חסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה

[בנג'ה]

@aiib כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

אני כמובן לא מדבר מבחינה הלכתית ואנושית

את האמת… שזה חשוב ואפילו יותר. כי יש ברנשים הטוענים שאם החוק מתיר, אז ההלכה כבר לא ברקע.
ואז חוסמים וגוזלים זמן ועוד.

@גיל כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

@aiib @מאיר בסביבות 2018 נחקק חוק בנושא, (כמדומני ע"י מ. מלכיאלי) שאוסר כל חסימת חניה שהיא, בכל אופן שמפריע לרכב אחר החונה, הן בחניה ציבורית והן בפרטית.
לעניין האכיפה, עד כמה שידוע לי בחניה ציבורית זה נאכף בכל מצב, ובחניה פרטית זה נאכף רק בפנייה של בעל החניה, ויש בזה טעם - איך נדע (כדוגמת מה שאמרת @מאיר) שזה לא אורח וכד’ ברשות הבעלים? זה לא כתוב לשוטר (בפרפרזה לדיונים אחרים בנושא ).
לגבי גובה הקנס - עד כמה שידוע לי, מדובר ב- 250 ש"ח (ללא נקודות), ולשון הדו"ח - “החנת את רכבך באופן שחסם רכב מספר … בניגוד לסעיף 62(12) לפקודת התעבורה”
(אגב, זה תקף גם במקום שאינו “דרך”)
סמל העבירה: 7345.

לפני כחצי שנה שכן ההורים שלי חסם אותי כי החנתי בחניה ציבורית שהוא החליט שהיא שלו בגלל שהוא התקין שם עמדת טעינה לרכב החשמלי שלו, ואני פשוט מאד הזמנתי משטרה, וכשהניידת הגיעה השוטר התקשר אליו והוא סירב לרדת.
השוטר הפציר בו שאם הוא לא יורד הרכב נגרר על חשבונו, והוא מייד ירד. וכשירד הוא קיבל מתנה יפייפיה על השמשה, 1000 שקלים רפורט לצד 4 נקודות מתוקות.
כיום זה מה שאני עושה כשמישהו חוסם אותי.
כרווק שלמד בישיבה במודיעין עילית, נהג שהיה חוסם אותי היה מוצא את רכבו באמצע הכביש.
(תושבים הזויים שהציק להם לראות בחור ישיבה בעיר שלהם עם רכב)

[טכנולוג]

@גיל כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

בסביבות 2018 נחקק חוק בנושא, (כמדומני ע"י מ. מלכיאלי) שאוסר כל חסימת חניה שהיא, בכל אופן שמפריע לרכב אחר החונה, הן בחניה ציבורית והן בפרטית.

אני אחדד את דבריך - גם אם מישהו חנה בחניה פרטית שלך אסור לך לחסום אותו (בדיוק כמו שלפי החוק אם מישהו נהג נגדך באלימות אסור לך להחזיר לו אלא רק להתגונן) אתה יכול להגיש נגדו תלונה במשטרה אבל לא לחסום אותו

[גיל]

וואי וואי, רגע, ננסה לעמוד בקצב.

@aiib כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

כלומר? אם זה לדוגמא מקום שיש הרבה שחונים בו אבל צריך תיאום בין כולם בשביל לצאת תיאורטית ברגע שרכב אחד חנה בפנים אסור לאף אחד לחנות אחריו כי בכך הוא חוסם את הרכב הפנימי?

נכון.

@בנג-ה כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

את האמת… שזה חשוב ואפילו יותר. כי יש ברנשים הטוענים שאם החוק מתיר, אז ההלכה כבר לא ברקע.
ואז חוסמים וגוזלים זמן ועוד.

אחחחח… כל כך נכון.

@בנג-ה כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

כרווק שלמד בישיבה במודיעין עילית, נהג שהיה חוסם אותי היה מוצא את רכבו באמצע הכביש.

היית נכנס בו?

@טכנולוג כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

אני אחדד את דבריך - גם אם מישהו חנה בחניה פרטית שלך אסור לך לחסום אותו (בדיוק כמו שלפי החוק אם מישהו נהג נגדך באלימות אסור לך להחזיר לו אלא רק להתגונן) אתה יכול להגיש נגדו תלונה במשטרה אבל לא לחסום אותו

מדוייק להפליא!

[בנג'ה]

@גיל כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

היית נכנס בו?

בשלוש פעמים מתוך 15 או 20, אכן דחפתי אותם עם הרכב. הייתי עם רכבים חבוטים.
בשאר הפעמים או שהצלחתי להשתחל ואז הייתי קושר את החוסם לרצועה ומניח אותו באמצע הכביש, ואם לא הייתי מצליח להשתחל חבר היה נחלץ לעזרתי ואז עושה את הפעולה שכבר הזכרתי עם הרכב של החבר.

פעם הייתי בריון על בריונים. היום, מתרחק מכך מאד.
יש לי ילד בבית שרוצה אבא נורמלי ולא אבא…

[מיכאלוש]

@בנג-ה כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

נהג שהיה חוסם אותי היה מוצא את רכבו באמצע הכביש.

ה_שרכב_חוסם_חניה.mp4

[פתוח לשמוע]

@טכנולוג כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

אני אחדד את דבריך - גם אם מישהו חנה בחניה פרטית שלך אסור לך לחסום אותו (בדיוק כמו שלפי החוק אם מישהו נהג נגדך באלימות אסור לך להחזיר לו אלא רק להתגונן) אתה יכול להגיש נגדו תלונה במשטרה אבל לא לחסום אותו

פעם חבר חנה ליד הכולל [רמת גן ליד איצטדיון וינטר] ושבאנו לצאת רכב פיקנטו חסם אותנו ואופסס הרכב היה פתוח הסתפקנו אם חוקית מותר להוריד אמברקס ולהוזיז את הרכב יש מידע למישהו?
אחרי כמה דקות הגיעה בעלת הרכב שטענה שהחניה מיועדת לצוות ובלה בלה בלה

[מיכאלוש]

@פתוח-לשמוע
נסעתי פעם עם מישהוא שקפץ רק שניה לאיזה חנות וחסם כמה רכבים אמרתי לו אתה חוסם את הרכבים…
הוא ענה לי עוד שניה אני חוזר ואם רק יצפרו לי אני מיד בא וגם בשביל זה השארתי תמנוע דולק אם זה ממש יפריע למי שחסמתי אותו הוא מוזמן להוזיז לי את הרכב

[aiib]

@גיל כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

@aiib כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

כלומר? אם זה לדוגמא מקום שיש הרבה שחונים בו אבל צריך תיאום בין כולם בשביל לצאת תיאורטית ברגע שרכב אחד חנה בפנים אסור לאף אחד לחנות אחריו כי בכך הוא חוסם את הרכב הפנימי?

נכון.

מעשים שבכל יום שפקחים רואים ולא נותנים קנס.

האם מותר לחנות בתחילת השביל וכך לחסום גישה של רכבים אחרים לשביל? (אם הוא ייכנס פנימה בכל מקרה יהיה אסור לחנות בשביל…)

[גיל]

@aiib כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

מעשים שבכל יום שפקחים רואים ולא נותנים קנס.

עניתי לגופו של חוק. כנראה שהפקחים קצת יותר בני-אדם ממה שעושים מהם.

האם מותר לחנות בתחילת השביל וכך לחסום גישה של רכבים אחרים לשביל? (אם הוא ייכנס פנימה בכל מקרה יהיה אסור לחנות בשביל…)

אסור, ולזה (בין היתר) התכוונתי “במקום שאינו דרך”.

[aiib]

@גיל כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

@aiib כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

האם מותר לחנות בתחילת השביל וכך לחסום גישה של רכבים אחרים לשביל? (אם הוא ייכנס פנימה בכל מקרה יהיה אסור לחנות בשביל…)

אסור, ולזה (בין היתר) התכוונתי “במקום שאינו דרך”.

בעצם יש כאן בעיה, אם אני אכנס עד סוף השביל לאף אחד אסור לחנות בכל השביל כי הוא חוסם אותי שזה אומר שהשביל ישמש רק רכב אחד
אם אני חונה בתחילת השביל אף אחד לא יכול להיכנס דבר שממילא הוא לא יכול לעשות גם אם הייתי משאיר מקומות חניה…

[צבי דורש ציון]

@aiib אם אתה חונה בסוף, יוכלו להיכנס לשביל רק לא לחנות, אבל אם אתה חוסם את השביל נמצא שאתה חוסם דרך, אף שאין כל כך לאיפה להגיע איתה… (אם הבנתי נכון את ר’ @גיל )

[aiib]

@צבי-דורש-ציון כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

@aiib אם אתה חונה בסוף, יוכלו להיכנס לשביל רק לא לחנות, אבל אם אתה חוסם את השביל נמצא שאתה חוסם דרך, אף שאין כל כך לאיפה להגיע איתה… (אם הבנתי נכון את ר’ @גיל )

גם כשאני חונה בסוף אני חוסם את ה’דרך’ שזה המקום שהרכב עומד עליו. לא חושב שבחניה יש מושג לחסום דרך

[ITAMAR25]

@טכנולוג כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

גם אם מישהו חנה בחניה פרטית שלך אסור לך לחסום אותו (בדיוק כמו שלפי החוק אם מישהו נהג נגדך באלימות אסור לך להחזיר לו אלא רק להתגונן) אתה יכול להגיש נגדו תלונה במשטרה אבל לא לחסום אותו

@גיל כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

מדוייק להפליא!

אני חניתי בחניה של מישהו בתוך בניין והוא חסם אותי, הזמנתי משטרה [אחרי שאני כמעט שובר לו את הדלת של הבית והוא “לא שומע”] ואחד מהם אמר ניתן דוח וזהו והשני אמר לו שזה חניה פרטית אז אין להם ממש מה לעשות.

[גיל]

@ITAMAR25 כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

אני חניתי בחניה של מישהו בתוך בניין והוא חסם אותי, הזמנתי משטרה [אחרי שאני כמעט שובר לו את הדלת של הבית והוא “לא שומע”] ואחד מהם אמר ניתן דוח וזהו והשני אמר לו שזה חניה פרטית אז אין להם ממש מה לעשות.

נפלת על שוטרים שלא היה מוח בקודקודם, הראשון צדק, וטעה שהקשיב לקשקוש של השני.
תרשה לי לשאול אותך - האם מותר לי לנעול אותך בבית הפרטי שלי? ונניח שנכנסת בלי רשות, הדלת לא היתה נעולה ואתה נכנסת בלי לדפוק תוך כדי שאני יושב על הספה עם המחשב וכותב כאן בפורום… מותר לי לנעול אותך ולצאת וללכת?
אם בעל החניה היה חכם - הוא היה מזמין לך משטרה ודורש גרירה. ואז סביר להניח שהיית משלם על דו"ח+דמי גרירה ואחסנה וכו’ וכו’. בכך שהוא חסם אותך הוא עשה מעשה לא חוקי, ובהחלט היה אפשר לתת על זה דו"ח, או לכל הפחות להזיז את הרכב ע"י גרר משטרתי. אי ציות היה גורר עליו עולם שלם של עבירות.
שכן שלי הוא בעל חניית נכה (פרטית בטאבו) וכשמישהו חנה לו שם, הוא סידר לו בנוסף להנ"ל גם דו"ח על חניית נכה…
ובכלל, בכל הנוגע לחנייה פרטית, תאמין לי שיש לי בזה המון נסיון… לצערי…

[ITAMAR25]

@גיל כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

אם בעל החניה היה חכם

לגופו של סיפור, חניתי שם כמה דקות והוא לא “מוייסר” אז רצה לחנך…

[גיל]

@ITAMAR25 כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

לגופו של סיפור, חניתי שם כמה דקות והוא לא “מוייסר” אז רצה לחנך…

יפה מאוד, אז חינך אותך, או שלא, זה לא סותר את הדברים שכתבתי לעיל.

[aiib]

@גיל כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

שכן שלי הוא בעל חניית נכה (פרטית בטאבו) וכשמישהו חנה לו שם, הוא סידר לו בנוסף להנ"ל גם דו"ח על חניית נכה…

יש אפשרות לשים תמרור על חניה פרטית?

[גיל]

@aiib בהחלט. וגם מחסום. אפילו מחסום מתכתי, מותר חוקית על חניה שמוצמדת לדירה בטאבו.
וכן עשה עבדך הנאמן.

[aiib]

@גיל כתב בחסימת רכב בחניה לא פרטית וחסימת חניה:

בהחלט.

איך יש ‘חלות’ דינים של מועצה מקומית על שטח פרטי?

[גיל]

@aiib רגע רגע, ידידי היקר מתבלבל.
מועצה מקומית לא “מחילה” דינים על שטח פרטי. יש דינים שחלים אוטומטית על שטח פרטי. האם אסור לך להתפרץ לבית שלי (אם כבר זורמים על מה שעניתי ל @ITAMAR25 היקר), גם אם אני אחד שלא עושה מזה עניין? בכל חניה פרטית יש חוק של “איסור חסימת חניה”, וזה לא “דין של מועצה מקומית”, זה דין ברמה ארצית, ומטופל ע"י משטרת ישראל במוקד 100 (כמדומני שהם אפילו מדגישים זאת בתקליט בתחילת החיוג למוקד 110).
אממה, הואיל וממילא יש איסור חניה (שזה הרי גם צורה של חסימה) לרכב שאינו מורשה, אז מותר לך להצמיד תמרור 432

אבל באמת זה לא ממש כמו לעבור על התמרור הנ"ל, ודו"ח ע"י שוטר שיירשם למי שחנה לך בחניה לא יציין “עברת על תמרור 432”, אלא “חסמת חניה פרטית”.
פשוט המשמעויות דומות, אז מותר. באמת תמרור 432 היה אמור לאסור גם עליך, או על כל מי שתרשה לו בע"פ לחנות כרגע בחניה שלך, וזו לא המציאות.
יתירה מכך, אפילו אם תגדיל לעשות ותציב את התמרור הנ"ל עם הכיתוב “פרט לרכב XX-XXX-XX” (או שמונה ספרות, הכוונה ברורה) - לא יעבור שם במקרה שוטר ויתן לרכב אחר שחנה שם דו"ח, אא"כ התקשרת למוקד 100 והתלוננת על חסימת חניה. כי חסימת חניה זו עבירה שמתחילה ברגע שבעל החניה מתלונן כי הוא נחסם בכניסה או ביציאה מן החניה (אגב זה כולל חניה חלקית על חניה פרטית), כלומר עבירה זו מראש מסורה בידי בעל החניה אם להתלונן או לא (כמו הדוגמא שנתתי לגבי התפרצות לבית - אם אני לא מתלונן סימן שזו לא התפרצות, והמחוקק נתן בידי בעל המקרקעין את הזכות להחליט אם יש כאן התפרצות או לא).
ואגב, תשים לב בקישור שצירפתי למחסום הנ"ל, שאוטומטית שמו עליו את התמרור הזה, וההסבר לכך הוא כפי שהארכתי (אוהו) כאן.