תגובות על 'על ההשפעה של חיישן חמצן ומה קורה כשקונים לא מקורי'

[נייטרון חפשי]

@mik6868 כתב בתגובות על 'על ההשפעה של חיישן חמצן ומה קורה כשקונים לא מקורי':

גם ניקוי מזרקים קשור

רחוק יותר אבל יכול להיות.

פלאשינג לא קשור.
לפרק מזרקים כשהרכב כבוי לא אמור להדליק נורה.
חיישן חמצן יוצא בהברגה על ידי בוקסה ייעודית ושקע מצד שני לחשמל, אבל זה מתחת לאוטו בפריוס.
וחיישן MAF? נכון!

[mik6868]

@נייטרון-חפשי כתב בתגובות על 'על ההשפעה של חיישן חמצן ומה קורה כשקונים לא מקורי':

רחוק יותר אבל יכול להיות.

אז סתם מאיזה נקודה חשוב לעשות ניקוי מזרקים? ליכלוכי הדלק לא סותמים את המזרקים

חיישן חמצן יוצא בהברגה על ידי בוקסה ייעודית ושקע מצד שני לחשמל, אבל זה מתחת לאוטו בפריוס.

נגיש? יש למה לנסות לחפש סרטונים וכו ? ומה הכוונה ושקע מצד שני לחשמל

ויישר כוחך ותודה רבה על התשובות הקודמות והבאות בעז"ה…

[נייטרון חפשי]

@mik6868 מצאתי סרטון מאוד מעניין בנושא שהוא בעצם פרסום על ניקוי פיח למנוע.

שקע חשמל כוונתי לחיבור קליפס של חוט החיישן.
אגב ניתן תיאורטית לפתוח את החיישן עם מפתח רינג פתוח (22) אבל בגלל שזה תפוס בד"כ מאוד חזק אל תסמוך על זה.
ומזרקי דלק כן נסתמים, לא ברמה שהם לא מתיזים (בדיזל נ"ל שגם זה קורה) אבל גורמים שיצא ‘שפריצים’ במקום רסס ואז הדלק לא מתערבב טוב עם האוויר.

[mik6868]

@נייטרון-חפשי ניסיתי לחשוב איך זה יוצר צריכת דלק גבוהה ויצא לי באוסף האפשרויות רק אופציה שהחיישן תקול
כי אם מלוכלך אז הוא רק לא קורא נכון את כמות האוויר שנכנס אלא כקצת אוויר ולפי זה יוצא רק קצת דלק לפי כמות האוויר שלא חושבנה נכון ,אמת כדבריי?

[נייטרון חפשי]

@mik6868 לא בדיוק הבנתי את דבריך.
אבל באופן כללי, גם אם המחשב מזריק בטעות פחות דלק זה יגרום בסופו של יום לצריכה גבוהה יותר, כי אתה תלחץ יותר על הגז בגלל שהרכב מאבד כח ואז המחשב יעשה ‘נדנדה’ בהזרקה וגם כיוון ההילוכים יכול לא להתאים וכו’ וכו’

[mik6868]

@נייטרון-חפשי כוונתי לפי מה שהבנתי מהמדריך שהבעירה מנצלת את כמות האוויר שנכנסה,

לדוגמא 10 מ"ל דלק בשביל שכולו ידלק צריך ליטר אוויר אם נמדד ב MAF ליטר אויר שנכנס יוצא מהמזרקים 10 מ"ל דלק ,(כולל חשבון חיישן חמצן נגיד)
אז אם החיישן מלוכלך אז רק כשנכנס ליטר ורבע אוויר לדוגמא הוא קורא אותו כליטר אויר כי הוא לא מספיק נקי לקרא את האוויר…
אז בכל מצב ייצא רק 10 מ"ל דלק,

חישבנתי נכון אז שצריכת דלק גבוהה לא מגיעה מחיישן מלוכלך מנקודת כמות הזרקה של דלק?

או שחיישן חמצן קולט שיוצא אליו חמצן אז הוא אומר לא להתייחס ל MAF ולמזרקים לזרוק יותר דלק?

אבל אתה אומר שגם יכול להיות המסלול הזה אני מצטט אותך “גם אם המחשב מזריק בטעות פחות דלק זה יגרום בסופו של יום לצריכה גבוהה יותר…”?

[נייטרון חפשי]

@mik6868 אם החיישן מזהה חלקית, החיישן חמצן יגלה את הזיוף ויעשה לו ‘תיקון’ ויגיד למחשב להתייחס לכל ליטר כליטר ורבע.
אבל:

• בד"כ חיישן לא משתנה באופן קבוע אלא משתבש.
• יש עוד חיישנים שמנטרים את הכמות אוויר והזיוף יכול לשגע את המחשב ולגרום לו לקפוץ מתיקון אחד לשני, לזה קראתי ‘נדנדה’.

[mik6868]

@נייטרון-חפשי כתב בתגובות על 'על ההשפעה של חיישן חמצן ומה קורה כשקונים לא מקורי':

ויעשה לו ‘תיקון’ ויגיד למחשב להתייחס לכל ליטר כליטר ורבע.

ולכן יוציא כמות גדולה יותר של דלק שמתאימה לפי כמות ליטר ורבע אוויר בשביל בעירה אופטימלית?

אם יש בעירה כזאת בלי ניצול כמות הדלק בנסיעה, לחיצה רגועה על הגז לצורך העניין, זה בעיה לרכב גם בלי הצריכה הגבוהה וחוץ מזה הרכב אמור לתת יותר כח כזה?
לא יודע למה מרגיש לי שמשהו בהבנה של זה בורח לי בין האצבעות.
כי במדריך גם כתבת “הכנסה מיותרת של חומר בעירה לא תוכל להשתתף בבעירה/פיצוץ בשל העדר חמצן ותשאר בחלל הצילינדר” אז מצב כזה באיזה מצב הוא יכול לקרות שיהיה פחות אוויר מהדלק שהוזרק או יותר דלק מהאוויר?

[נייטרון חפשי]

@mik6868 כתב בתגובות על 'על ההשפעה של חיישן חמצן ומה קורה כשקונים לא מקורי':

ולכן יוציא כמות גדולה יותר של דלק שמתאימה לפי כמות ליטר ורבע אוויר בשביל בעירה אופטימלית?

בדיוק!
זה נקרא בשפה המקצועית ‘קיזוז דלק’ (FUEL TRIM) ויש לזה 2 מדדים: 1. קיזוז דלק לטווח ארוך LTFT) (Long Term Fuel Trim, שזה אומר נתון קבוע של המחשב שבזה הוא כבר ‘מכיר’ את ה’שגעונות’ של החיישן MAF ומתייחס בהתאם. 2. קיזוז לטווח קצר (STFT Short Term Fuel Trim), שזה תיקונים שקורים בזמן אמת ללא הפסקה (גם ברכב חדש, וזה תקין) כי הדיוק של החיישן MAF אם פעם לא יהיה מושלם. עד 10% תיקון בס"ה (למשל 7%- לטווח ארוך ועוד 3%- לטווח קצר) נחשב תקין, הרצוי הוא כמה שיותר קרוב ל0%.

את מה שכתבת אח"כ לא כ"כ הבנתי.

[mik6868]

@mik6868 כתב בתגובות על 'על ההשפעה של חיישן חמצן ומה קורה כשקונים לא מקורי':

אם יש בעירה כזאת בלי ניצול כמות הדלק בנסיעה, לחיצה רגועה על הגז לצורך העניין, זה בעיה לרכב גם בלי הצריכה הגבוהה וחוץ מזה הרכב אמור לתת יותר כח כזה?

בקצרה בעירה גדולה עם הרבה אוויר כי הוזרק הרבה דלק יחסית לאוויר ולנסיעה רגועה, המציאות הזאת לא בריאה לרכב?

כי במדריך גם כתבת “הכנסה מיותרת של חומר בעירה לא תוכל להשתתף בבעירה/פיצוץ בשל העדר חמצן ותשאר בחלל הצילינדר” אז מצב כזה באיזה מצב הוא יכול לקרות שיהיה פחות אוויר מהדלק שהוזרק או יותר דלק מהאוויר?

בקצרה איך קורה שיש הזרקה של כמות דלק בלי מספיק חמצן מנגד?
האם זה קורה רק אם החיישן חמצן תקול כי אם רק MAF מלוכלך החיישן חמצן מפצה על זה דרך המחשב ?

Spoiler

ניסיתי לעשות לך עוד לייק לתשובה הקודמת ומתברר שכבר עשיתי לך היום 5 לייקים
אז תודה רבה לך על ההסברים הברורים בשונה ממני אני מבין ממך…

[נייטרון חפשי]

@mik6868 כתב בתגובות על 'על ההשפעה של חיישן חמצן ומה קורה כשקונים לא מקורי':

בקצרה איך קורה שיש הזרקה של כמות דלק בלי מספיק חמצן מנגד?
האם זה קורה רק אם החיישן חמצן תקול כי אם רק MAF מלוכלך החיישן חמצן מפצה על זה דרך המחשב ?

התשובה לזה היא

@נייטרון-חפשי כתב בתגובות על 'על ההשפעה של חיישן חמצן ומה קורה כשקונים לא מקורי':

• בד"כ חיישן לא משתנה באופן קבוע אלא משתבש.
• יש עוד חיישנים שמנטרים את הכמות אוויר והזיוף יכול לשגע את המחשב ולגרום לו לקפוץ מתיקון אחד לשני, לזה קראתי ‘נדנדה’.

אבל אתה צודק שכשזה קורה בקיצוניות בד"כ האשם יהיה חיישן חמצן (זה יכול להיות גם מזרק דולף) אם כי בזיוף גדול מאוד (קרע בצינור פליטה למשל) ה’נדנדה’ תהיה מספיקה כדי לגרום לזה.

בקשר לשאלה הראשונה: כמות דלק מיותרת תגרום ל:

• חוסר יעילות של הבעירה (האש תחנק מחוסר חמצן) בנוסף לתפיסת מקום בחלל הבעירה.
• דלק שלא מתפוצץ, נשרף בהמשך מהחום, שריפה יוצרת פיח פי כמה מפיצוץ ומכאן הנזקים ידועים.
• חבל על הדלק.