דוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!

[Klonimoos]

@תודה-לבורא-עולם-0
לענ’'ד אין לך שום טענה.
זאת לא חניה פרטית.

אולי תצבע את זה חזרה…

עריכה: אין כוונתי לשלול עירעור, ואם זה היה אני רח’‘ל, הייתי מגיש ערעור בסוף ל’ יום ואח’‘כ גם בקשה להשפט וכו’ זה לא קשה מידי, ותמיד יש ס’‘ד.
רק לגופה של טענה, מהחינה חוקית לענ’‘ד אין לה מקום, מכיוון שהחניה הזו ‘‘שייכת למישהו’’ כרגע לעיריה ומותר לה לשנות את הכללים תוך כדי המשחק, כמובן שאם מייד אחרי הצביעה נתנו דו’‘ח זה לא הוגן, אבל לאחר יום זה הגון מבחינת החוק, לא מבלינת הלב, ואת הלב אפשר לשכנע אולי בערעור או משפט.
שלא תדע, ולא נדע עוד דוחו’'ת.

[גיל]

@תודה-לבורא-עולם-0 כדברי חברי הטוב @Klonimoos הרי זה כמניח דבר מה בבית המדרש והגבאים תלו אח"כ מודעה שבעוד שבוע הכל הפקר… יש לו טענה? לא.

[תודה לבורא עולם 0]

@Klonimoos מה הקשר לחניה פרטית.
יש חוקים, כשהחניתי את הרכב הייתי בסדר מצד החוק.
ולא חניתי במקום שזה הפריע לאף אחד.

עריכה:
לא חסמתי משהו / מישהו

עריכה נוספת.
ואינו דומה דין זה לדין הגבאי.
שהרי לרכב יש מספר,
וכשהחברה החליטו לצבוע היו צריכים להרים טלפון לבעל הרכב
שיקח את הרכב עד לתאריך-XX אחרת יקבל דו"ח, לא כך?

אין עונשין אלא א"כ מזהירין.

[רפאל יהושע]

@תודה-לבורא-עולם-0 כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

האם אפשר לערער על זה?
האם ניתן לטעון שהייתי אמור לקבל התראה לפני שנתנו דו"ח?
איך הייתי אמור לדעת שהמדרכה קיבלה ביום בהיר פנים חדשות?

ברור, תערער על הדו"ח.

[itzik]

לענ"ד יש סיכוי שהדו"ח יבוטל בהגשת ערעור, אבל זה כנראה תלוי במשך הזמן שעבר מהצביעה ועד למועד נתינת הדו"ח.
לא חושב שהם אמורים להתקשר לרכב חונה ולעדכן את בעליו שהחניה הופכת לאסורה במקום.
אבל כן סביר שיודיעו על השינוי או לא יאכפו את האיסור פרק זמן סביר, שעל משכו אפשר להתווכח.

[ראובן שבתי]

@תודה-לבורא-עולם-0 כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

יש חוקים, כשהחניתי את הרכב הייתי בסדר מצד החוק.

זה ממש לא מדוייק
חל איסור לחנות בחנייה המפריעה לכביש גם אם אין שם אדום לבן
אם תוכל להסביר בדיוק איפה חנית אפשר יהיה לדעת האם יש מצב לערעור או לא
גם בכביש 6 בנתיב השמאלי אין אדום לבן אבל זה אסור נכון?
כנל בכל כביש בארץ שאתה חוסם חלק מהנתיב
(רק על חנייה במקום ציבורי למשך זמן ארוך יכלת לקבל קנס)

[תודה לבורא עולם 0]

@ראובן-שבתי כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

אם תוכל להסביר בדיוק איפה חנית אפשר יהיה לדעת האם יש מצב לערעור או לא

חניתי בשכטר ברמות.
כשמגיעים מלמעלה זה יוצא על צד ימין של הכביש.
בערך איפה שסימנתי בתמונה.

[ראובן שבתי]

@תודה-לבורא-עולם-0 כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

@ראובן-שבתי כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

אם תוכל להסביר בדיוק איפה חנית אפשר יהיה לדעת האם יש מצב לערעור או לא

חניתי בשכטר ברמות.
כשמגיעים מלמעלה זה יוצא על צד ימין של הכביש.
בערך איפה שסימנתי בתמונה.

זה אמצע כביש לא יעזור לך שום ערעור
לא צריך אדום לבן בשביל להבין שאתה מפריע לתנועה (ועוד השארת שם רכב תקופה? לכבוד מה?)
יש שם רק נתיב אחד נכון?
(צד ימין נתיב אחד צד שמאל שתי נתיבים אני צודק?)

[תודה לבורא עולם 0]

@ראובן-שבתי כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

זה אמצע כביש

לא בדיוק, הזוית צילום שלי מראה כאילו אני ממש במרכז הכביש.
זה התמונה שהעירייה צילמה. כאן זה נראה שונה.

(צד ימין נתיב אחד צד שמאל שתי נתיבים אני צודק?)

בקושי מכיר את האיזור, איך שזכור לי - כביש דו סיטרי עם נתיב אחד לכל כיוון.

[ראובן שבתי]

@תודה-לבורא-עולם-0 כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

לא בדיוק, הזוית צילום שלי מראה כאילו אני ממש במרכז הכביש.

לא משנה מרכז או לא
אתה עומד על הנתיב בו כלי רכב אמורים לעבור
מעבר לחוק זה מפריע לכל מי שעובר שם

Spoiler

(אותי באופן אישי זה מפוצץץץץ שאנשים עומדים ככה וזה גורם לפקקים אבל נשאיר את זה לדיון אחר)

[תודה לבורא עולם 0]

Spoiler

@ראובן-שבתי כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

אתה עומד על הנתיב בו כלי רכב אמורים לעבור
(אותי באופן אישי זה מפוצץץץץ שאנשים עומדים ככה וזה גורם לפקקים אבל נשאיר את זה לדיון אחר)

כשאני חניתי שם, כל אורך המדרכה היה מלא ברכבים, לא שזה מצדיק, אבל כשתראה את הרוחב של הכביש תבין שאין שם שום הפרעה.

[ראובן שבתי]

@תודה-לבורא-עולם-0 כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

כשאני חניתי שם, כל אורך המדרכה היה מלא ברכבים, לא שזה מצדיק, אבל כשתראה את הרוחב של הכביש תבין שאין שם שום הפרעה.

לדעתי אין לך מה לעשות
הסיבה שצבעו את זה באדום לבן זה בגלל שהתחיל להיות שם חנייה
זה עובד ככה:
אסור לחנות אף פעם על נתיב גם אם הוא רחב זה לא משנה זה כביש די ראשי ואתה ממש על הנתיב
מתי מסומן אדום לבן?
מקום שהוא נראה מתאים לחנייה של רכבים אבל אסור לחנות שם
או מקומות כמו זה שאתה מראה שאנשים חונים שם נגד ההגיון אז עושים אדום לבן
האם לערער? לא רוצה להכריע
לדעתי לא יעזור

[itzik]

אני לא בטוח. קשה לדעת בוודאות מהתמונה אבל דווקא הנתיב נראה רחב שכן מאפשר מעבר רכבים למרות החניה.
האם זה מפריע במידה מסויימת לתנועה? כן.
אבל נראה שלא במידה שמצדיקה דו"ח.
כל חניה בצד הכביש מפריעה במידה כלשהי. גם חניה בתוך מפרץ, כשהיא ריקה אפשר לנסוע בכביש יותר בקלות או ב’חופשיות’.

[ראובן שבתי]

@itzik כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

אבל דווקא הנתיב נראה רחב שכן מאפשר מעבר רכבים למרות החניה

אני מכיר את המקום הזה
אם אני זוכר נכון
יש נתיב אחד רגיל
הנתיב הנגדי הוא נפתח לשתיים בגלל פנייה ימינה ולכן הכביש רחב
הנתיב בו הרכב עומד הוא נתיב רגיל
זה לא ממש מפריע לתנועה כי אנשים עוברים על הפס והרכבים ממול יורדים לנתיב הצמוד למדרכה בשביל לאפשר לרכבים לחלוף על פני החונים

[itzik]

השאלה היא מה זה ‘נתיב רגיל’.
כי בתמונה הראשונה שהוא העלה הנתיב נראה רחב. שוב, בדיוק קשה לדעת, אבל בוודאות יותר מרוחב נתיב ממוצע.

[ראובן שבתי]

@itzik כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

השאלה היא מה זה ‘נתיב רגיל’.

שאין מקום לשתי רכבים על הנתיב הזה
אם אתה חונה שם הרכבים שעוברים צריכים לרדת החוצה מהנתיב

[itzik]

אם כך אז זה יותר מורכב ולכאורה החניה בכל מקרה אסורה.
אבל עדיין לדעתי כדאי להגיש ערעור, אלא אם עבר זמן רב בין הצביעה לדו"ח.

אגב, בטוח שהתמרור גם חדש?
אולי אותו היה קל לפספס.

[aiib]

@תודה-לבורא-עולם-0 אני פעם ראיתי שהעירייה שמה טופס אישור חניה לרכב שחנה עוד קודם להתקנת תמרור. אז מעבר לעניין האם החניה הייתה חוקית לולא הצביעה אני מאמין שאמור להיות בעירייה תיעוד על זמן הצביעה. תערער. אין לך מה להפסיד…

[נייטרון חפשי]

@ראובן-שבתי כתב בדוח אדום לבן כשהמדרכה נצבעה בכלל אחרי שחניתי !!:

גם בכביש 6 בנתיב השמאלי אין אדום לבן אבל זה אסור נכון?

זה החוק בכבישים ראשיים, אין מזה שום ראיה לכביש עירוני בו אם אין סימון מותר לחנות ע"פ חוק (אפילו אם זה לדעתך מפריע לתנועה, וכמו שכולם יודעים שבהמון מקומות יש כביש דו סטרי כשנתיב אחד תפוס ע"י רכבים חונים וזה המצב הרצוי/מצוי מבחינת העיריה והדיירים).

[גיל]

@תודה-לבורא-עולם-0 חזרתי להציץ בשירשור ועברתי על הטענות המעניינות.
בשורה התחתונה קיבלת דו"ח חניה כדין, במיוחד אם התמרור (432) שצירפת בתמונה היה שם לפני האדום-לבן, כי הוא אוסר את החניה לשעצמו, ויתירה מכך אני אלך איתך, לא רק אם חנית במדרכה אפורה (לא צבועה), אלא אפילו אם המדרכה היתה כחול-לבן והתברר שיש שם תמרור 432 או 433
אתה תחטוף דו"ח ובערעור ס"ל שיאמרו לך משהו כמו “אנו מתנצלים על אי ההבנה ונפעל לתקנה, עפ"י דין תמרור 432 גובר על סימוני המדרכה”.
ולפני המבול שיבוא עליי - הסיבה לכך פשוטה, למרות שטכנית סימוני מדרכה וכן סימוני כביש מופיעים גם הם בלוח התמרורים (כחול לבן 817 ואדום לבן 818) בכל אופן כללי התנועה קובעים שדינם פחות כאשר הם סותרים תמרור רגיל, ובדומה לסימוני כביש שסותרים תמרור.
וכידוע, לפי כללי התנועה, כמו שאוהבים לומר שחפרו לנו ברענון, זה בסדר עולה של גובה - (מהקל אל החמור)

1. סימוני כביש (או מדרכה).
2. תמרור.
3. רמזור.
4. מעל כולם (ובלי קשר לגובה) שוטר, שרשאי להנחות אותך לעבור על כל כלל תנועה אפשרי, וזה מה שנקרא בלשון החוק “מילוי הוראות עפ"י דין”.

Spoiler

למי שלא ראה את זה מעולם וחושב שאני מקדיש זמן כדי לבלבל ת’מוח - מוזמן לעיין בלוח התמרורים בתמרור 434 שהוזכר לעיל, ואכמ"ל

אני מחזק את ידיך להגיש ערעור, מזה לעולם לא תפסיד, וחברים רבים פה שנעזרו בי כבר יודעים את דעותיי בעניין, ואני בכלל לא אדיש לצערך, אבל צריך להיות ריאלי - יש מצבים שאני יכול לומר לך “תקשיב, אין דו"ח!” ויש מצבים שאני אומר “בתכל’ס הדו"ח צודק, אבל תנסה, ויה"ר שתצליח”. אמן.
בשולי הדברים אני מצטרף על מלא לדברי ידידי @ראובן-שבתי שבתי מראשם ועד לסופם, כולל ההתפוצצות שמפוצצת גם אותי. ורוצה להשיב ל @itzik היקר שנתיב תקני הוא 3 מטרים ללא שוליים (60 ס"מ) ואפ"ה זה לא משנה גם אם רוחבו 7 מטרים, ברגע שיש “נתיב” - ואתה עולה עליו עם גלגל - אתה משתמש בו. אם עשית כן לצורך חניה - אתה משתמש ב"דרך" דהיינו ה"נתיב" לצורך חניה - והנתיב הזה לא נועד לחניה, אז אתה מפריע למשתמשי הדרך. גם אם אתה נוהג על “סמארט” או שאר קופסאות הנעליים .
ורגע, לפני שתאכלו אותי, אם אין שום תמרור כנ"ל - מותר לחנות על נתיב כפי שעשית, כי לא הוקצתה הוראה/הסדרה לנתיב הזה, אם הוא נועד לחניה או לא - במידה והתמרור חדש כמו הצבע (וכפי שאמר @itzik ) - הגלגל מתהפך לטובתך. ובזה הצטרפתי גם לדברי חברי @נייטרון-חפשי .