דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. שאר מכלולי הרכב
  3. היכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?

היכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שאר מכלולי הרכב
39 פוסטים 9 כותבים 379 צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • אלוף העולם 1א אלוף העולם 1

    @הכל-בעזרת-השם
    שקד חלפים
    על שקד אני יותר ממליץ הוא גם מקצוען וגם אמין
    או משה חלפים בסגולה

    הכל בעזרת השםה מנותק
    הכל בעזרת השםה מנותק
    הכל בעזרת השם
    מאסטר
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #19

    @אלוף-העולם-1 כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

    @הכל-בעזרת-השם
    שקד חלפים
    או משה חלפים בסגולה

    אם אתה מזמין הרבה חלקים תעדן באיישי אני יתן לך מישהו יותר זול

    טוב ללמוד תורה לשמור על ארצנו

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • פתוח לשמועפ פתוח לשמוע

      @simon כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

      אני עדיין לא יודע היכן לרכוש את הפלאגים הללו בב"ב,

      ת"א טוב לך?

      @המפותח כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

      לי יש פה אחד בחצור שעושה לי מחירי רצפה
      4 ב250-280

      זה לא נראה לי מחיר רצפה
      שמעתי את הסכום הזה לסתם קונה יותר בכיוון של 50 ואפי’ 40 לפלג לארבע 200-160 אם זה אחד שקונה כל שבוע
      וכן אירידיום

      simonS מנותק
      simonS מנותק
      simon
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #20

      @פתוח-לשמוע
      היכן בת"א?
      יש שכונות קרובות לב"ב.

      טוסוןט פתוח לשמועפ 2 תגובות תגובה אחרונה
      0
      • simonS simon

        @פתוח-לשמוע
        היכן בת"א?
        יש שכונות קרובות לב"ב.

        טוסוןט מנותק
        טוסוןט מנותק
        טוסון
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #21

        @simon נראה לי פתח תקווה יותר נגישה לבני ברק

        זה ששעון תקול מראה את השעה פעמיים ביום לא אומר שהוא יודע מה הוא אומר…

        צריך פוסט בפורום על תופעת ה'ציידת' (כשאינה לצורך גמ''ח)

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • simonS simon

          נדלקה לי נורת מנוע בסיטרואן.
          אני לא זוכר מתי החלפתי פלאגים כי הטיפולים השנתיים נעשו בד"כ ללא קבלה מסודרת בסמוך לטסט השנתי.
          הקבלה עם תיעוד אחרון שמופיע בו החלפת פלאגים מקוריים איכותיים הוא מ 2017, מאז הרכב נסע כמעט 30000 ק"מ.

          בתחילת נסיעה או בפקקים יש מידי פעם רעידות, והרכב שותה יותר מידי דלק.
          המוסכניק אומר שנראה לו שהנורת מנוע נדלקה בגלל שצריך להחליף פלאגים, אני לא זוכר האם בטיפול שנעשה לפני פסח האחרון או שנה שעברה הוחלפו פלאגים.
          לפי היצרן, הפלאגים שהרכב צריך זה VXUH22 Denso,

          1. היכן ניתן לרכוש אותם בארץ באזור בני ברק במחיר לא יקר?
          2. איזה דגם מקביל אליו בחברות יפניות טובות כמו DNK שמתאים לסיטרואן פיקאסו c4?
          3. האם זה ודאי שצריך להחליף פלאגים בגלל הנורת מנוע?
            תודה רבה
          י מנותק
          י מנותק
          יראת שמים
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #22

          @simon כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?

          הוא מ 2017, מאז הרכב נסע כמעט 30000 ק"מ.

          אתה נוסע מאד מעט…

          ידני

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • simonS simon

            @פתוח-לשמוע
            היכן בת"א?
            יש שכונות קרובות לב"ב.

            פתוח לשמועפ מנותק
            פתוח לשמועפ מנותק
            פתוח לשמוע
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #23

            @simon פה לא כ"כ קרוב אבל בכל מקרה אני צריך לדבר איתו לפני אני יבדוק אם יש לי מישהו שיביא לב"ב

            אנשים חכמים הם אינם אלה שמוצאים את הדרך בעצמם
            הם אלו שיודעים לשאול
            חוסם מולטימדיות + סים של RL באשדוד

            simonS תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • פתוח לשמועפ פתוח לשמוע

              @simon פה לא כ"כ קרוב אבל בכל מקרה אני צריך לדבר איתו לפני אני יבדוק אם יש לי מישהו שיביא לב"ב

              simonS מנותק
              simonS מנותק
              simon
              כתב נערך לאחרונה על ידי simon
              #24

              @פתוח-לשמוע
              תודה רבה.
              אם זה במחיר טוב, אני ממש יודה לך.
              עריכה: המוסכניק שלי אומר שהוא משיג את זה 4 במחיר קצת יותר ממאה ש"ח של בוש או של החברה יפנית השניה.

              פתוח לשמועפ ק 2 תגובות תגובה אחרונה
              0
              • simonS simon

                @פתוח-לשמוע
                תודה רבה.
                אם זה במחיר טוב, אני ממש יודה לך.
                עריכה: המוסכניק שלי אומר שהוא משיג את זה 4 במחיר קצת יותר ממאה ש"ח של בוש או של החברה יפנית השניה.

                פתוח לשמועפ מנותק
                פתוח לשמועפ מנותק
                פתוח לשמוע
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #25

                @simon כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                במחיר קצת יותר ממאה ש"ח

                זה מחיר ממש טוב אני יכול להביא לך בין 160 ל200 תלוי בקריזה של המוכר

                אנשים חכמים הם אינם אלה שמוצאים את הדרך בעצמם
                הם אלו שיודעים לשאול
                חוסם מולטימדיות + סים של RL באשדוד

                simonS תגובה 1 תגובה אחרונה
                1
                • פתוח לשמועפ פתוח לשמוע

                  @simon כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                  במחיר קצת יותר ממאה ש"ח

                  זה מחיר ממש טוב אני יכול להביא לך בין 160 ל200 תלוי בקריזה של המוכר

                  simonS מנותק
                  simonS מנותק
                  simon
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #26

                  @פתוח-לשמוע
                  המחיר שלך באמת זול מאד, אני מתפלא מאד שהמוסכניק שלי מצליח להשיג זול יותר.

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • simonS simon

                    @פתוח-לשמוע
                    תודה רבה.
                    אם זה במחיר טוב, אני ממש יודה לך.
                    עריכה: המוסכניק שלי אומר שהוא משיג את זה 4 במחיר קצת יותר ממאה ש"ח של בוש או של החברה יפנית השניה.

                    ק מנותק
                    ק מנותק
                    קינג קומפיוטר
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #27

                    @simon אתה בטוח שהוא מביא לך את הפלאגים האלה DENSO VXUH22?
                    כי זה מחיר של פלאגים רגילים

                    simonS תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • יצחק רשטוני מנותק
                      יצחק רשטוני מנותק
                      יצחק רשטונ
                      מאסטר
                      כתב נערך לאחרונה על ידי יצחק רשטונ
                      #28

                      הדגם שלך כבר לא מיוצר על ידי דנסו אם אתה רוצה זה הדגם שהחליף את הדגם שלך אצל דנסו IXUH22FTT
                      וניתן לקנות אותם בארץ למשל פה

                      XUH22TT גם יתאימו אבל הם לא אירדיום למשל פה

                      המחיר של המוסכניק שלך זול מידי לפלאגים אירדיום של יצרן מכובד ולא משנה אם זה DENSO NGK או בוש

                      ישנם עוד דגמים מתאימים באופן כללי אתה צריך פלאגים עם הנתונים האלה :

                      טֶכנוֹלוֹגִיָה
                      אירידיום קשוח

                      סוג מחבר
                      SAE מכווץ

                      קוטר [מ"מ]
                      12

                      גודל מפתח ברגים
                      16

                      מַצָת
                      1 - אלקטרודה מוארקת, אלקטרודה אמצעית פלטינה

                      אורך חוט [מ"מ]
                      26,5

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      3
                      • ק קינג קומפיוטר

                        @simon אתה בטוח שהוא מביא לך את הפלאגים האלה DENSO VXUH22?
                        כי זה מחיר של פלאגים רגילים

                        simonS מנותק
                        simonS מנותק
                        simon
                        כתב נערך לאחרונה על ידי simon
                        #29

                        @קינג-קומפיוטר כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                        @simon אתה בטוח שהוא מביא לך את הפלאגים האלה DENSO VXUH22?
                        כי זה מחיר של פלאגים רגילים

                        @יצחק-רשטונ כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                        הדגם שלך כבר לא מיוצר על ידי דנסו אם אתה רוצה זה הדגם שהחליף את הדגם שלך אצל דנסו IXUH22FTT
                        וניתן לקנות אותם בארץ למשל פה

                        XUH22TT גם יתאימו אבל הם לא אירדיום למשל פה

                        המחיר של המוסכניק שלך זול מידי לפלאגים אירדיום של יצרן מכובד ולא משנה אם זה DENSO NGK או בוש

                        ישנם עוד דגמים מתאימים באופן כללי אתה צריך פלאגים עם הנתונים האלה :

                        טֶכנוֹלוֹגִיָה
                        אירידיום קשוח

                        סוג מחבר
                        SAE מכווץ

                        קוטר [מ"מ]
                        12

                        גודל מפתח ברגים
                        16

                        מַצָת
                        1 - אלקטרודה מוארקת, אלקטרודה אמצעית פלטינה

                        אורך חוט [מ"מ]
                        26,5

                        תודה
                        חבל שראיתי את ההודעה שלך רק עכשיו, צדקתם אתה ו @קינג-קומפיוטר וכן @פתוח-לשמוע, בסוף נעקצתי על ידי המוסכניק (או על ידי אוטו מודיעין) בכוונה או שלא, (רוסי מהשכונה נראה אדיב, ששכן המליץ עליו).
                        מה שקרה סוכם שביום רביעי הוא יחליף פלאגים + פילטר ושמן גיר, אני מתקשר אליו בזמן שסוכם והוא מתנצל ששכח לקחת מספר רכב וכשהיה בחנות בת"א לא ידע מה לקנות ונאבד לו המספר שלי, ולכן דחה את הטיפול ליום חמישי ולקח ממני מספר רכב.
                        ביום חמישי כשהגעתי הוא התחיל לטפל בהחלפת שמן לגיר בגלל לחץ נמוך וראיתי שהוא מתכנן לשים לי את השמן שבתמונה המצורפת, ואז נזכר שלא קנה פלאגים, והלך לאוטו מודיעין דור חלפים כדי לקנות פלאגים ונעלם לשעה ארוכה, הלכתי לביתי וכשחזרתי הוא כבר החליף את הפלאגים והשמן והציג לי תעודת משלוח (לא קבלה!) על הרכישה מאוטו מודיעין של הפלאגים והשמן במחיר מופרע, כל פלאג ב80 ₪ + מע"מ, והשמן גיר 4 ליטר (והשתמש רק ב 2 ליטר + קצת והשאיר אצלו את השאר) ב 140₪ + מע"מ, פילטר גיר - הוא טוען שלא קיים ברכב הזה…
                        הפלאגים הם NGK PLZKBR7B8G לפי הקופסאות של הפלאגים.

                        הייתי המום, אמרתי לו אמרת לי פלאגים אורדיום 4 בקצת יותר מ 100₪, הוא מסביר לי שזה הפלאגים הכי טובים שיש…
                        מיהרתי לכולל אחרי איחור של שעה, ולא התווכחתי יותר מידי, שילמתי לו על זה + 150 על העבודה.
                        כעת אני בספק האם לחזור אליו ולדרוש ממנו עודף, כי ברור לי שזה לא קבלה אמיתית והוא לא קנה את זה במחיר הזה, או לספוג את זה כדי לא להסתכסך איתו, ופעם הבאה לרכוש בעצמי את החלקים ולשלם לו רק על העבודה, מה אתם ממליצים לי לעשות כעת? בכמה הוא עקץ אותי?

                        נ.ב הסיפור לא נגמר, הוא ניסה למחוק את ה7 תקלות הצתה והזרקה שבגללם הנורת מנוע נדלקה וכן תקלת לחץ נמוך בגיר, והנורת מנוע נשארה דלוקה, ואז אמר לי שכעת הוא רואה במחשב שיש תקלה במזרקים וצריך לפרק אותם ולנקות את הראשים שלהם או להחליפם כי זה במקום להתיז דלק כמו אבק זה מטפטף דלק… (כמובן שישר נזכרתי בתחנת דלק רימונים שאחרי שתלדקתי שם הנורות מנוע נדלקו ובפרט לפי מה שכתוב כאן) לטענתו זה הרבה עבודה, ולי הוא עושה מחיר של 200 ₪ על העבודה.
                        חזרתי לביתי בדקתי עם המחשב רכב שלי, ולהפתעתי אני רואה שכל התקלות שהיו נשארו בדיוק אותו דבר, נסעתי עם הרכב, ונדמה לי שיש שיפור בתגובה של הרכב גם בהנעה וגם בהחלפת הילוך (רובוטי) חוץ מבכניסת הילוך מניוטרל להילוך ראשון שאז יש קפיצה מסוימת.
                        נסתי למחוק את התקלות, אבל ללא הצלחה, עד שהחלטתי לנסות למחוק עם מנוע מכובה, ואכן הם נמחקו, בשביל הסקרנות נסעתי כ 15 ק"מ בכביש בין עירוני לראות האם התקלות מנוע וגיר יחזרו, וב"ה לעת עתה הם לא חזרו, ונקווה שלא יחזרו.
                        מפליא אותי שהוא לא ידע שמחיקת תקלות מתבצעת רק במנוע כבוי.IMG_20241109_212836_609.jpg IMG_20241107_153747_507.jpg IMG_20241107_153728_083.jpg

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        😞
                        2
                        • אלוף העולם 1א מנותק
                          אלוף העולם 1א מנותק
                          אלוף העולם 1
                          מאסטר
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #30

                          לא חלילה בא להלחיץ אבל לא נראה לי שזה השמן גיר הנכון…
                          זה שמן גיר לגיר אוטומאטי רגיל ושלך הוא רובוטי…
                          נראה לי שבגיר רובוטי צריך לשים שמן 80W90…
                          תבדוק את הנ’''ל

                          התקנת מערכות מתקדמות לרכב
                          מסכים, חיישנים, מצלמות דרך
                          ברמה הטובה ביותר

                          אפשר ליצור קשר:
                          ehh3266@gmail.com

                          זמין באלעד ירושלים והסביבה

                          simonS תגובה 1 תגובה אחרונה
                          2
                          • אלוף העולם 1א אלוף העולם 1

                            לא חלילה בא להלחיץ אבל לא נראה לי שזה השמן גיר הנכון…
                            זה שמן גיר לגיר אוטומאטי רגיל ושלך הוא רובוטי…
                            נראה לי שבגיר רובוטי צריך לשים שמן 80W90…
                            תבדוק את הנ’''ל

                            simonS מנותק
                            simonS מנותק
                            simon
                            כתב נערך לאחרונה על ידי simon
                            #31

                            @אלוף-העולם-1 כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                            לא חלילה בא להלחיץ אבל לא נראה לי שזה השמן גיר הנכון…
                            זה שמן גיר לגיר אוטומאטי רגיל ושלך הוא רובוטי…
                            נראה לי שבגיר רובוטי צריך לשים שמן 80W90…
                            תבדוק את הנ’''ל

                            איך אני בודק?
                            חיפשתי במרשתת, לא מצאתי תקן ספציפי לרובוטי, הוא כמו ידני, ובידני מספיק שמן פשוט יחסית כי יש פחות חיכוך וחום, משא"כ בגיר אוטומאטי, ולפ"ז שמן של גיר אוטומאטי טוב מאד לרגיל, אבל לא להיפך.
                            ויש טוענים ששמן מנוע סננטי גם מתאים לגיר ולא להיפך.
                            אולי כדאי לפתוח אשכול מיוחד לשמני גיר.

                            אלוף העולם 1א תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • simonS simon

                              @אלוף-העולם-1 כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                              לא חלילה בא להלחיץ אבל לא נראה לי שזה השמן גיר הנכון…
                              זה שמן גיר לגיר אוטומאטי רגיל ושלך הוא רובוטי…
                              נראה לי שבגיר רובוטי צריך לשים שמן 80W90…
                              תבדוק את הנ’''ל

                              איך אני בודק?
                              חיפשתי במרשתת, לא מצאתי תקן ספציפי לרובוטי, הוא כמו ידני, ובידני מספיק שמן פשוט יחסית כי יש פחות חיכוך וחום, משא"כ בגיר אוטומאטי, ולפ"ז שמן של גיר אוטומאטי טוב מאד לרגיל, אבל לא להיפך.
                              ויש טוענים ששמן מנוע סננטי גם מתאים לגיר ולא להיפך.
                              אולי כדאי לפתוח אשכול מיוחד לשמני גיר.

                              אלוף העולם 1א מנותק
                              אלוף העולם 1א מנותק
                              אלוף העולם 1
                              מאסטר
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #32

                              @simon
                              גיר ידני צריך שמן עם צמיגות גבוהה
                              כמו 80w90…
                              כזה שמתי אצלי בספארק אחרי הקלא’ץ

                              התקנת מערכות מתקדמות לרכב
                              מסכים, חיישנים, מצלמות דרך
                              ברמה הטובה ביותר

                              אפשר ליצור קשר:
                              ehh3266@gmail.com

                              זמין באלעד ירושלים והסביבה

                              simonS תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • אלוף העולם 1א אלוף העולם 1

                                @simon
                                גיר ידני צריך שמן עם צמיגות גבוהה
                                כמו 80w90…
                                כזה שמתי אצלי בספארק אחרי הקלא’ץ

                                simonS מנותק
                                simonS מנותק
                                simon
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #33

                                @אלוף-העולם-1 כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                                @simon
                                גיר ידני צריך שמן עם צמיגות גבוהה
                                כמו 80w90…
                                כזה שמתי אצלי בספארק אחרי הקלא’ץ

                                כמדומני ש80W90 מקביל לשמן מנוע 5W40 רק שינוי מדבקה תוספת מחיר.
                                תכלס, דיברתי עם 2 מכוני גיר שמומחים לשיפוץ גיר, אחד שלא מתעסק עם רובוטי אמר לי שנראה לו ששמן של אוטמאטי לא מתאים לרבוטי אלא רק שמן של גיר רגיל, והשני שמתעסק עם שיפוץ רובוטי אמר לי בוודאות שאין בעיה עם זה.
                                אשמח לקבל מידע נוסף.

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • יצחק רשטוני מנותק
                                  יצחק רשטוני מנותק
                                  יצחק רשטונ
                                  מאסטר
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי יצחק רשטונ
                                  #34
                                  פוסט זה נמחק!
                                  המפותחה simonS 3 תגובות תגובה אחרונה
                                  1
                                  • יצחק רשטוני יצחק רשטונ

                                    פוסט זה נמחק!

                                    המפותחה מנותק
                                    המפותחה מנותק
                                    המפותח
                                    מייבין
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #35

                                    @יצחק-רשטונ כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                                    לכאו’

                                    זה מילה פחות שימושית בעולם הרכב

                                    מתקין מערכות מולטימדיה
                                    טיפולי 10,000 החלפת פלאגים וכו'
                                    בצפת והסביבה
                                    לפרטים: במייל שבפרופיל

                                    יצחק רשטוני תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • המפותחה המפותח

                                      @יצחק-רשטונ כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                                      לכאו’

                                      זה מילה פחות שימושית בעולם הרכב

                                      יצחק רשטוני מנותק
                                      יצחק רשטוני מנותק
                                      יצחק רשטונ
                                      מאסטר
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                                      #36

                                      @המפותח כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                                      זה מילה פחות שימושית בעולם הרכב

                                      אתה צודק אני מוחק את השורה הנ"ל

                                      לא כתבתי את דברי סתם אלא מעיון בכמה מקורות מהימנים 1 2
                                      אבל באמת אני משתדל מאד לא לכתוב דברים שאני לא יודע בוודאות ולכן סייגתי את דברי ב"לכאו"
                                      בכל אופן בפשטות הוא צריך נוזל ל DCT

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      1
                                      • יצחק רשטוני יצחק רשטונ

                                        פוסט זה נמחק!

                                        simonS מנותק
                                        simonS מנותק
                                        simon
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי simon
                                        #37

                                        @יצחק-רשטונ כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                                        המחיר ששילמת על הפלאגים דיי נורמלי לפלאגים אירדיום של NGK

                                        זה אירדיום מה שהוא נתן לי?
                                        וחבל שפיספסתי את דעתך על שמן אוטומאטי לגיר רובוטי.
                                        הגיר שלי הוא חד מצמדי.
                                        פניתי לחברה שמייצרת את השמן הזה וזה תגובתם.
                                        הי
                                        תשובה של מהנדס שמנים:
                                        לגירים רובוטי לא מתאים השמן הזה. מכיוון שזה גיר ישן לפני 15 שנה בערך
                                        חובה לבדוק מול הספר רכב/יבואן
                                        יום טוב

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • יצחק רשטוני יצחק רשטונ

                                          פוסט זה נמחק!

                                          simonS מנותק
                                          simonS מנותק
                                          simon
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                                          #38

                                          @יצחק-רשטונ כתב בהיכן רוכשים פלאגים VXUH22 Denso?:

                                          המחיר ששילמת על הפלאגים דיי נורמלי לפלאגים אירדיום של NGK

                                          אתה בטוח שהפלאגים הללו אירדיום?
                                          בדקתי במפרט זה לא מוזכר.

                                          יצחק רשטוני תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          • 1
                                          • 2

                                          1

                                          מחובר

                                          1.5k

                                          משתמשים

                                          5.0k

                                          נושאים

                                          67.3k

                                          פוסטים
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • תקנון הפורום
                                          • המדריך המלא למשתמש
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום