מי אשם בתאונה
-
@שלמה-2 כתב במי אשם בתאונה:
המפגש נוצר בזווית של הרכב בצד הנהג בין דלת הנהג לפנס קדמי
השאלה האם המפגש קרה כשהאוטו היה בתנועה או כשהאוטו היה בעצירה מוחלטת
אני לא בידיעה שיש הבדל, אבל מסברא אם הרכב היה בעמידה הרכב אשם@ראובן-שבתי כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 כתב במי אשם בתאונה:
המפגש נוצר בזווית של הרכב בצד הנהג בין דלת הנהג לפנס קדמי
השאלה האם המפגש קרה כשהאוטו היה בתנועה או כשהואטו היה בעצירה מוחלטת
אני לא ידיעה שיש הבדל, אבל מסברא אם הרכב היה בעמידה הרכב אשםהמפגש בפועל קרה כאשר האוטו נסע
האופנוען צפר כי הוא חשב שהוא יספיק לעבור לפני שהרכב יגיע לנקודת ההתנגשות -
@שלמה-2 עד שלא יהיה קישור פתוח לצפייה - א"א לדון בכך.
מדברי ידידי @ראובן-שבתי אני מבין שמדובר באירוע של פניית פרסה, ודעתי כבר אמורה בנושא.@גיל כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 עד שלא יהיה קישור פתוח לצפייה - א"א לדון בכך.
עד שיפתח אני יתאר לך
בעל רכב באמצע הכביש (שתי נתיבים דו) כשיש רכב ממתין מאחוריו וכשיש רכב שמגיע ממול החליט שהוא מסתובב (באמצע הכביש בלי פנייה או משהו)
תוך כדי שהוא עושה פרסה רוכב אופנוע מנסה להשתחל שם בין הרכב למדרכה בקדימה של הרכב (הנהג אמור לראות דבר כזה)
רוכב האופונוע יצא לנתיב הנגדיהאמת לא נתקלתי אף פעם בדבר כזה
אם הייתי צריך להכריע הרכב אשם, -
@גיל כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 עד שלא יהיה קישור פתוח לצפייה - א"א לדון בכך.
עד שיפתח אני יתאר לך
בעל רכב באמצע הכביש (שתי נתיבים דו) כשיש רכב ממתין מאחוריו וכשיש רכב שמגיע ממול החליט שהוא מסתובב (באמצע הכביש בלי פנייה או משהו)
תוך כדי שהוא עושה פרסה רוכב אופנוע מנסה להשתחל שם בין הרכב למדרכה בקדימה של הרכב (הנהג אמור לראות דבר כזה)
רוכב האופונוע יצא לנתיב הנגדיהאמת לא נתקלתי אף פעם בדבר כזה
אם הייתי צריך להכריע הרכב אשם, -
@ראובן-שבתי נשמע נוראי וכדבריך, אך אסייג שאני עדיין מעדיף לראות.
@גיל כתב במי אשם בתאונה:
@ראובן-שבתי נשמע נוראי וכדבריך, אך אסייג שאני עדיין מעדיף לראות.
במבט נוסף וקריאה קצת באינטרנט יש פה אשמה על שתיהם
האשם העיקרי על האופנוע אבל גם בעל הרכב אשם תורם
כנראה שרוב האשמה תיפול על האופנוע -
@שלמה-2 כתב במי אשם בתאונה:
העלתי שוב
אעדכן כשיפתח בנטפרי
קישור 1(אני לא יכול לערוך הודעות קודמות )
עדכון נפתח בנטפרי
-
@שלמה-2 כתב במי אשם בתאונה:
העלתי שוב
אעדכן כשיפתח בנטפרי
קישור 1(אני לא יכול לערוך הודעות קודמות )
עדכון נפתח בנטפרי
@שלמה-2 בשעה טובה אחרי שנפתח, נוכל לומר שהפרסה היא לא חוקית בהחלט.
לגבי האופנוע, אני לא רואה את ה"מפגש", כמו שאמר ידידי @ראובן-שבתי , ולכן קשה לקבוע מה היה שם.
הכלל בגדול הוא, שבמצבים של חוצפן נתקע וחוצפן נדחף - שני החוצפנים אשמים. מי יותר? צריך לראות הכל. -
@שלמה-2 בשעה טובה אחרי שנפתח, נוכל לומר שהפרסה היא לא חוקית בהחלט.
לגבי האופנוע, אני לא רואה את ה"מפגש", כמו שאמר ידידי @ראובן-שבתי , ולכן קשה לקבוע מה היה שם.
הכלל בגדול הוא, שבמצבים של חוצפן נתקע וחוצפן נדחף - שני החוצפנים אשמים. מי יותר? צריך לראות הכל.@גיל כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 בשעה טובה אחרי שנפתח, נוכל לומר שהפרסה היא לא חוקית בהחלט.
לגבי האופנוע, אני לא רואה את ה"מפגש", כמו שאמר ידידי @ראובן-שבתי , ולכן קשה לקבוע מה היה שם.
הכלל בגדול הוא, שבמצבים של חוצפן נתקע וחוצפן נדחף - שני החוצפנים אשמים. מי יותר? צריך לראות הכל.- למה לא חוקי?
- במה זה תלוי המפגש
- מי משלם? כל אחד סופג את הנזק שלו?
-
@גיל כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 בשעה טובה אחרי שנפתח, נוכל לומר שהפרסה היא לא חוקית בהחלט.
לגבי האופנוע, אני לא רואה את ה"מפגש", כמו שאמר ידידי @ראובן-שבתי , ולכן קשה לקבוע מה היה שם.
הכלל בגדול הוא, שבמצבים של חוצפן נתקע וחוצפן נדחף - שני החוצפנים אשמים. מי יותר? צריך לראות הכל.- למה לא חוקי?
- במה זה תלוי המפגש
- מי משלם? כל אחד סופג את הנזק שלו?
@שלמה-2 כתב במי אשם בתאונה:
למה לא חוקי?
אסור לעשות פרסמה באמצע כביש ועל עושה הפרסה לנקוט בכל אמצעי הזהירות,
מי אשם? לדעתי תפנה לבעל מקצוע זה שאלה קשה -
@יוני כתב במי אשם בתאונה:
ובכל מקרה בעל האוטו לא מובן למה לא עשית את הפרסה בפניה 20 מטר קודם
רציתי לפנות ימינה והיה עמוס
@יוני כתב במי אשם בתאונה:
ובכל מקרה בעל האוטו לא מובן למה לא עשית את הפרסה בפניה 20 מטר קודם
כשזה מקוקו לכאו’ מותר אלא אם כן תגיד שזה מפריע לתנועה
אבל זה לא אסור באופן גורף -
@יוני כתב במי אשם בתאונה:
ובכל מקרה בעל האוטו לא מובן למה לא עשית את הפרסה בפניה 20 מטר קודם
רציתי לפנות ימינה והיה עמוס
@יוני כתב במי אשם בתאונה:
ובכל מקרה בעל האוטו לא מובן למה לא עשית את הפרסה בפניה 20 מטר קודם
כשזה מקוקו לכאו’ מותר אלא אם כן תגיד שזה מפריע לתנועה
אבל זה לא אסור באופן גורף@שלמה-2 פניית פרסה שלא כחוק עלולה לסכן נהגים אחרים בכביש, לחסום את התנועה ואף לגרום לתאונות. כדי לשמור על הבטיחות בדרכים שלכם ושל עוברי הדרך האחרים, פנו פניית פרסה רק במקומות המיועדים לכך – צמתים שבהם יש שילוט המרשה פניית פרסה, מעגלי תנועה ועוד. העדיפו לנסוע כמה מאות מטרים עד למעגל התנועה או לצומת הבא כדי להימנע מחסימת התנועה או מסיכון לפגיעה ברכוש או בנפש.
-
@שלמה-2 פניית פרסה שלא כחוק עלולה לסכן נהגים אחרים בכביש, לחסום את התנועה ואף לגרום לתאונות. כדי לשמור על הבטיחות בדרכים שלכם ושל עוברי הדרך האחרים, פנו פניית פרסה רק במקומות המיועדים לכך – צמתים שבהם יש שילוט המרשה פניית פרסה, מעגלי תנועה ועוד. העדיפו לנסוע כמה מאות מטרים עד למעגל התנועה או לצומת הבא כדי להימנע מחסימת התנועה או מסיכון לפגיעה ברכוש או בנפש.
@ראובן-שבתי כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 פניית פרסה שלא כחוק עלולה לסכן נהגים אחרים בכביש, לחסום את התנועה ואף לגרום לתאונות. כדי לשמור על הבטיחות בדרכים שלכם ושל עוברי הדרך האחרים, פנו פניית פרסה רק במקומות המיועדים לכך – צמתים שבהם יש שילוט המרשה פניית פרסה, מעגלי תנועה ועוד. העדיפו לנסוע כמה מאות מטרים עד למעגל התנועה או לצומת הבא כדי להימנע מחסימת התנועה או מסיכון לפגיעה ברכוש או בנפש.
מכאן ועד להגיד שזה לא חוקי?
-
@ראובן-שבתי כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 פניית פרסה שלא כחוק עלולה לסכן נהגים אחרים בכביש, לחסום את התנועה ואף לגרום לתאונות. כדי לשמור על הבטיחות בדרכים שלכם ושל עוברי הדרך האחרים, פנו פניית פרסה רק במקומות המיועדים לכך – צמתים שבהם יש שילוט המרשה פניית פרסה, מעגלי תנועה ועוד. העדיפו לנסוע כמה מאות מטרים עד למעגל התנועה או לצומת הבא כדי להימנע מחסימת התנועה או מסיכון לפגיעה ברכוש או בנפש.
מכאן ועד להגיד שזה לא חוקי?
@שלמה-2 סעיף 44 (א) לתקנות התעבורה, התשכ״א-1971, קובע, כדלקמן: " לא יפנה נוהג את רכבו כדי להסתובב ולנסוע בכיוון הנגדי (להלן
- פניית פרסה), אלא בנסיבות שאין בהן הפרעה לתנועה או סיכון לעוברי דרך, ולא יפנה כאמור כשהוא מתקרב לעקומה או לפסגה
תלולה או במקום שרכבו אינו נראה לעיני נוהג רכב אחר המתקרב מכל צד שהוא".
מכיון שהכביש היה מלא היה אסור לך לעשות פרסה
ואני אומר לך שוב קראתי כמה וכמה פסקי דין דומים לשלך
בכולם בית המשפט פסק אחריות על שתי הצדדים
כמה כל אחד מקבל? זה קשה להקיש ממקרה למקרה
כבר כתבתי שלדעתי רוב האחריות יהיה על האופנוע וחלק מהאחריות עליך
60-40 אולי 80-20 בשביל זה צריך ללכת להשפטדוגמא:
על פי גירסתו, התאונה אירעה עת נסע ברחוב סוקולוב, כאשר התובעת, שהייתה לפניו במצב של עמידה בסמוך לרכב חונה מימין,
מצב אותו כינה הנתבעת כחניה כפולה, פנתה לפתע פניה חדה שמאלה, על מנת לבצע פניית פרסה במקום אסור וזאת מבלי לאותת
שמאלה ומבלי ליתן זכות קדימה, ופגעה ברכב הנתבע בצידו הימני קדמי.
בשלב כלשהוא החליטה התובעת לבצע פניית פרסה, במקום מותר אמנם (לאחר שהסתיים קו הפרדה לבן), אך ספק אם בטוח לבצוע
פרסה בהיתחשב במצב הכביש והתנועה.כפועל יוצא- דין התביעה להתקבל בחלקה ולהלן נימוקיי: נהג המונית אחראי לקרות התאונה בשל אי שמירת מרחק מתאים וראוי
שהיה מאפשר לו להאט, לבלום ולעצור בזמן, הגם אם לטענתו התובעת הפתיעה אותו כאשר בחרה לפתע לבצע פרסה ממצב של
עצירה מוחלטת לטענתו.
לאור כל המקובץ לעיל, מצאתי לנכון לחלקת את אחריות הנהגים בחלוקה הבאה: 80% אחריות נהג המונית ואשם תורם של
התובעת בשיעור 20%.
סוף דבר תביעת התובעת מתקבלת בחלקה. - פניית פרסה), אלא בנסיבות שאין בהן הפרעה לתנועה או סיכון לעוברי דרך, ולא יפנה כאמור כשהוא מתקרב לעקומה או לפסגה
-
@גיל כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 בשעה טובה אחרי שנפתח, נוכל לומר שהפרסה היא לא חוקית בהחלט.
לגבי האופנוע, אני לא רואה את ה"מפגש", כמו שאמר ידידי @ראובן-שבתי , ולכן קשה לקבוע מה היה שם.
הכלל בגדול הוא, שבמצבים של חוצפן נתקע וחוצפן נדחף - שני החוצפנים אשמים. מי יותר? צריך לראות הכל.- למה לא חוקי?
- במה זה תלוי המפגש
- מי משלם? כל אחד סופג את הנזק שלו?
@שלמה-2 כתב במי אשם בתאונה:
@גיל כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 בשעה טובה אחרי שנפתח, נוכל לומר שהפרסה היא לא חוקית בהחלט.
לגבי האופנוע, אני לא רואה את ה"מפגש", כמו שאמר ידידי @ראובן-שבתי , ולכן קשה לקבוע מה היה שם.
הכלל בגדול הוא, שבמצבים של חוצפן נתקע וחוצפן נדחף - שני החוצפנים אשמים. מי יותר? צריך לראות הכל.- למה לא חוקי?
כתבתי על זה מדריך…
ו @ראובן-שבתי כתב הרגע מדריך הרבה יותר טוב… -
@שלמה-2 סעיף 44 (א) לתקנות התעבורה, התשכ״א-1971, קובע, כדלקמן: " לא יפנה נוהג את רכבו כדי להסתובב ולנסוע בכיוון הנגדי (להלן
- פניית פרסה), אלא בנסיבות שאין בהן הפרעה לתנועה או סיכון לעוברי דרך, ולא יפנה כאמור כשהוא מתקרב לעקומה או לפסגה
תלולה או במקום שרכבו אינו נראה לעיני נוהג רכב אחר המתקרב מכל צד שהוא".
מכיון שהכביש היה מלא היה אסור לך לעשות פרסה
ואני אומר לך שוב קראתי כמה וכמה פסקי דין דומים לשלך
בכולם בית המשפט פסק אחריות על שתי הצדדים
כמה כל אחד מקבל? זה קשה להקיש ממקרה למקרה
כבר כתבתי שלדעתי רוב האחריות יהיה על האופנוע וחלק מהאחריות עליך
60-40 אולי 80-20 בשביל זה צריך ללכת להשפטדוגמא:
על פי גירסתו, התאונה אירעה עת נסע ברחוב סוקולוב, כאשר התובעת, שהייתה לפניו במצב של עמידה בסמוך לרכב חונה מימין,
מצב אותו כינה הנתבעת כחניה כפולה, פנתה לפתע פניה חדה שמאלה, על מנת לבצע פניית פרסה במקום אסור וזאת מבלי לאותת
שמאלה ומבלי ליתן זכות קדימה, ופגעה ברכב הנתבע בצידו הימני קדמי.
בשלב כלשהוא החליטה התובעת לבצע פניית פרסה, במקום מותר אמנם (לאחר שהסתיים קו הפרדה לבן), אך ספק אם בטוח לבצוע
פרסה בהיתחשב במצב הכביש והתנועה.כפועל יוצא- דין התביעה להתקבל בחלקה ולהלן נימוקיי: נהג המונית אחראי לקרות התאונה בשל אי שמירת מרחק מתאים וראוי
שהיה מאפשר לו להאט, לבלום ולעצור בזמן, הגם אם לטענתו התובעת הפתיעה אותו כאשר בחרה לפתע לבצע פרסה ממצב של
עצירה מוחלטת לטענתו.
לאור כל המקובץ לעיל, מצאתי לנכון לחלקת את אחריות הנהגים בחלוקה הבאה: 80% אחריות נהג המונית ואשם תורם של
התובעת בשיעור 20%.
סוף דבר תביעת התובעת מתקבלת בחלקה.@ראובן-שבתי כתב במי אשם בתאונה:
@שלמה-2 סעיף 44 (א) לתקנות התעבורה, התשכ״א-1971, קובע, כדלקמן: " לא יפנה נוהג את רכבו כדי להסתובב ולנסוע בכיוון הנגדי (להלן
- פניית פרסה), אלא בנסיבות שאין בהן הפרעה לתנועה או סיכון לעוברי דרך, ולא יפנה כאמור כשהוא מתקרב לעקומה או לפסגה
תלולה או במקום שרכבו אינו נראה לעיני נוהג רכב אחר המתקרב מכל צד שהוא".
מכיון שהכביש היה מלא היה אסור לך לעשות פרסה
ואני אומר לך שוב קראתי כמה וכמה פסקי דין דומים לשלך
בכולם בית המשפט פסק אחריות על שתי הצדדים
כמה כל אחד מקבל? זה קשה להקיש ממקרה למקרה
כבר כתבתי שלדעתי רוב האחריות יהיה על האופנוע וחלק מהאחריות עליך
60-40 אולי 80-20 בשביל זה צריך ללכת להשפטדוגמא:
על פי גירסתו, התאונה אירעה עת נסע ברחוב סוקולוב, כאשר התובעת, שהייתה לפניו במצב של עמידה בסמוך לרכב חונה מימין,
מצב אותו כינה הנתבעת כחניה כפולה, פנתה לפתע פניה חדה שמאלה, על מנת לבצע פניית פרסה במקום אסור וזאת מבלי לאותת
שמאלה ומבלי ליתן זכות קדימה, ופגעה ברכב הנתבע בצידו הימני קדמי.
בשלב כלשהוא החליטה התובעת לבצע פניית פרסה, במקום מותר אמנם (לאחר שהסתיים קו הפרדה לבן), אך ספק אם בטוח לבצוע
פרסה בהיתחשב במצב הכביש והתנועה.כפועל יוצא- דין התביעה להתקבל בחלקה ולהלן נימוקיי: נהג המונית אחראי לקרות התאונה בשל אי שמירת מרחק מתאים וראוי
שהיה מאפשר לו להאט, לבלום ולעצור בזמן, הגם אם לטענתו התובעת הפתיעה אותו כאשר בחרה לפתע לבצע פרסה ממצב של
עצירה מוחלטת לטענתו.
לאור כל המקובץ לעיל, מצאתי לנכון לחלקת את אחריות הנהגים בחלוקה הבאה: 80% אחריות נהג המונית ואשם תורם של
התובעת בשיעור 20%.
סוף דבר תביעת התובעת מתקבלת בחלקה.הוא אשר אמרתי זה לא פנית פרסה במקום אסור
ובהתחשב שהנהג ממול נתן לי זכות קדימה מותר לי לקחת אותו
תחשוב אם את ה פונה במקום שזכות הקדימה לא שלך והנהג ממול נותן לך זכות אפשר לבוא אלי בטענות? - פניית פרסה), אלא בנסיבות שאין בהן הפרעה לתנועה או סיכון לעוברי דרך, ולא יפנה כאמור כשהוא מתקרב לעקומה או לפסגה
-
קח עוד מקרה
השאלה שבמחלוקת בין הצדדים היא, האם מותר לבצע פניית פרסה במקום בו לא מוצב תמרור האוסר על פניית פרסה ועל הכביש
מופיע חץ המורה על נסיעה ישרה בלבד.
המסגרת הנורמאטיבית הרלוואנטית לשאלה זו מצויה בתקנות 44 (ב) ו 36 (ד) לתקנות התעבורה, תשכ״א-1961 (להלן: “תקנות
התעבורה”) ולהלן לשונן: תקנה 44 (ב): “(ב) בכפוף לאמור בתקנת משנה (א), מותר לפנות פניית פרסה לשמאל מנתיב לפניה
שמאלה ומכל נתיב אחר שלא הוצב בו תמרור או סימון האוסר פניית פרסה.” יושם לב, כי תקנה 44 (ב) אינה הוראת איסור ומנוסחת
דוקא על דרך החיוב: "מותרבשולי הדברים אציין, כי בכל מקרה, גם אילולא הגעתי למסקנה הנ״ל, הרי שניתן לקבוע כי הנתבעת פעלה בניגוד לתקנה 36 (ד), על
פיה “לא ייכנס אדם לצומת, לא יעבור בו ולא יצא ממנו אלא בכיוון החץ שסומן בנתיב שממנו נכנס לצומת”. כלומר: במקרה דנן היה
על הנתבעת לנסוע אך ורק בכיוון החץ, דהיינו לנסוע רק ישר.
נוכח כל האמור, אני קובעת כי הנתבעת החלה בביצוע פניית פרסה אסורה בכביש בו מופיע חץ המורה על נסיעה ישרה ובכך יצרה
תקלה בלתי צפויה בכביש, אשר הביאה לקרות התאונה.
על כן, אני קובעת חלוקת אחריות כדלקמן: הנתבעת 65% התובעת 35% סוף דבר- אני מחייבת את הנתבעת לשלם לתובעת סך
4,940, בצרוף הפרשי הצמדה מיום 23.11.11, אגרת משפט בסך 355, שכר העדה כפי שנפסק ושכ״ט עו״ד בסך 1,200 ₪.