תיקון פנס אחורי בגרנדיס - עשה זאת בעצמך

[נמה]

בסייעתא דשמיא עלה בידי לתקן לבד פנס אחורי של גרנדיס,
התיקון כולל הזמנה של לדים מעליאקספרס + שנאי מתח + דיודה למניעת חזרת מתח עלות כוללת באזור 20 ש"ח,
אבל דורש עבודה וסבלנות לפתוח את הפנס לחבר לד לד, חיברתי לפני זמן קצר ולא ניסיתי כמה זמן מחזיק בפועל.
אם מעוניינים אוכל לכתוב הסבר וקישורים.
בברכה

[מוטי ברנד]

@נמה אני אמנם לא צריך אבל זה כדאי מאוד שתעשה על זה מדריך +קישורים כי להרבה אנשים זה הולך ולא מצאתי מדריך איך לסדר את זה

[נמה]

בעיקרון בשביל להתאים לדים צריך לדעת את המתח ואת העוצמה ואת רמת האור,
המתח הרגיל ברכב הוא 12V,
הלדים המקוריים של הרכב מחוברים לשנאי בחיבור טורי של 3 קבוצות, כלומר חיבור טורי הוא שמחברים את הלדים אחד לשני במעגל לדוגמא, הלד הראשון חיובי לחיובי במתח והשלילי שלו לחיובי של הלד השני ואת השלילי של הלד השני מחברים חזרה למתח וכך יוצרים מעגל ובכזה חיבור המתח מתחלק לפי מספר הלדים ואם המתח הוא 3V המתח לכל לד יהיה 1.5V וחיבור מקבילי הוא שכל החיובי מחוברים יחד וכל השלילי מחוברים יחד וכך המתח של כולם זהה,
וברכב יש 24 לדים מחולקים לשלוש קבוצות, והמתח מתחלק לשלוש,
ניסיתי לחבר את הלדים שקניתי (במתח 12V) לשנאי המקורי, הלדים דלקו אבל לא היה הבדל בין אורות הדרך לאורות הבלם,
ולכן קניתי שנאי מתח חדש שמוריד את המתח מ12V לכמה שרוצים ועוד צריך לחבר דיודה למניעת חזרת מתח, כלומר בזמן שמדליקים את אורות הבלם יכנס מתח של 12V מכיוון היציאה של השנאי ולכן שמים רכיב שנקרא דיודה (קישורים בהמשך) וכך המתח שמגיע ללדים לא חוזר לשנאי.
החיבור עצמו חיברתי בחיבור מקבילי את כל הלדים (שמקבלים 12V) החוט השחור לשלילי בשנאי והחוט הירוק לחיובי בשנאי והורדתי את המתח ל 4.5V ומהשנאי מחברים דיודה אחת (הצד עם פס הכסף הוא לכיוון הלדים) והצד השני לחיובי בלדים ועוד דיודה לחוט האדום מהרכב וממנו גם לחיובי בלדים,
את הלדים הדבקתי עם דבק חם ללוח (מומלץ לחבר את הלדים לחוטים לפני החיבור ללוח, פשוט יותר נוח),
קישור ללדים,
https://he.aliexpress.com/item/1005004771217994.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.154.461e586acY4pyn&gatewayAdapt=glo2isr
הזמנתי את הלדים האלו 12V 5mm Round (בצבע אדום כמובן)
קישור לשנאי
https://he.aliexpress.com/item/1005007724327389.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.136.461e586acY4pyn&gatewayAdapt=glo2isr
קישור לדיודה
https://he.aliexpress.com/item/1005006501524884.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.130.461e586acY4pyn&gatewayAdapt=glo2isr
אם יש שאלות אפשר בשמחה.

[נייטרון חפשי]

@נמה
דבר ראשון צל"ש על היצירתיות!
ולעניינינו, אני לא בדיוק יודע איך בנוי הפנס אבל זה נשמע שיכולת במקום לשים שנאי פשוט לחבר אותם בטור.
גם את העניין של חזרת מתח לא הבנתי, מילא לפני השנאי כדי לשמור עליו אולי צריך, אבל אחריו? הרי הלד בעצמו הוא דיודה?

[נמה]

@נייטרון-חפשי הבעיה המרכזית היא ההבדל בין אורות הדרך לאורות הבלם ובשביל זה לא עזר לחבר בטור או שזה מסובך לחבר בטור רק בשביל אורות הדרך ולאורות הבלם צריך את המתח של ה12V,
ובנוגע לדיודה, הלד עצמו הוא דיודה אבל רק לחיבור אחריו והחיבור של אורות הבלם הוא מגיע מאותו מקום של חיבור לחיובי.

[נמה]

עוד נקודות,
הפתיחה עצמה של הפנס קצת מסובכת, אני נסרתי את כל המסגרת מאחורה סביב למקום של הלוח, אם יש למשהו רעיון אחר איך לפתוח נשמח לשמוע,
אחרי הפתיחה כדאי לבדוק את כל הלדים אחד אחד, הרבה פעמים יש הרבה לדים שעובדים ורק כמה נשרפו, ואפשר לחבר אותם בטור מחדש מחולקים לשלוש קבוצות.

[נייטרון חפשי]

@נמה לא לגמרי הבנתי, יש חיבור של שמונה שמונה בטור עבור אורות דרך וחיבור נוסף של כולם במקביל עבור אורות בלם?

[נמה]

@נייטרון-חפשי אני יסביר שוב,
בשנאי המקורי הלדים מחולקים לשלש קבוצות של שמונה, ובלדים המקוריים השנאי עושה הבדל בין אורות הדרך לאורות הבלם, אבל בלדים שאני קניתי אין הבדל בין אורות הדרך לאורות הבלם כשניסיתי להחליף אחד על אחד (עם חלוקה לקבוצות), כנראה שהלדים שלהם מקבלים מתח (ואלט) שונה או וואט שונה, וכאלו לדים אני לא יודע איך להשיג,
ולכן הייתי צריך להביא שנאי חדש כדי להבדיל בין אורות הדרך לבלם, ובזה חיברתי את כולם במקביל.

[נייטרון חפשי]

@נמה
טוב, לא הבנתי!
תודה על הסבלנות.

[גיל]

@נמה אני מצטרף לדברי @מוטי-ברנד היקר, ומפציר בך לכתוב מדריך מסודר לתועלת הרבים.
אני מוכן לסייע אם צריך, מקווה שיהיה זמן בידי.

[נמה]

@גיל אני ינסה לכתוב בצורה מסודרת, אפשר להוסיף שאלות, הערות והארות.
דבר ראשון צריך לדעת בכל לד מה המתח שהוא אמור לקבל (V - ואלט) וכמה עוצמה יש לו (W - וואט), כמו בכל מכשיר חשמלי יש את המתח ויש את העוצמה (ההספק). (קומקום חשמלי לדוג’ מקבל 230V ועוצמה של 1000W ובוילר צורך גם מתח 230V אבל עוצמה של 2000W)
ובשביל להתאים שנאי ללדים צריך לדעת מה המתח וכמה עוצמה (הספק) הוא צורך,
יש לדים שיש להם שנאי מובנה בתוכם ויש לדים שצריך לחבר להם שנאי חיצוני.

המבנה של השנאי והלדים המקוריים,
השנאי מוציא מתח שונה לאורות הדרך ולאורות הבלם לאורות הדרך באזור 4V ולאורות הבלם באזור 11.5V.
הלדים מחוברים בצורה כזו - שמונה לדים מחוברים בשרשרת של כל החיובי יחד וכל השלילי יחד, החיובי שלהם מחובר לשנאי והשלילי שלהם מחובר לחיובי של הקבוצה הבאה, הקבוצה הבאה גם של שמונה לדים מחוברים יחד, החיובי שלהם לשלילי של הקבוצה הראשונה והשלילי שלהם לחיובי של הקבוצה האחרונה, שמונה לדים מחוברים יחד (במקביל), והשלילי שלהם מחובר חזרה לשנאי, כך נוצר מעגל חשמל, ובכזה מעגל המתח מתחלק לשלוש, יוצא שבשביל אורות הדרך הלדים מקבלים בערך 1.3V ובשביל אורות הבלם מקבלים בערך 4V.
בשנאי עצמו יש רכיבים לשנות את עוצמת המתח שמתאימים לעוצמה של הלדים המקוריים.
אני לא יודע כמה מתח אמורים לקבל הלדים האלו וכמה וואט הם צורכים ולכן לא הצלחתי לחבר לדים לשנאי המקורי, כשניסיתי לחבר את מה שהזמנתי לא היה הבדל בין אורות הדרך לבלם, כנראה בגלל שהלדים שהזמנתי צורכים עוצמה יותר נמוכה, מה שגרם להם לקבל עוצמה חזקה בכל מצב, (לא יודע בדיוק).
אחרי שפותחים את הפנס דבר ראשון אפשר לנסות את כל הלדים אחד אחד כי הרבה פעמים רק חלק נשרפים ובגלל שהם חלק מהמעגל כל המעגל לא עובד, ואפשר לנסות לעשות לבד מעגל של 3 קבוצות טורי (או לקבל מחבר שגם לו הלך הפנס את הלדים שעובדים…),

לכן אני הזמנתי שנאי חדש שמוריד את העוצמה של המתח (הוא מתכוונן לכמה שרוצים), וחיברתי את כל 24 הלדים במקביל, כלומר את כל החיובי ביחד וכל השלילי יחד,
ובשביל אורות הדרך הלדים מקבלים עוצמה של 4.5V ובשביל אורות הבלם עוצמה של 12V,
לאורות הדרך המתח מגיע מהשנאי ולאורות הבלם מהרכב עצמו,
אבל עדיין יש בעיה, שבזמן שמחברים את אורות הבלם מגיע מתח גבוה יותר ליציאה של השנאי, שהרי החיבור של שני החיובי מגיע לאותו מקום, ולכן שמים דיודה שזה רכיב שמונע חזרת מתח אחורה לשנאי,

והחוטים שמגיעים מהרכב מחוברים כך - שחור לשלילי בשנאי, ירוק (אורות דרך) לחיובי בשנאי ואדום (בלם) ישר לחיובי של הלדים,
ומהשנאי מחברים שלילי לשלילי של הלדים ומהחיובי מחברים לדיודה ומהצד השני של הדיודה לחיובי של הלדים
ומומלץ לחבר דיודה גם לאדום כדי שלא יחזור מתח חזרה לרכב (למרות שלכאו’ לא אמורה להיות בעיה כי המתח יותר נמוך ממנו)

את הלדים עצמם צריך לכופף לגודל של הלד המקורי שיתאים לפנס.

הלדים שהזמנתי כוללים בתוכם שנאי מובנה ל12V והם מאירים בעוצמה טובה כמו המקורי (ככה לפחות נראה לי כשמסתכלים על שני הפנסים יחד).
את הדיודה צריך לחבר כשהפס האפור כלפי הלדים.
אם יש עוד שאלות והסברים נשמח לעזור כמה שאני יודע.

[גיל]

@נמה אתה נפלא!
מה שאני מציע, קח את החומר, אפילו בהעתק הדבק של כל מה שכתבת עד כה, תפתח נושא חדש,
“מדריך: תיקון פנס אחורי בגרנדיס - עשה זאת בעצמך”. שים אותו בקטגוריה הזו (תאורה), ונבקש מההנהלה אישור להכניס לקטגוריית משנה “עצות ותדריכים”, כי אתה לא בעל הרשאה לכתוב שם (עדיין, ובעז"ה).
אני מוכן לעזור לך בשמחה דרך המייל (בפרופיל) לערוך שיהיה קצת יותר בצורה רהוטה וקולחת, אם אני בכלל מסוגל להוסיף לך משהו. או שתכניס אותי כעורך בנושא שתפתח.

Spoiler

כך:

או שלא תיעזר בי בכלל! לא תפסיד הרבה…
בהצלחה!

[נמה]

@גיל תודה על הפרגון,
אבל לא הבנתי מה ההבדל איפה המיקום של המדריך נמצא

[גיל]

@נמה זה למען הסדר הטוב של הפורום, ולשם פונה מי שמחפש מדריכים רשמיים ואיכותיים. לא לחינם ההרשאה לכתיבה שם מוגבלת.
מבחינת הכותב עצמו אין נפק"מ.

[נמה]

@גיל עשיתי כדבריך וצרפתי אותך

[גיל]

Spoiler

@נייטרון-חפשי כתב בתיקון פנס אחורי בגרנדיס - עשה זאת בעצמך:

טוב, לא הבנתי!
תודה על הסבלנות.

אל תתנצל, קשה לי לשמוע את זה

@נמה כתב בתיקון פנס אחורי בגרנדיס - עשה זאת בעצמך:

@גיל עשיתי כדבריך וצרפתי אותך

אין בעיה. תן לי כמה ימים להתיישב על זה (קצת עמוס כרגע). נהיה בקשר במייל.

[נייטרון חפשי]

נראה שעכשיו הבנתי אז כמה הערות לתועלת ע"פ הבנה זו (ואולי יתברר שבכל זאת לא הבנתי)
א. V = וולט
ב. שרשרת = טור, כלומר חיובי לשלילי וחיובי לשלילי וכו’, נראה לי שהיה בלבול במושגים.
ג. לנתון ה-W (צריכה-הספק) לכאורה אין משמעות לאופן החיבור.
ד. ירידת המתח תלויה בהתנגדות (Ω-אום) נתון שלא הוזכר ובחיבור טורי הוא יוכפל פי 3 אבל לא מחייב שהמתח יתחלק ל3, ובמקרה שלנו יש גם חיבור מקבילי שיוריד את ההתנגדות בפי 8.
לכאורה כאן נמצא הפגם בלדים החדשים, כי יש להם התנגדות גבוהה יותר.
ה. אין שום צורך בדיודה השניה.
ו. העובדה שהלדים מחוברים במקביל עלולה לגרום (לא אצלך חלילה, בעז"ה) לשריפה מוקדמת שלהם בעקבות שינויי מתח, הייתי מעדיף להשתמש בשנאי המקורי אם יש דרך, כי ניתן להניח שהוא יותר איכותי וישמור יותר על יציבות המתח.

[נמה]

@נייטרון-חפשי אתה צודק וטוב שהערת, אני לא יודע מה הבעיה בלדים החדשים וייתכן כמו שאתה אומר, אם היה דרך למצוא לדים שיתאימו לשנאי המקורי ולשינויי המתח הייתי שמח למצוא,

@נייטרון-חפשי כתב בתיקון פנס אחורי בגרנדיס - עשה זאת בעצמך:

העובדה שהלדים מחוברים במקביל עלולה לגרום (לא אצלך חלילה, בעז"ה) לשריפה מוקדמת שלהם בעקבות שינויי מתח

אם זה גורם לשריפת לדים אדרבה תחכים אותנו מדוע.

תודה על ההערות

[נייטרון חפשי]

@נמה לדים זולים יתנו אור יותר חלש מאותה עוצמת זרם (ובד"כ הצריכה שלהם לא תהיה טובה יותר בגלל זה), כל לד יש לו התנגדות מסויימת וחיבורם בטור מפחית את המתח, מתח גבוה מידי ישרוף את הלד, כשאתה מחבר אותם במקביל כל אחד מהם מקבל מתח מלא של 12 וולט וממילא הוא מושפע יותר מקפיצות במתח.
בנוסף אני מאמין שהשנאי מכיל בתוכו מייצב מתח ומן הסתם המקורי הוא איכותי יותר ממה ששמת.
ואתייג כאן את מו"ר @לחיים שיתקן אותי אם כתבתי שטויות.

[יוסי לוי]

@נמה כתב בתיקון פנס אחורי בגרנדיס - עשה זאת בעצמך:

כשניסיתי לחבר את מה שהזמנתי לא היה הבדל בין אורות הדרך לבלם

מעניין אותי, בדקת איזה מתח מגיע מהרכב במצב של דרך ובמצב של בלם?

אגב אולי עכשיו זה כבר לא אפשרי אבל כמה תמונות היו עוזרות מאוד להבין מה בדיוק הבעיה ואיך פתרת אותה