או חצי מהעלות או שתצליח למכור למתל"ץ בלי הנחה)

                      אני מדבר על דגמים אמינים שיצא להם שם רע בגלל שהם אוכלים שמן ולא על סתם הנחה בגלל שהרכב אוכל שמן

                      @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                      ד. בטסט השנתי תמיד תצטרך לעבור ב"שחור" (כי הממיר סתום ויכשל על זיהום אוויר).
                      ה. ממיר סתום (+חיישני חמצן נוטים לההרס מאדי הפליטה של השמן) = צריכת דלק מוגברת.

                      @המייבין כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                      וסתימה בממיר (בדגמים מסוימים מדובר ב1 ל5 שנים במקרה הרע)

                      !!!

                      D תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • המייביןה המייבין

                        @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                        א. כי הצריכה לא נשארת קבועה. התהליך מאיץ את עצמו בהדרגה. מה שהיום חצי ליטר ל-1,000 ק"מ יכול להיות בעוד שנה ליטר ל-1,000.

                        אני מדבר על דגמים ידועיים שהבעייה מוכרת וגם הצריכה

                        @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                        ב. ההיסטוריה של רכב יד שנייה לא ידועה. אם הבעלים הקודם נסע פעם אחת עם מפלס נמוך, המסבים כבר ניזוקו. בדיקת שמן שבועית לא תעזור כאן… זה עניין של זמן עד שהמנוע ייכשל סופית.
                        ותחשוב חלילה על מנוע שנכשל בכביש מהיר בגלל בעלים קודמים שנסע עם מפלס שמן נמוך/לא בדקת שמן לפני הנסיעה, זה סכנה של ממש.

                        רינגים לא הולכים ביום אחד אלא נשחקים ואפשר לבדוק אם הם שחוקים (אם לא לא אכפת לי מה היה המפלס של השמן כל זמן שאין שום בעית קומפרסיה)

                        @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                        ג. במעמד המכירה מן הסתם תהיה הנחה במחיר כדי לכסות את הממיר התקול/תיקון המנוע (או חצי מהעלות או שתצליח למכור למתל"ץ בלי הנחה)

                        אני מדבר על דגמים אמינים שיצא להם שם רע בגלל שהם אוכלים שמן ולא על סתם הנחה בגלל שהרכב אוכל שמן

                        @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                        ד. בטסט השנתי תמיד תצטרך לעבור ב"שחור" (כי הממיר סתום ויכשל על זיהום אוויר).
                        ה. ממיר סתום (+חיישני חמצן נוטים לההרס מאדי הפליטה של השמן) = צריכת דלק מוגברת.

                        @המייבין כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                        וסתימה בממיר (בדגמים מסוימים מדובר ב1 ל5 שנים במקרה הרע)

                        !!!

                        D מחובר
                        D מחובר
                        DanielC
                        כתב נערך לאחרונה על ידי DanielC
                        #49

                        @המייבין לגבי ב. דיברתי על מיסבים ולא על רינגים
                        איך אתה יכול לדעת אם הרינגים שחוקים ? בדיקת קומפרסיה תצא תקינה ולא תועיל כי כמו שהסברנו הטבעת התחתונה היא לא אחראית על הקומפרסיה אלא רק על גריפת השמן מדופן הצילינדר.
                        סתימת הממיר תלויה בכמות צריכת השמן ולא ברור לי מה ההבדל בין דגמים מסוימים לשאר דגמים

                        המייביןה תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • D DanielC

                          @המייבין לגבי ב. דיברתי על מיסבים ולא על רינגים
                          איך אתה יכול לדעת אם הרינגים שחוקים ? בדיקת קומפרסיה תצא תקינה ולא תועיל כי כמו שהסברנו הטבעת התחתונה היא לא אחראית על הקומפרסיה אלא רק על גריפת השמן מדופן הצילינדר.
                          סתימת הממיר תלויה בכמות צריכת השמן ולא ברור לי מה ההבדל בין דגמים מסוימים לשאר דגמים

                          המייביןה מחובר
                          המייביןה מחובר
                          המייבין
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #50

                          @DanielC דברת על כשלים במנוע הם לא קורים בגלל הטבעת התחתונה

                          @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                          סתימת הממיר תלויה בכמות צריכת השמן ולא ברור לי מה ההבדל בין דגמים מסוימים לשאר דגמים

                          כי יש דגמים שכולם אוכלים שמן ואותו כמות!

                          D תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • המייביןה המייבין

                            @DanielC דברת על כשלים במנוע הם לא קורים בגלל הטבעת התחתונה

                            @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                            סתימת הממיר תלויה בכמות צריכת השמן ולא ברור לי מה ההבדל בין דגמים מסוימים לשאר דגמים

                            כי יש דגמים שכולם אוכלים שמן ואותו כמות!

                            D מחובר
                            D מחובר
                            DanielC
                            כתב נערך לאחרונה על ידי DanielC
                            #51

                            @המייבין הם לא קורים בגללה, אלא הם תוצאה שלה.
                            התכוונתי לומר שבעקבות האכילת שמן שנוצרה בגלל הטבעת התחתונה שנסתמה יכול להיות שהבעלים הקודם (ברכב שאוכל שמן אין לך איך לדעת, וכן אפילו בעל הרכב בלא שימת לב) נסע עם מפלס שמן נמוך והמיסבים (מיסבים של גל הארכובה (קראנק)/מיסבי הטלטל) ניזוקו וזה עניין של זמן עד שישחקו וישברו לחלוטין והמנוע ילך באמצע נסיעה.
                            לגבי “דגמים מסויימים” שהממיר נהרס רק לאחר תקופה ארוכה יותר אין לי מידע על זה ולכן אני לא יכול לענות לכאן או לכאן.

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • אריאלושא אריאלוש

                              @DanielC כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                              עיין כאן בקשר לתביעה ייצוגית. (בלאי מיסבי טלטלים, אותה בעיה שתוארה למעלה גם ללא איבוד שמן).
                              וכאן (מנועים שהתפגרו בגלל חוסר שמן).
                              וכאן (גם כן איבוד שמן).

                              אני יודע אני יודע!!! עברתי על כל זה (אם תשים לב התמונה שבניק הראשי שלי זה משם…) אבל זה לא כ"כ נכון וגם קצת נכון הבנת???
                              אני בפועל מדבר עם אנשים שהם טכנאי רכב שהם קצת יודעים יותר מטכנאי אתרים… אבל כמו שאמרתי זה גם נכון!!

                              מחילה שאני ככה מפנצ’ר אבל תודה על המקורות נראה מהזמן תגובה שלקח לך הרבה זמן לחפש… עכ"פ תודה רבה!
                              ואני חוזר שוב: אם אתה מכיר סונטה שעברה את המאה חמישים ק"מ והלך לה מנוע תעדכן אותי זה חשוב לי!!!

                              מאיר גמ מנותק
                              מאיר גמ מנותק
                              מאיר ג
                              מייבין
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #52

                              @אריאלוש כתב בהחלפות מנועים בישראל בחודשיים האחרונים:

                              אם תשים לב התמונה שבניק הראשי שלי זה משם

                              זכויות יוצרים…

                              הזמן הוא רק כלי שעוזר לנו להבין שאין זמן

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0

                              • 1
                              • 2
                              • 3

                              60

                              מחובר

                              3.6k

                              משתמשים

                              11.1k

                              נושאים

                              154.0k

                              פוסטים
                              • התחברות

                              • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                              • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                              • פוסט ראשון
                                פוסט אחרון
                              0
                              • דף הבית
                              • תקנון הפורום
                              • מילון מושגים המלא
                              • המדריך המלא למשתמש
                              • פוסטים אחרונים
                              • משתמשים
                              • חיפוש גוגל בפורום
                              • פנייה למנהל האתר