תגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים'

[ez058]

@ראובן-שבתי כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

סוכנים שקונים רכבים מתקנים אותם מדברים יפה וככה עושים עליהם קופה
כאלה יש הרבה ביד2
הסוכנים שאני רשמתי והאלה הנפוצים במגזר החרדי זה סוכנים שלא קונים רכבים ואז מוכרים לך

אם נגדיר את זה נכון אז יש 'סוחרים' ויש 'מתווכים'...

[יוסימתעניין]

@ez058 הבעיה היא שיש סוחרים שמציגים עצמם כמתווכים.
הקונה חושב שהמתווך הוא אובייקטיבי.
אם הוא קובע את מחיר הרכב, הוא גרוע מכל מוכר רכב.
שכל מוכר רכב [ובמיוחד אם הוא סוחר-רכב שמחויב לכך על פי חוק] יש לו אחריות לא לרמות את הלקוח.

---

יש כאלו רבים בציבור החרדי וגם כאילו עם חזות חרדית.
ואחד מאלו הוזכר בפורום בתור 'מתווך אמין'...

[ראובן שבתי]

@יוסימתעניין מאוד משנה מי הבן אדם וכמה רכבים הוא מוכר
איציק שאג וחזי וינגרטן מוכרים אלפי רכבים
הם לא קונים רכב ואז מוכרים אותו (ואז הם בעצם נתקעים עם רכבים)
אלא מתווכים בן המוכר לקונה (אין להם זמן להתקע עם רכבים),
ברור שלוקחים על זה כסף בסוף הם נותנים שירות, בנוסף הרבה פעמים הם יביאו לך רכבים במחיר שלא תשיג כמעט לבד אלא אם אתה עובד קשה ביד 2
תבין שנכנס לאלבר רכב טוב במחיר זול (טרייד-אין, ליסינג וכו') הם מקבלים קדימות ומקבלים את זה במחיר רצפה, מה שאומר שגם אם הם מוסיפים 5 אלף אתה יוצא מרווח.
ברור שיש בתחום הזה מלא גנבים ולכן צריך לדעת למי לפנות
דבר נוסף כתבת שאין אחריות, זה לא נכון הגדולים נותנים אחריות, (בדרך כלל האחריות כוללת רק דברים שהמתווך היה אמור לדעת בקנייה, אם הלך אלטרנטור אין אחריות)
(מנסיון עם איציק שאג, מתוך עשרות רכבים שאני מכיר שהוא מכר מעולם לא שמעתי שקרה בעיה אחרי המכירה, או שזה עובר בדיקה מקיפה של סוכנות אלבר וכדו' או שהוא עצמו עושה בדיקה ולמזלו הוא לא מפספס)

[ez058]

@ראובן-שבתי
אפרופו איציק שאג
אבא שלי קנה דרכו רכב ולמחרת הלך המצבר והוא החליף לו על חשבונו...

[יוסימתעניין]

@ראובן-שבתי
אני לא מעוניין לכתוב שמות ולא לסבך את הפורום בתביעות דיבה.
נוציא שמות מהכתיבה.
אני חוזר שידוע לי בוודאות על נוכל ששמו מוזכר בפורום בתור מתווך אמין ומנוסה.
איני יכול לכתוב שם.

[Klonimoos]

@יוסימתעניין כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

ולא לסבך את הפורום בתביעות דיבה.

כל האיטרנט והרשתות האתרים, מלאים בדיבות......
ו-כן, הפורום הןקם גם בשביל שאחרים לא יכוו, ואלא שמרמים ישמרו על עצמם....
אתה יכול לספר סיפור שקרה, או כמה סיפורים, והציבור ישפוט, אף אחד לא יוכל לתבוע אותך דיבה....

[יוסימתעניין]

@y05832
נמתין להסכמת הנהלת הפורום.
אם הם מסכימים, אכתוב עם שם.
[אכתוב ממידע מוכח שבידי ולא שמועות].

[ez058]

@יוסימתעניין כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

אני לא מעוניין לכתוב שמות ולא לסבך את הפורום בתביעות דיבה.

יסכימו איתי @מאיר ו @ראובן-שבתי וכן @מיישה שהכלל יהיה שכל אחד מחברי הפורום יפרסם רק שמות לטובה בכל עניין, וחסל נידון ההשמצות שעולה כמעט בכל נושא.
(וכלומר מי שיש לו ניסיון אישי לטובה עם מישהו בכל תחום הרכבים שיפרסם את שמו כדי שאחרים יהנו ממנו, וכך לא צריך ללכלך על אף אחד, לדוגמא אם אני מעוניין לקנות רכב אני יסתכל בשמות הסוכנים שהמליצו עליהם, ולא אצל מי שלא מומלץ, וכן הלאה בכל עניין...)

[יוסימתעניין]

@ez058 חוזר על דברי שאחד מהסוכנים שהוזכרו בפורום הוא אינו הגון.

[ראובן שבתי]

@ez058 כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

יסכימו איתי @מאיר ו @ראובן-שבתי וכן @מיישה שהכלל יהיה שכל אחד מחברי הפורום יפרסם רק שמות לטובה בכל עניין, וחסל נידון ההשמצות שעולה כמעט בכל נושא.

ממש לא מסכים
תחום הרכבים הוא מהתחומים הכי רוויים בגנבים ועוקצים
כל עוד זה לא השמצות שווא שנראה לך, ואולי, ויש לו פרצוף כזה. אלא דברים מוכחים ואמיתיים מצווה לפרסם (כותב את דעתי האישית ולא מדיניות של הפורום)

[מנוע אלפיים טורבו]

רק הערה קטנה -
פתאום ראיתי המלצות ממשתמשים שאף פעם לא כתבו כלום בפורום
(לא אזכיר שמות )
זה אומר משהו?

[טכנולוג]

@ez058 כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

@יוסימתעניין כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

אני לא מעוניין לכתוב שמות ולא לסבך את הפורום בתביעות דיבה.

יסכימו איתי @מאיר ו @ראובן-שבתי וכן @מיישה שהכלל יהיה שכל אחד מחברי הפורום יפרסם רק שמות לטובה בכל עניין, וחסל נידון ההשמצות שעולה כמעט בכל נושא.
(וכלומר מי שיש לו ניסיון אישי לטובה עם מישהו בכל תחום הרכבים שיפרסם את שמו כדי שאחרים יהנו ממנו, וכך לא צריך ללכלך על אף אחד, לדוגמא אם אני מעוניין לקנות רכב אני יסתכל בשמות הסוכנים שהמליצו עליהם, ולא אצל מי שלא מומלץ, וכן הלאה בכל עניין...)

חולק עליך, לדעתי קל יותר מצפונית להמליץ בשקר על מישהו מאשר ללכלך בשקר על מישהו ולכן אם יכתבו כאן סיפורים שליליים על סוכנים זה בד"כ יהיה אמיתי משא"כ אם יכתבו סיפורים חיוביים שאז בהרבה מהמקרים זה מומצא או מנופח ללא פרופורציה

[מיישה]

אני באופן אישי מסכים עם כולם, מצד אחד צריך לדעת שאחד הדברים החשובים שעליהם קם פורום, זה למניעת גניבות ועקיצות.
אבל מצד שני באמת אי אפשר להיכנס לפינות שהפורום יוכל להיתבע עליהם.

[Klonimoos]

@מיישה כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

אבל מצד שני באמת אי אפשר להיכנס לפינות שהפורום יוכל להיתבע עליהם

ולכן אחזור על דברי ואבאר אותם.
לכתוב מעשים שהיו!, זהו! בלי ציונים או מילים כמו 'גנב' או 'רמאי' וכדו'.
היחידים שיוכלו לתבוע אותם בסיפור, זה אלו שרימו או התנהגו שלא בהגינות.

Spoiler

נדמה לי שזה ראוי לנושא בפני עצמו... זה כבר נכנס בכמה מקומות בפורום... @מאיר

[יוסימתעניין]

@y05832
באופן כללי.
ישנם מתווכים שמה שהם עושים הוא שהם מוצאים רכב עם פגם מסוים.
הם לוחצים על המוכר להוריד במחיר שהרי יש לרכב פגם.
לקונה הם מספרים שיש כאן מציאה.
ואת הפער שהוא לפעמים סכום עצום הם לוקחים לכיסם.
לפעמים הם מעלימים את המסמכים של המכירה, כדי שהקונה לא ידע מהו מחיר הרכב האמיתי.

לכן
צריך לברר היטיב על מי שפונים אליו.
צריך לעשות אתו הסכם בכתב מהי העמלה שלו ומה הוא מתחייב.
להעביר למוכר ישירות ולמתווך ישירות ולא לתת למתווך שהוא יעביר למוכר.

בכל מקום שהרווח של המתווך הוא הפער בין המוכר לקונה, אין הגיון להאמין למתווך.

[ראובן שבתי]

@יוסימתעניין קנית פעם רכב ממתווך?
אני די בטוח שלא

[ראובן שבתי]

@מיישה כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

אבל מצד שני באמת אי אפשר להיכנס לפינות שהפורום יוכל להיתבע עליהם.

לא חושב שאפשר לתבוע פורום
אפשר לתבוע ניק שפרסם משהו
הפורומים מוצפים בהשמצות אם יכלו לתבוע את המנהלים זה לא היה קורה

[קינג קומפיוטר]

@y05832 לפי מה שאני רואה בכל זכות אם המקרה אמת הוא לא יוכל לתבוע אותך או את הפורום
אני מציע שאם המנהלים לא רוצים לקחת סיכון לכה"פ שיקחו ממך את הפרטים של אותו מתווך וימחקו את הפוסט שהומלץ עליו
https://www.kolzchut.org.il/he/פרסום_שיש_בו_אמת_ועניין_ציבורי_(טענת_הגנה_לאדם_שהוגשה_נגדו_תביעה_בגין_פרסום_לשון_הרע)

[Klonimoos]

@יוסימתעניין כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

@y05832
באופן כללי.
ישנם מתווכים שמה שהם עושים הוא שהם מוצאים רכב עם פגם מסוים.
הם לוחצים על המוכר להוריד במחיר שהרי יש לרכב פגם.
לקונה הם מספרים שיש כאן מציאה.
ואת הפער שהוא לפעמים סכום עצום הם לוקחים לכיסם.
לפעמים הם מעלימים את המסמכים של המכירה, כדי שהקונה לא ידע מהו מחיר הרכב האמיתי.

לכן
צריך לברר היטיב על מי שפונים אליו.
צריך לעשות אתו הסכם בכתב מהי העמלה שלו ומה הוא מתחייב.
להעביר למוכר ישירות ולמתווך ישירות ולא לתת למתווך שהוא יעביר למוכר.

בכל מקום שהרווח של המתווך הוא הפער בין המוכר לקונה, אין הגיון להאמין למתווך.

אני לא חושב שאסור למישהו שמוכשר להוריד אנשים, להרויח מזה אח''כ. החוסר הגינות שלו אולי זה מי שהוא הוריד אותו.
דיברתי על רמאויות ועקיצות אחרות כמו להחליף משהו יקר במוסך שבכלל אינו מקולקל וכו'

[Klonimoos]

@יוסימתעניין כתב בתגובות על 'שרשור סוכני רכב אמינים':

@y05832
באופן כללי.
ישנם מתווכים שמה שהם עושים הוא שהם מוצאים רכב עם פגם מסוים.
הם לוחצים על המוכר להוריד במחיר שהרי יש לרכב פגם.
לקונה הם מספרים שיש כאן מציאה.
ואת הפער שהוא לפעמים סכום עצום הם לוקחים לכיסם.
לפעמים הם מעלימים את המסמכים של המכירה, כדי שהקונה לא ידע מהו מחיר הרכב האמיתי.

לכן
צריך לברר היטיב על מי שפונים אליו.
צריך לעשות אתו הסכם בכתב מהי העמלה שלו ומה הוא מתחייב.
להעביר למוכר ישירות ולמתווך ישירות ולא לתת למתווך שהוא יעביר למוכר.

בכל מקום שהרווח של המתווך הוא הפער בין המוכר לקונה, אין הגיון להאמין למתווך.

לדעתי מותר למתווך להרויח, זה הכישרון, להוריד מוכר ולהרויח על קונה,
אני מדבר על חוסר אמינות כמו מוסך שמחליף חלקים טובים, וכדו'