רחוב ללא מוצא, עם מוצא...

[אביחי]

@גיל כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

@shine יפה!
שאלה אחרונה בלי נדר.
כשפונים מ"כי טוב" שמאלה - יש שוב תמרור של “חד סטרי”?

למה זה משנה? התמרור נמצא אחרי שבאים לפנות ימינה איפה שאמור להיות מוצב תמרור אין כניסה (402)

@shine תבדוק אם יש תמרור זרוק ברחוב או שרק מאמצע הרחוב יש תמרור אין כניסה, יתכן שזה הפתרון לשאלתך.

[גיל]

@אביחי כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

למה זה משנה?

זה משנה כדי לברר אם הרחוב הוא חד סטרי לכל אורכו. הצומת מבטלת את החד סטרי, ולכן אני שואל אם יש תמרור חוזר של חד סטרי.

[אביחי]

@גיל כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

@אביחי כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

למה זה משנה?

זה משנה כדי לברר אם הרחוב הוא חד סטרי לכל אורכו. הצומת מבטלת את החד סטרי, ולכן אני שואל אם יש תמרור חוזר של חד סטרי.

יש תמרור של חד סטרי בצד של בר אילן לכיוון הצומת המדוברת. ההמשך לכיוון רח’ גרוסברג לכאו’ לא נוגע לענייינו?

[shine]

@גיל כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

שאלה אחרונה בלי נדר.
כשפונים מ"כי טוב" שמאלה - יש שוב תמרור של “חד סטרי”?

אין אפשרות לקחת שמאלה מ"כי טוב" כי טוב חד סיטרי לכיון בר אילן

[גיל]

@shine כוונתי לשאול, המגיע באופן הבא -

יש לו פנייה שמאלה בלבד?
יש תמרור של חד סטרי בפניה שמאלה?

[shine]

@גיל
אני אבדוק שוב, אבל כפי שזכור לי אין תמרור הוריה,
יש רק תמרור של רחוב ללא מוצא שתולה בצד ימין.

[גיל]

@shine

אם אין תמרור חד סטרי שחוזר על עצמו, או לכל הפחות תמרור הוריה של פניה שמאלה, משם ואילך זה דו סטרי…

[shine]

@גיל
אני מבין, אבל מותר לי לפנות ימינה?

[גיל]

@shine כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

@גיל
אני מבין, אבל מותר לי לפנות ימינה?

זה וודאי שלא, כי תמרור אחד מספיק, או חד סטרי, או אין כניסה.
העצלן שסידר את התמרורים לא טרח כנראה לתלות אין כניסה.
הקטע שאם אין חד סטרי חוזר - אז הפניה שמאלה היא דו-סטרית,
ואז מי שייכנס מכיוון גרוסברג אכן נכנס לרחוב ללא מוצא, כי שני המוצאים האחרים הם חד סטריים לכיוון ההפוך.

[shine]

@גיל כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

זה וודאי שלא, כי תמרור אחד מספיק, או חד סטרי, או אין כניסה.

אבל כשאני רוצה לפנות ימינה, איזה תמרור אוסר עלי?

העצלן שסידר את התמרורים לא טרח כנראה לתלות אין כניסה.

ובגלל זה השוטר לא יכול לתת לי דו"ח, לא?

[גיל]

@shine כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

אבל כשאני רוצה לפנות ימינה, איזה תמרור אוסר עלי?

החד סטרי שלא ראית, לבאים מבר אילן.
זה מפגע תעבורתי, אבל זה החוק.

[נייטרון חפשי]

@גיל כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

זה וודאי שלא, כי תמרור אחד מספיק, או חד סטרי, או אין כניסה.

אין לא חד סטרי ולא אין כניסה, רק רחוב ללא מוצא. (אז אולי יהיה מוותר להכנס עד הסוף אבל לא לצאת לצד שני? אלא שא"כ היה צריך להיות שם תמרור איסור פניה)

אני רואה שכבר ענית על זה.
כוונתך שבגלל שבצד שני של הרחוב יש תמרור יהיה אסור לי להכנס מהצד הזה? איך בדיוק אני אמור לדעת?

[shine]

@גיל
אני לא מבין, אסור לפנות ימינה בגלל שיש שלט בכניסה של הרחוב? (נגיד שאני אורח בעיר ולא מכיר את האיזור)
לא נשמע הגיוני.

[גיל]

@נייטרון-חפשי @shine
עוד פעם ברשותכם. אני איטי תפיסה (על מה הדו"חות מהירות, אני לא יודע).

מה קורה שם?
בעיגול האדום - יש תמרור חד סטרי.
בעיגול השחור - צריך להיות שוב תמרור חד סטרי, כי הצומת ביטל אותו.
אחרת - מותר לבאים בחץ הכחול להיכנס כך, וממילא נכון שבעיגול האדום יהיה “ללא מוצא”.
בעיגולים הירוקים אמורים להיות תמרורי הוריה לפניה שמאלה.
וצריך להיות תמרור אין כניסה, לפחות באיזור תמרורי ההוריה (בסוף החץ הירוק).
@נייטרון-חפשי לשאלתך, כשיש רח’ עם תמרור חד סטרי, והרחוב מעיד (חיצים, צר, וכד’) שהוא חד סטרי - אפי’ אם לא ראית את התמרור, ואין “אין כניסה” בצד השני - זה חוקי. מטומטם, אבל חוקי.

[shine]

@גיל
תודה על המענה, וסליחה שאני משגע…
מה שאמור להיות אני יודע, תכלס יש 3 תמרורים

תמורור אחד חד סטרי
ו2 תמרורים רחוב ללא מוצא
מה הדין עם החיצים הירוקים? ולמה?

[גיל]

@shine כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

תמורור אחד חד סטרי
ו2 תמרורים רחוב ללא מוצא
מה הדין עם החיצים הירוקים? ולמה?

החץ התחתון- ממנו אפשר לפנות רק שמאלה.
למה לא ימינה? זו שאלתו של ידידי היקר @נייטרון-חפשי ,
והתשובה: תקנה 37 לתקנות התעבורה קובעת:
“לא ינהג אדם רכב בכל קטע של כביש חד-סטרי בכיוון הפוך לכיוון המותר באותו כביש.”
לכך, מספיק תמרור 618 (חד סטרי)

שיהפוך את הדרך המדוברת ל"חד סטרי" עפ"י החוק - וכבר נסעת בדרך חד-סטרית נגד הכיוון, עברת על תקנה 37 הנ"ל, וחטפת 500 ש"ח ו-6 נקודות.
“אבל אני אורח!” על זה אמרו הני אינשי דלא מעלו - אי ידיעת החוק אינה פוטרת מן העונש.
וכאמור,
@גיל כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

זה חוקי. מטומטם, אבל חוקי.

למעשה, הואיל וידידי @נייטרון-חפשי כר @גיל מאלפני בינה,
בדקתי איפה השוטר שאמור (שם של דג) “לצאת גבר”.

הפתעה!

בחוברת נוסחי אישום המעודכן ל-09.25 למניינם מצאתי מציאה והנה היא לפניכם:

שימו לב לשורה התחתונה- הוראה לשוטר כי יש לוודא שיש גם תמרור 618 שזה תמרור חד סטרי, וגם תמרור 402 שזה תמרור אין כניסה.
לא כי החוק דורש זאת, אלא כהנחיה ל"מתי לרשום דו"ח".

כהמשך לדיון לגופא של תמונה:
החץ העליון- כיוון הנסיעה תקין, ובסופו אין מוצא, ולכן-
העיגול האדום העליון- תמרור ללא מוצא תקין, כי באמת הנכנס משם - אין לו לאן לצאת, רק להסתובב.
העיגול האדום התחתון- לא תקין, והתבלבלו עם אין כניסה. על אותו המשקל יכלו לשים “עצור” - מה יש לעצור, אין לי כיוון נסיעה לשם.

[נייטרון חפשי]

@גיל אז למעשה השוטר לא יוכל לתת דו"ח כל זמן שאין שם תמרור.
ומעשה שהיה במעבר חד סטרי שחבר שלי נסע נגד הכיוון כמנהג המקום, ומצד השני יש מלבד המשך הכביש פניה ללא מוצא, לשוטר שעצר אותו הוא טען בתוקף שאין שם תמרור אין כניסה לבאים מהמשך הכביש אלא רק לבאים מהפניה והטענה התקבלה לאחר התעקשות בביטחון מלא.
(המשך הסיפור: לפליאת החברים איך הוא העז לשקר כך לשוטר התברר שהוא היה אכן בטוח שאין תמרור ומול הביטחון שלו השוטר היסס ולא רצה לגשת לבדוק ולצאת מופסד, אבל הקטע היותר מוצלח הוא שאחרי תקופה של כמה חדשים אני רואה שוטר שמדריך מישהו להכנס נגד הכיוון ובתגובה לפליאתו השוטר מסביר שהתמרור אין כניסה (שכן קיים כנ"ל) נועד רק לבאים מהפניה)

[shine]

@גיל
אוקיי, אז נסכם.
אסור לפנות ימינה הואיל והרחוב הוא חד סיטרי, אפילו שאין ביכולת הנהג לדעת,
לגבי דו"ח, א"א לקבל היות ואין תמרור אין כניסה.
צודק?
תודה רבה!

Spoiler

אם א"א לקבל דו"ח מה המשמעות של האיסור?

[גיל]

@shine צודק .
המשמעות, זהה לכל חוק שכתוב אך לא נאכף.
התחשבות כנראה של הדרג הבכיר במשטרה, שלא לאכוף כזה דבר, בגלל שאנשים טועים.
האדם הוא רק אדם, לרוב - גם זה לא" (הרב גלינסקי זצ"ל, ועוד).

[טוס לאט סע מהר]

@shine כתב ברחוב ללא מוצא, עם מוצא...:

אם א"א לקבל דו"ח מה המשמעות של האיסור?

אף פעם לא נתקלת במושג התלמודי “אסור אבל פטור”?
זה רק כלפי שמיה…