אוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?

[פייבל אשרינו]

שלום
חניתי בתחנה רגע לפני שהאוטובוס יצא
ואז הוא נכנס בי מאחורה
עיקם את הבגאז’ ושבר את השמשה האחורית ואת הפנסים
השאלה: מה אני יכול להוציא מהם?
והאם אני יכול לבקש גם על המכה שקיבלנו? (אין דוח רפואי ולא ניגשתי למרפאה)
אשמח לעזרה
בתודה מראש

[גיל]

@פייבל-אשרינו בהנחה שהכל באשמתו, אז תקבל את מה שהזיקו אותך. ואם יש סיכום רפואי וצורך כלשהו - אז גם את זה.
הייתי מציע להתייעץ עם עו"ד, בהתעסקות מול חברות.
בכל אופן, יה"ר שהמקום ימלא את חסרונך.
בהצלחה!

[נייטרון חפשי]

תטפל בזה מהר כי לחברת האוטובוסים יש הסרטות, אם הם חכמים אתה תקבל את הכסף מאוד מהר (אולי גם אם תדרוש קצת יותר מהנזק) ברגע שהם יראו שאתה צודק, אם לא זה עלול לקחת יותר זמן מתביעה רגילה כי ייתכן שהם מנהלים את התביעות בעצמם ולא דרך חברת ביטוח והם בשונה מחברות הביטוח אינם מחוייבים לזמני שירות.

[shlomo]

אני מכיר את הנושא.

עקרונית אם אתה עמדת והוא התחיל בנסיעה, אז הוא אשם. אבל אם עמדת במקום שאסורה החניה (תחנת אוטובוס), כמעט בטוח שיש לך אשם תורם שיפחית את תשלומי הנזק שמוטלים עליו.

עכשיו הלאה: מאחר שמדובר באוטובוס תחבורה ציבורית, צריך לדעת האם לרכב יש ביטוח צ"ג, או שלחברה יש אחריות מעביד על האירוע, שזה שאלה אם אתה מתמודד עם חברת ביטוח או עם חברת אוטובוסים. ההשלכה הראשונה היא האם החברה תתקן לך את הרכב, או במקרה של חברת ביטוח - שהיא תשלח שמאי מטעמה במוסך שבהסדר איתה.

הכי חשוב:
יש בכלל ראיות? צילמת את הרכבים? יש מצלמת דרך? למרות מה שמישהו כאן למעלה כתב, אם לא מדובר בתאונה שגרמה לנפגעים או הרוגים - אין שום חובה לחברה לתת לך הסרטה ממצלמה פרטית שלה. זה אולי יכול להיות בצו שיפוטי, במסגרת בקשה לגילוי מסמכים (המכונה גלמ"ס) שזה אחרי שכבר יש תביעה. זה לא משהו ששולפים מהשרוול.

אז אם אין לך ראיות שאכן התרחשה תאונה, ושהיא התרחשה באשמת הנהג הפוגע - מצבך המשפטי אינו טוב. אתה יכול לנסות לדבר עם החברה, אבל אין סיבה אמיתית שהיא תשלם לך כסף על נזק שלא הוכח.

לגבי נזקי גוף – זה כבר קשור לביטוח חובה של הרכב שלך, אבל בשביל זה צריך אישור משטרה על תאונה. דיווח על תאונה עם נפגעים צריך להיות תוך 24 שעות, ומגובה באסמכתה רפואית. גם זה לא נראה שנעשה במקרה הזה.

בקיצור, אין לך הרבה מה לעשות חוץ מלסמוך על טוב ליבה של החברה

[מאיר]

@shlomo כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

אין לך הרבה מה לעשות חוץ מלסמוך על טוב ליבה של החברה

סתם ככה אם נהג האוטובוס מודה, זה מספיק?

[shlomo]

@מאיר כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

@shlomo כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

אין לך הרבה מה לעשות חוץ מלסמוך על טוב ליבה של החברה

סתם ככה אם נהג האוטובוס מודה, זה מספיק?

זה אומר שאכן הייתה תאונה באשמתו, אבל אם אין לך צילום של שני הרכבים סמוך לתאונה החברה יכולה להתנער מהנזק ולומר שאכן הייתה תאונה אבל הנזקים הללו לא התרחשו כתוצאה מכך.

[נייטרון חפשי]

@shlomo כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

אני מכיר את הנושא

אני שמח שאתה עונה מתוך הכירות ולכן מייאש את השואל מלקבל את המגיע לו.
את החידוש שהחברה יכולה לתקן את הנזק במקום לשלם אתה גם אומר מתוך הכירות עם הנושא?

Spoiler

אני אישית נפגעתי מאוטובוס וקיבלתי מחירון 7,200 ש"ח, לא רואה צורך לפרט את המקרה ולפתוח כאן דיון על הדומה והשונה בין המקרים.

[shlomo]

@נייטרון-חפשי כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

את החידוש שהחברה יכולה לתקן את הנזק במקום לשלם אתה גם אומר מתוך הכירות עם הנושא?

היא יכולה להציע לו תיקון בדומה למוסך הסדר, הוא לא חייב לקבל את זה. אבל אם הוא ילך למוסך שלו, החברה יכולה להתעקש על שמאי מטעמה מה שיגלגל בחזרה עלויות נוספות שיתבררו בבית משפט.

אין לי מושג מה המקרה שכתבת בספוילר, ואני - בשונה מאחרים - מביע עמדה אך ורק לגבי דברים שאני יודע את הפרטים, או על בסיס הנתונים שסופקו. לכן, לא אתייחס לכך.

אני לא בא לייאש אף אחד; אני פשוט רואה איך הדברים האלו מסתיימים בהליכי תאד"מ בבתי משפט השלום או בתביעות קטנות, ולפחות בחלק מהמקרים היו מקרים שאנשים הסתמכו על חוש הצדק המפותח שלהם או על ניקים באינטרנט שידעו לספר מה היה אצל השכן שלהם, ואז הם גילו שבבית משפט הדברים לא עובדים כמו בפורום. לכן, חשוב לי להדגיש לשואל את נקודות התורפה שלו ושייקח בחשבון את הסיכונים והסיכויים.

אין באמור לעיל כדי להוות ייעוץ משפטי, חוות דעת או תחליף לייעוץ משפטי, האמור לעיל אינו אלא תיאור כללי בלבד ולא מחייב. בכל מקרה ספציפי כזה או אחר מומלץ לפנות לקבלת ייעוץ משפטי מעורך דין. כל מעשה או/ו מחדל המסתמך על האמור הינו באחריות עושהו

[צדוק לב]

אני קיבלתי שפשוף מאוטובוס של חברת קווים
למחרת פניתי לסוכן הביטוח שלי שפנה מייד לחברה
וכבר באותו יום אישרו לי תיקון במוסך שבהסדר - והכל בא על מקומו בשלום

[Shebsale]

@צדוק-לב כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

אני קיבלתי שפשוף מאוטובוס של חברת קווים
למחרת פניתי לסוכן הביטוח שלי שפנה מייד לחברה
וכבר באותו יום אישרו לי תיקון במוסך שבהסדר - והכל בא על מקומו בשלום

חבל מאוד שלא עשית לקווים מה שהם היו עושים לך בכזה מקרה (או בכל אופן מה שעשו לי ומה שהם עושים בדרך כלל), מביא שמאי מטעמך שינפח את הנזק איך שאתה מבקש, היית מקבל סכום כסף שלעיתים שווה הרבה יותר מהרכב, ולא מתקן/ מתקן איפה שאתה רוצה את הנזק ב 20% מהכסף שקיבלת,
וזה מה שאני ממליץ ל @פייבל-אשרינו לעשות.

[Klonimoos]

@Shebsale כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

@צדוק-לב כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

אני קיבלתי שפשוף מאוטובוס של חברת קווים
למחרת פניתי לסוכן הביטוח שלי שפנה מייד לחברה
וכבר באותו יום אישרו לי תיקון במוסך שבהסדר - והכל בא על מקומו בשלום

חבל מאוד שלא עשית לקווים מה שהם היו עושים לך בכזה מקרה (או בכל אופן מה שעשו לי ומה שהם עושים בדרך כלל), מביא שמאי מטעמך שינפח את הנזק איך שאתה מבקש, היית מקבל סכום כסף שלעיתים שווה הרבה יותר מהרכב, ולא מתקן/ מתקן איפה שאתה רוצה את הנזק ב 20% מהכסף שקיבלת,
וזה מה שאני ממליץ ל @פייבל-אשרינו לעשות.

וגם אני מכיר שניים אישית שעשו כך, ורוו נחת ועושר, ועשו קידוש למחרת על כך, כי את הרכב החבוט שלהם כבר לא היו מוכרים לאף אחד…
רק מציין: לא התעמקתי מידי בפרטי במקרה הספציפי כאן.

[Shebsale]

@Klonimoos כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

@Shebsale כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

@צדוק-לב כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

אני קיבלתי שפשוף מאוטובוס של חברת קווים
למחרת פניתי לסוכן הביטוח שלי שפנה מייד לחברה
וכבר באותו יום אישרו לי תיקון במוסך שבהסדר - והכל בא על מקומו בשלום

חבל מאוד שלא עשית לקווים מה שהם היו עושים לך בכזה מקרה (או בכל אופן מה שעשו לי ומה שהם עושים בדרך כלל), מביא שמאי מטעמך שינפח את הנזק איך שאתה מבקש, היית מקבל סכום כסף שלעיתים שווה הרבה יותר מהרכב, ולא מתקן/ מתקן איפה שאתה רוצה את הנזק ב 20% מהכסף שקיבלת,
וזה מה שאני ממליץ ל @פייבל-אשרינו לעשות.

וגם אני מכיר שניים אישית שעשו כך, ורוו נחת ועושר, ועשו קידוש למחרת על כך, כי את הרכב החבוט שלהם כבר לא היו מוכרים לאף אחד…
רק מציין: לא התעמקתי מידי בפרטי במקרה הספציפי כאן.

נכון מאוד, אבל חשוב לציין שכל זה במקרה שהנהג מודה, כי אם לא מאוד קשה להתמודד מולם משפטית בלי עורך דין, ומאוד קשה למצוא עורך דין בסכומים קטנים יחסית, מניסיון אישי.

[נייטרון חפשי]

@shlomo כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

אני לא בא לייאש אף אחד; אני פשוט רואה איך הדברים האלו מסתיימים בהליכי תאד"מ בבתי משפט השלום או בתביעות קטנות, ולפחות בחלק מהמקרים היו מקרים שאנשים הסתמכו על חוש הצדק המפותח שלהם או על ניקים באינטרנט שידעו לספר מה היה אצל השכן שלהם, ואז הם גילו שבבית משפט הדברים לא עובדים כמו בפורום. לכן, חשוב לי להדגיש לשואל את נקודות התורפה שלו ושייקח בחשבון את הסיכונים והסיכויים.

זה נכון, אבל בד"כ זה לא מגיע לבית משפט בטח לא בסכומים ‘קטנים’ שמבחינת חברה לא שווים את הכאב ראש.
השואל צריך לנסות לקבל את המגיע לו בדרכים המקובלות, דבר ראשון לפנות לחברה ולשוחח עם הממונה על כך (קצין בטיחות?) וכמובן להקליט את השיחות (במקרה שלי בשיחה הוא אמר לי שהוא ראה את ההסרטות וסוג של הודה באמיתות המקרה), לנסות לבקש מהם את ההסרטות כדבר הברור מאיליו (אם לא ילך לא להכנס לדכאון), לחפש עידי ראיה לפחות ואם יש אז גם מצלמות אבטחה.
אח"כ צריך לפנות לחברת הביטוח שלך ולהעזר בהם (זה חלק מהשירות ששילמת עליו), אם אין לך ביטוח זה ממש לא בסדר אבל אתה יכול להמשיך לבד או לפנות לשמאי רכב, רבים מהשמאים כחלק מהשירות ילוו אותך במהלך התביעה.

[גיל]

Spoiler

@נייטרון-חפשי כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

קצין בטיחות

עד כמה שידוע לי, זה נקרא “קצין רכב”. מנסיון כש-UPS נכנסו בי. ושילמו הכל.
עריכה: @נייטרון-חפשי אכן אני רואה שהשם הרשמי זה “קצין בטיחות בתעבורה”, והשם המקוצר הנקוט הוא “קצין רכב”. ציינתי זאת לדיוק הדברים, הואיל ו-UPS דיברנו איתי בלישנא הזו במקרה שהיה לי איתם “קצין הרכב יפנה אליך”, “שלום מדבר קצין הרכב” וכו’ וכו’.

[פייבל אשרינו]

לא צילמתי כי לא היה לי איך
ומרוב בלבול והלם אפילו לא לקחתי פרטים…
הנהג יצא צילם ואמר לי שהוא שולח הכל לקצין בטיחות ושאגש אח"כ למסוף לקצין בטיחות
התקשרתי אח"כ אליהם והם חיפשו את האוטובוס לפי שעת יציאה ווידאו מול הנהג שהוא אכן פגע בי ושלח את התמונות לקצין בטיחות ופתחו פנייה (הקלטתי את השיחה)
יש עד

@shlomo כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

אבל אם עמדת במקום שאסורה החניה (תחנת אוטובוס), כמעט בטוח שיש לך אשם תורם שיפחית את תשלומי הנזק שמוטלים עליו.

גם אם הייתי בתוך הרכב?

@shlomo כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

אם אתה מתמודד עם חברת ביטוח

הם אכן אומרים לי כל הזמן שהם העבירו לחברת ביטוח שהם אמורים לטפל בזה תוך 21 יום (ועד אז?)
ובוא נתפלל לטוב

[נייטרון חפשי]

@פייבל-אשרינו כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

ומרוב בלבול והלם אפילו לא לקחתי פרטים…
הנהג יצא צילם ואמר לי שהוא שולח הכל לקצין בטיחות ושאגש אח"כ למסוף לקצין בטיחות
התקשרתי אח"כ אליהם והם חיפשו את האוטובוס לפי שעת יציאה ווידאו מול הנהג שהוא אכן פגע בי ושלח את התמונות לקצין בטיחות ופתחו פנייה (הקלטתי את השיחה)
יש עד

מצויין, נשמע שאתה די מצוייד וכל זמן שלא מדובר כאן על 50,000 ש"ח יותר זול בשבילם לשלם מאשר לנסות להתנער, רק אל תתן להם למרוח אותך.
ולדעתי אל תחכה לשירות שלהם (הם בטח יתעקשו על מוסך ‘הסדר’ או ‘שמאי’ מטעמם) אלא תפנה לחברת ביטוח שלך ותפתח פניה (זה לא מעלה את עלות הביטוח כי אתה התובע), ברגע שחברת הביטוח שלך יפנו אליהם היחס שלהם יהיה יותר טוב (אולי כדאי לבדוק שזו לא אותה חברה) ובכל מקרה אל תסכים לשמאי מטעמם, לדעתי כדאי לך כבר עכשיו להביא שמאי אבל אל תסמוך עלי, תתייעץ עם חברת הביטוח שלך.

[shlomo]

@פייבל-אשרינו כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

גם אם הייתי בתוך הרכב?

כן. העובדה שאתה יכול להסיר את ההפרעה תוך שניות בודדות אינה שוללת את העובדה שיצרת הפרעה.

זה נכון גם לגבי אחריות של דו"חות, אגב: ר’ תקנה 72(א) לתקנות התעבורה: “לא יעצור אדם רכב, לא יעמידנו, לא יחנהו ולא ישאירנו עומד, כולו או חלק ממנו”. כל השתהות אסורה.

[נייטרון חפשי]

@גיל כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

Spoiler

@נייטרון-חפשי כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

קצין בטיחות

עד כמה שידוע לי, זה נקרא “קצין רכב”. מנסיון כש-UPS נכנסו בי. ושילמו הכל.

@פייבל-אשרינו כתב באוטובוס תח"צ פגע ברכבי... מה אני יכול לקבל?:

הנהג יצא צילם ואמר לי שהוא שולח הכל לקצין בטיחות ושאגש אח"כ למסוף לקצין בטיחות

[פייבל אשרינו]

@נייטרון-חפשי יש בזה מחלוקת הפוסקים גדולה
ולא ניכנס לזה עכשיו…

[פייבל אשרינו]

@פייבל-אשרינו בינתיים
מותר לי לנסוע בלי שמשה אחורית? (מכוסה ניילון עבה…)