בעקבות הדיון "טויוטה יותר" כן או לא, שבו עלתה הטענה:

@יצחק-רשטונ כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

קורולה 2009 124 כס ו2014 132 כס לאומת מיצובישי לנסר 1.6 שעד סוף ימיה הייתה עם מקסימום 114 כס במנוע 1.6

רציתי להתייחס לזה בנושא בפני עצמו כראוי. אז נתחיל:
מספרי הכ"ס שכתב @יצחק-רשטונ כמובן נכונים. אבל האם זה אכן משקף את הכח שיוציא כל מנוע?
ובכן, המידע שמפרסם היצרן על תפוקת הכח של המנוע מכיל 4 פרמטרים: (אין לי הגדרות שיסבירו טוב בשתי מילים, אנסה)
כ"ס - הכח הכללי של המנוע שמקובל לשייך לו את המהירות הסופית שבה הרכב יוכל ליסוע.
מומנט - הכח שנותן המנוע בכל סיבוב, לדוגמה כשתתחיל עליה כמה כח יהיה למנוע להחזיק סל"ד בלי להאט למרות קושי העליה. למעשה המומנט ולא הכ"ס יקבע את תחושת החוזק שיתן המנוע בתאוצה או בעליה.
והסל"ד שבו מתקבל כל אחד מהם - בסל"ד נמוך המנוע נותן מעט כ"ס ומומנט עד להגעה לסל"ד שבו נותן המנוע את מקסימום המומנט או הכ"ס שיש לו. כיון שכ"ס ומומנט כאמור זה דברים שונים יש את הסל"ד שבו מתקבל מירב המומנט וסל"ד אחר גבוה יותר שבו מתקבל מירב הכ"ס.

נהג טוב שמכיר את רכבו, כשירצה מירב מומנט כמו בעליה או בהאצה. ישמור את המנוע סביב הסל"ד שבו יתקבל מירב המומנט ע"י בחירת גז והילוך בהתאם.

ולדוגמה שרלוונטית לדיון הנ"ל:

נוכל לראות שלקורולה יש 110 כ"ס לעומת 95 לאימפרזה, על פניו יש כאן %15~ שזה אמנם לא הבדל ענק אבל בהחלט משמעותי במידה מסויימת. ובנוסף יש כאן 15.3 מומנט לקורולה לעומת 14.6 לאימפרזה, גם הפרש של 0.7 לא ענק אבל קיים. אבל כשנציץ בסל"ד שבו מתקבלים המומנט והכ"ס נגלה שהאימפרזה נותן את 14.6 שיש לו כבר ב-3200 סל"ד בעוד הקורולה תיתן את ה-15.3 שלה רק ב-4800 סל"ד! כשברור שסל"ד 3200 זה לגמרי בתחום שבו אנו משתמשים בנהיגה סטנדרטית בעוד שמעט מאוד פעמים אם בכלל נמצא את עצמנו ב-4800 סל"ד בנהיגה יומיומית. וכאן נשאלת השאלה, כשנרצה כח מהמנוע בנסיעה היומיומית שלנו בסל"ד 3000-3500 הסביר, כמה מומנט יתן מנוע של כל אחד, וכמה הפרש יהיה לטובת הקורולה אם בכלל?

נותן לכם לחשב לבד את אותו החשבון על הכ"ס..

ועוד דוגמה:

כאן מדובר בהשוואת מנועים בגודל שונה ועדיין כשנשקלל את הסל"ד שבו כל מנוע נותן את המומנט המירבי, נשאל: כשנרצה כח מהמנוע בנסיעה היומיומית שלנו בסל"ד 3000-3500 הסביר למאמץ, כמה מומנט יתן מנוע של כל אחד, וכמה הפרש יהיה לטובת הקורולה אם בכלל?

(אגב, בקורולה מ-13 ובלנסר 1.8 גיר ה-CVT הרציף נוטה לזרוק את הרצועה לאורך הקונוס בעומס מה שנותן תחושת מומנט חלש כמו לדוגמה תאוצות חלשות מאוד ביחס לאותו גז בכל גיר אחר.)

אבל תשאלו ובצדק, אם כן למה בנהיגה בפועל יתכן ואפשר להרגיש יתרון כלשהו לקורולה בסל"ד נמוך?
זה נגרם משאר הגורמים שקובעים את הכח שתרגישו בכל שלב שהם כיול המצערת החשמלית שבד"כ אינה ליניארית, יחסי העברה שונים בגיר ובפרט בהילוך ראשון, ורצועת הכח שגם אינה לינארית לגמרי. אבל נעצור כאן.

הנקודה ברורה, בוודאי בהפרשים כאלה יחסית קטנים. יש קשר קלוש מאוד אם בכלל בין הכ"ס המירבי שהמנוע נותן לכח שתקבלו בנהיגה בפועל בסל"ד נמוך וימיומי. לקבלת תמונה יותר נכונה יש לפחות לשקלל בנוסף את נתוני המומנט והסל"ד של שניהם.

לסיום דוגמה מצויינת זה הבדל בין דיזל לבנזין, תשוו בין גרסאות קרובות של דיזל ובנזין ותראו שהכ"ס בדיזל לא יהיה גבוה משמעותית בעוד שנהיגה קצרה תספיק כדי להבין שהדיזל חזק בהרבה מהבנזין במיוחד בכח המומנט. הצצה בנתוני המומנט הגבוהים והסל"ד הנמוכים במיוחד של הדיזל תתן לכם את התמונה המלאה.

לסיום, מפאת חוסר זמן יתכן ואצמצם את כתיבתי בפורום. עמכם הסליחה.

@sandstorm כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

אם אתה קובע זאת מנסיון מקצועי אז בסדר, אבל לקבוע על סמך רכבים שישנם בקרב בני המשפחה (וכפי שניתן להתרשם מהפוסטים שכתבת) זה עדיין לא מספיק כדי לומר

לא באמת אפשר להתרשם מהפוסטים כלום לא עלי ולא על אחרים. להגיד "אני יודע" כשאתה לא מאלה שמכירים אותי וסומכים עלי זה מגוחך, אז אני מעדיף לשלוף דוגמאות מנסיוני העשיר הרבה יותר משהזמן נותן לתאר כאן.
ולא ידוע לי שצריך להציג כאן קורות חיים כדי לכתוב, לא ראיתי גם נסיון מקצועי מיוחד אצל אלה שהתנפלו עלי. לעצם העניין אני לא מעוניין להיחשף ברמה הזאת, רק אציין שהתחלתי להשתפשף בשנים שמודעות רכבים הכילו מושגים כמו ה"כ ח"ח נ"מ וכו', אני זוכר את הפעם הראשונה שהתפנקתי בנהיגה על רכב עם הגה כח.. מניח שבאותם שנים שאני כבר צברתי נסיון בקניית וטיפול ברכבים הרוב כאן בקושי נולדו.
אפשר לסכם את הנסיון המקצועי שלי שכבר כמה שנים יש לי ידע לקבוע בעצמי איך לטפל ברכב ולאבחן תקלות כשהמכונאי הוא חוו"ד נוספת שטוב לשמוע לפני שאני אומר לו מה לעשות. בס"ד בהצלחה גדולה עד היום.

@sandstorm כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

לגופו של עניין לגבי מנועי הבוקסר של סובארו, בהחלט ידוע על בעיות ברכיבי ראש המנוע (תוכל לראות בין היתר כאן ) תחפש גם קריאת שירות סובארו בגוגל על שנים 2010 2014 ובאתר היבואנית.

כמובן הקישור מדבר על מנוע אחר לחלוטין מה-1.6/1.5 שדובר כאן. וקריאות שירות אגב, יש גם לטויוטה..

@מצויין-101 כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

@זלמן
אם כמו שאתה אומר אז אשמח שתענה לנו על מה ששאלנו?
א. עד כמה ק"מ כדאי לקנות? עד כמה ק"מ נשארת האמינות שעליה אתה מספר?
ב. איזה אימפרזה? ישנם כמה סוגי אימפרזות....
ג. איזה לנסר הדור החדש או הישן?
ד. מה מומלץ מביניהם?
ה. מה כןן החסרונות של הרכבים שציינת?

א. פעם חבר הראה לי לנסר הדור החדש עם קרוב ל-300 אק"מ ואמר לי בטח ימות עוד מעט כמה הוא כבר יחזיק. הצצתי פה הצצתי שם וראיתי רכב מתוחזק ברמה גבוהה. לדוגמה היו זרוקים ברכב קופסאות של פלגים דנסו שהוחלפו אז. אמרתי לו שאם הוא ימשיך כך הרכב יצבור עוד כמה מאות ק"מ בלי בעיה. למעשה ברור לי שהוא מתחזק כמו אברך קלאסי ועדיין היום כמה שנים אח"כ הוא נהנה מהרכב מאוד.
ב. יש לי נסיון עם אימפרזה ניו אייג 01-07, וה-B3 שאחריו שהוא עד 2011. על הדגם שאח"כ שמעתי דברים לא טובים ולא התנסיתי.
ג. שניהם אמינים מאוד חוץ מהמנוע 1.8 שפחות מומלץ. עניין של תקציב והעדפה.
ד. החדש יותר מודרני שזה אומר יותר מרווח חזק וחסכוני.
ה. חסרונות זה ביחס לאחרים והשאלה ביחס למה ולמי. בכללי הם קצת פחות חזקות חסכוניות ומרווחות. אבל מדובר בהכללה גסה מידי וכל רכב לגופו.
לגבי נוחות ראיתי שזה מאוד אינדבידואלי ועל כל רכב שמעתי מי שנח לו ומי שלא. אפילו ההגדרה מה מגדיר נח אינדיבידואלית מאוד..
בלי להיכנס לפרטים ולחשיפה אחד מהרכבים שהמלצתי כאן הוא הרכב שמצאתי כהכי נח ולא מעייף לנהיגה ארוכה גם מול רכבים חדשים או רכבי מנהלים.
אני רואה שאנשים נוטים לייחס חשיבות יתר לחסרונות ובמיוחד לחיסכון שחישוב פשוט אך צמוד לעובדות יראה שהוא שולי ורחוק מלהיות משמעותי ביחס להפרש ב-עלות הרכב. בד"כ החסרונות הם לא יותר מתירוץ להצדקת רכב שהם רוצים למרות היותו לא כלכלי.. אין לי בעיה שיגידו שהם קונים כי הם רוצים, זכותם. אבל שלא יספרו סיפורים שזה כלכלי בגלל חיסכון בדלק או אמינות דברים שלא עומדים במבחן המציאות.

@הכל-בעזרת-השם כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

@זלמן כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

או בצורה אחרת: ספר על הבעיות האלה לכל חברי ובני משפחתי שהחזיקו ומחזיקים אימפרזות, B3, ולנסר הדור החדש שהצעירות שבהם מעל 200 אק"מ ומעולם לא סבלו משום בעיה שציינת. אני זה שהמלצתי להם וכולם מברכים אותי ללא יוצא מן הכלל גם שנים אח"כ.
(אסייג שבכל סוגי הרכבים אני ממליץ להיעזר במישהו לבדיקה לפני קניה, הפייבוריט שלי זה שיינברג מי-ם.)

רכב קרוב ל6 שנים ברוגע

כמובן שכל רכב צריך טיפולים בזמן
אחרת האוטו זועק...
ותבדוק באוטו הזה שמן מנוע ושמן גיר בתדירות קצת גבוהה בסוף זה אוטו שמשתלם להחזיק אותו
יותר מאימפרזה וכו׳

Spoiler

קח למשל מאזדה 323 לאנטיס. קרוב משפחה של קנה את הרכב הנ''ל
שנת 2003 עם קילומטר כמדומני 260,000 במחיר של 5,000 ש''ח,
הוא היה בטוח שהוא עשה עסקה טובה נסע להנאתו בכבישי צפת ואחרי חודש החליט שהוא יצא עם כמה חברים לירושלים לטיול, יצא עם הרכב ובאמצע נסיעה רגועה בכביש 6 הרגיש שמשהו לא בסדר קורה הוא עצר בצד הרכב התחמם איך שהוא הצליחו להגיע לתחנת דלק ומשם הרכב כמובן חזר אם גרר לצפת והם המשיכו את הטיול כמובן באוטובוס

לא הבנתי לפני כמה הודעות חלקו עלי ואמרו שגם יותר מרכב-שניים זה לא מספיק הוכחה לטענות שלי, אז איך רכב-שניים זה כן הוכחה למשהו?
לעצם התיאור שלך על קורולה אני יכול להגיד לך אותו דבר בדיוק על כל אחד מהרכבים שהמלצתי מנסיון רב. דוגמה אחת עם אימפרזה של 95 כ"ס ומהירות מירבית 167 (שעברתי בלי בעיה..) חרשתי את כביש 6 קבוע בלי לרדת מ-140 עם צריכת דלק ממש טובה למהירות כזו. והרכב נוסע חלק בלי אף רעידה או רעש. חלק ברמה שנהגתי על אוקטביה חדשה והרכב פחות חלק מהאימפרזה "טרנטה" בגלל המנוע 3 צילינדרים באוקטביה.
(אגב, עוד דבר נפוץ, כשרכב רועד בד"כ מאיזון גלגלים או כיוון פרונט שמתקמצנים לעשות למרות העלות הנמוכה קודם סובלים וגם אח"כ משלמים ביוקר בהחלפת רכב "כי הרכב גרוטאה רועד וזה")

@YOLEVI כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

אני חייב לציין פרט קטן שלא הובא פה בחשבון לאורך כל השירשור
לי יש לנסר 2008 ולאחי קורולה 2007 הדגם המשופר כמדומני
נסעתי על הרכב שלו וזה פשוט עולם אחר לגמרי מבחינת נוחות הנסיעה ואיך שהרכב מחליק על הכביש וזה בזמן שהלנסר שלי מתוחזקת ברמה גבוהה מאוד

זה דקויות אבל לכאורה באמת הלנסר קלאסיק הוא הפחות נח מכל החבורה שהוזכרה כאן, שוב בדקויות שלא בטוח ששווה להשקיע כמו שאמרת.
אגב, "מחליק על הכביש" הגדרה מאוד נפוצה והכי לא מגדירה ותחושתית שיש..

@המפותח כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

הקורולה יציבה על הכביש
מאיצה כמו סוס
שמעתי מכמה שביום הראשון שהם קנו את הקורולה הם קיבלו תיסכול עמוק הם באו לחנות והם מלטפים את הגז ברוורס והופה הם על המדרכה

מייצג את העדר מצויין..
ביציבה מאזדה 3 דור ראשון ספורטיבית ברמה יותר מכולם
לגבי תאוצה בקורולה התייחסתי בנושא נפרד. ראה בקישור הזה

@יצחק-רשטונ בתור מי שגם עזר להרבה אברכים באמת כל הכבוד על הפירוט המושקע והנכון כל כך!
רק כמה נקודות קטנות לדעתי:

@יצחק-רשטונ כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

כמובן שהטויוטה נחשבת לאמינה יותר וגם יקרה יותר

נחשבת לאמינה ולכן יותר יקרה נכון, האם בפועל יותר אמינה ממיצובישי לנסר לדוגמה? או אפילו מסובארו B3 שאפילו לא הזכרת? לדעתי ממש לא. הם יראו אמינות גבוהה לא פחות מקורולה.

@יצחק-רשטונ כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

7 מקומות למשפחה המתרחבת

רנו לוגאן, חביב המתנחלים שנכנס מעט מאוד אצלנו. כנראה מפחד מצרפתיות שבמקרה הזה לא רלוונטי שכן מדובר בדאצ'יה עם מנוע אטמוספרי וגיר פלנטרי (אוטו' רגיל) וותיקים בסדר גמור. גם אם יש קצת יותר הוצאות על תיקונים (ואין ממש) בחשבון גס הוא עולה חצי ממאזדה 5 (עם המנעים וגירים שכידוע הולכים) שליש מגרנדיס (השתיינית עם החלקים היקרים) רבע מורסו (עם האמינות המופלאה המתוארת כאן בפורום..) כך שקשה להפסיד כלכלית איתו.
לגבי הרכב עצמו כמו כל רכב יש לו חסרונות וגם יתרונות מול האחרים.

@יצחק-רשטונ כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

שים לב שכתבתי "נחשבת" לאמינה יותר וגם שים לב שכתבתי "וכדו" יש גם ניסאן טיידה, סוזוקי ליאנה, הונדה סיוויק ועוד רבות .

אתה בהחלט כותב דברי חכמה וטעם וכל הכבוד על תרומתך הרבה כאן.

בכל אופן ככל הנארה הטויוטה כן תהייה קצת יותר אמינה מהאחרות ובוודאי מהb3/אימפרזה וגם מתקדמת מהם , האם זה שווה את הפער במחיר? כל אחד יחליט בעצמו

אני יודע שמחשיבים את הטויוטה ככלל ואת הקורולה בפרט כיותר אמינה גם מיפניות אמינות אחרות כגון סובארו ומיצובישי. אך מנסיוני לא ראיתי לכך כל סימוכין בפועל! גם לנסר וגם אימפרזה (עד 2013) הפגינו אמינות ברמה הכי גבוהה לא פחות מקורולה.

אני יודע שאני כופר גדול באמונה הרווחת. אבל אני מדבר מנסיון של ליווי קניית לא מעט מכוניות כבר יותר מעשרים שנה, כולל ליווי לאורך אחזקת הרכב.

@יצחק-רשטונ
כתבת הרבה ויקח זמן להגיב להכל.. נתחיל:

@יצחק-רשטונ כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

טויוטה היא היצרן הגדול והמצליח ביותר ביפן ולאורך כל השנים החברה הייתה מאד רווחית דבר זה אפשר לה להשקיע בפיתוח יותר משאר היצרנים ופחות שימוש בחלקים שאולים או מיושנים אלא כל רכב פותח בהתאמה מלאה לדגם ועם מקסימום דגש ומחשבה על כל חלק וחלק , גם אם תעקוב על נתוני הכוחות סוס במנועי 1.6 של קורולה לאורך השנים תראה שתמיד הם הקדימו את מיצובישי/סובארו בדור אחד [למשל לקורולה 2009 124 כס ו2014 132 כס לאומת מיצובישי לנסר 1.6 שעד סוף ימיה הייתה עם מקסימום 114 כס במנוע 1.6] וכנ"ל לגבי מספר ההילוכים בתיבה הפלאנטרית , זה לא בכדי שטויוטה פריוס הראשונה הוצגה ביפן כבר ב1998 !!! עם מערכת היברידית סופר מתקדמת שעד לפני שנים ספורות שום יצרן לא התחרה בהם וגם אלו שהגיעו בסוף הציגו מערכת אמינה פחות או טכנולוגית פחות .

אכן טויוטה היא מפלצת ענק לעומת מיצובישי וסובארו הננסיות ופיתוח המנועים וההיברידי זה דוגמה מצויינת. דווקא בגיר פלנטרי בקורולה היה רק 4 הילוכים עד שעברו ל-CVT.
מסכים איתך לגמרי שבמצב נורמלי שקורולה תעלה +- כמו לנסר הייתי לוקח קורולה בגלל המנוע לדוגמה. אבל במצב הקיים לאברך שמחפש אמינות בזול ועוד כמה כ"ס לא באמת שווים לו את ההשקעה אין שום הצדקה להשקעה בקורולה.
דוגמה מצויינת מהקישור שהבאת בסוף להודעתך על הלנסר, הודעה אחריך פות"ש שם משתף:

כתב בחוות דעת מציבושי לנסר 2010+:

נרכש כבר רכב לא מציבושי, אלא טיוטה קורולה
2007, 240 ק"מ
נשלח לבדיקה לפני קנייה והתוצאות היו תקינות
והמחיר היה די בסדר 11,500 ש"ח

כמה הייתה עולה לו לנסר עם ק"מ כזה? סד"ג חצי מחיר.. מן הסתם יכל לקנות גם לנסר הדור החדש שנתון יותר חדש באותו כסף אם לא פחות, ולהרוויח עוד כמה שנים יקרות מאוד עד השתי טסטים שכבר מעבר לפינה של הקורולה (ואנשים לא מבינים כמה זה הורג את השוק והשווי של הרכב, גם בקורולה.. מנסיון עם כמה). ואם אתה מדבר על אמינות אז גם להרוויח אמינות שכן ב-2007 בקורולה המנוע עוד סבל מבעיית הבוצה (גם מנסיון..).
מה שקורה בפועל בדיוק כמו בדוגמה הזאת שבתקציב נתון קונים קורולה ישנה יותר ומקבלים הרבה פעמים אמינות פחותה יותר עקב גיל הרכב + ירידת ערך גדולה יותר כשמוכרים קרוב לשתי טסטים.

@יצחק-רשטונ כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

דבר נוסף שצריך לקחת בחשבון לטובת הטויוטה הוא היריד ערך שלרוב בסופו של דבר אחרי כמה שנים עם טויוטה לאומת מיצובישי/סובארו וכדו' "הפסדת" סכום כמעט זהה בגלל המוניטין הגבוהה שלהם, אז בתכלס' כמעט לא שילמת יותר

קנינו אימפרזה וקורולה ישנות לפני 4-5 שנים ומכרנו אותם לפני חצי שנה. לקורולה גם היה יותר תיקונים וגם ספגה ירידת ערך פי כמה מהאימפרזה עקב הקרבה לשתי טסטים.
במקרים אחרים שאין 2 טסטים קרובים הרבה פעמים לקורולה יהיה יותר ירידת ערך פשוט כי היה לה יותר ערך מלכתחילה ויש לה יותר לאן לרדת בשונה מאימפרזה שנמכרת במחירים שכבר אין כ"כ לאן לרדת.
המשך יבא בעז"ה

@מאיר כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

קודם כל קשה לגבש דיעה מרכבים ספציפיים גם אם מדובר ביותר מאחד-שתיים..

זה נכון גם לגבי טויוטה..
יודע מה? גם אם נניח שאני טועה, לא אכפת לי להיות טועה כשהטעות הזאת איכשהו כן עובדת בפועל שוב ושוב..

@מאיר כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

אין דבר כזה: הולך מנוע סתם. גם המנועים של סטלנטיס לא הולכים סתם וצריך לראות את ההיסטוריה של הרכב.

כתבתי שהלך בלי סיבה מיחדת והתכוונתי בלי סיבה חיצונית כלשהי. כמובן אין דבר כזה סתם.
והמנועים של סטלנטיס (ושל PSA כמובן) לא הולכים סתם, הם הולכים כי ככה תכננו אותם.. צחוק צחוק אבל לטכנולוגיה יש מחיר, גם טויוטה חטפו כהוגן עם הבוצה כשהכניסו תזמון גל זיזים משתנה (VVT בלעז).

@מאיר כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

לדעתי הסיבה שרכבי טויוטה רכשו לעצמם מוניטין אמינות גבוה, בגלל שהרכבים שלהם מחזיקים מעמד גם עם הזנחה והמציאות היא שאזרחי ישראל מזלזלים ברכבם ואז הם רואים שהטויוטה שורדת הכי הרבה (מכאן נגזר שאם לא יזניחו את הטויוטה היא תחזיק הרבה יותר מהרבה)

נו באמת.. נראה לך שדיברתי על לנסר מלוקק לעומת קורולה מוזנח? דיברתי באותם תנאי אחזקה או ליתר דיוק אי אחזקה.
אותו אחד שהלך לו מנוע בקורולה 14 החזיק קודם אימפרזה 07 והתעלל בה כהוגן. כשהתחדש בקורולה לא ראה טעם למכור את האימפרזה עקב שווי אפסי במצבה המוזנח קשות והשאיר אותה כרכב רזרבה לכל סביבתו "עד שתמות" כהגדרתו. כל תקופה הייתי שואל אותו מה קורה והתשובה הקבועה שהרכב מסרב למות או לפתח תקלה משמעותית. אחרי כמה שנים טובות מכר במחיר מתאים לרכב מוזנח נורא עם קרוב ל-400 אק"מ אבל נוסע ונוסע.
ואז הלך לו המנוע בקורולה החדשה.. אמיתי

כל עניין האמונה בטויוטה סובל קשות מהטיית האישוש.

תגובה: כתבה | תקלות נפוצות במזגן הרכב ודרכי הטיפול בהם

תודה על השיתוף אבל כמו כל דבר מהאינטרנט צריך לקחת בעירבון מוגבל.
דווקא בגלל שלא אתה כתבת וזה לא אישי אז כמה תיקונים:

מאדה
המאדה הופך את הגז לאוויר קר באמצעות זרימת אוויר לתוכו. מכאן הגז מוכן לצאת ולקרר את הרכב, באמצעות המפוח.

הגז לא יוצא לשום מקום, רק אויר שזורם על צינורות הגז של המאדה וכך מתקרר.

מפוח
המפוח הוא השלב האחרון בתהליך הקירור: הוא דוחס את האוויר הקר לתוך תא הנוסעים, ולחלופין יונק את האוויר החם, ובכך מאפשר את קירור הרכב. את האוויר החם הוא מעביר בחזרה למדחס, וכל הפעולה חוזרת על עצמה.

שום אויר לא חוזר למדחס, רק גז ולא דרך המפוח.

מייבש (פילטר)
המייבש מתפקד במערכת המיזוג כסוג של פילטר, שתפקידו לסנן את כל הלחות שמצטברת בתוך המערכת.

הפילטר לא מייבש שום לחות, תפקידו לסנן את האוויר מחול אבק וכדו'

בקיצור כל ההסבר פה כתוב מידי בקיצור ודי "עקום".

@Klonimoos כתב בנידונים על רכבים זהים עם מותג שונה.:

אני מנסה להבין את הקשר ההזוי הזה בן טיוטה מספר אחד באמינות, לבין פיגו' וסיטרואן, שאפי' לא מדרגים אותם, ואם אתה רק מתקרב למוסכים איתם כמעט זורקים אותך מכל המדרגות, ואפי' בפורום שלנו כבר כמה נכוו ברותחין שרק העלו אותם על דעתם.
אתמהה!!

כשהם התחילו הם הפרויקט של האייגו באמת דאגו שיצא סיטרואן עם אמינות של טויוטה ולא להיפך. אבל בהמשך עם הברלינגו והג'מפי מדובר לכאו' בהדבקת סמל טויוטה על רכבי סיטרואן על כל חולאיהם כשהשיא זה טויטה פרואייס סיטי עם המנוע 1.2 טורבו המקולל עם הרצועה הטבולה של סיטרואן. מצטרף לתמיהתך.

אכן. נהגתי על מספר יפניות שאינם קורולה בק"מ שונים מעל 300 אק"מ כולל אימפרזה עם קרוב ל-600 אק"מ שירדה מהכביש רק כשרוסקה בתאונה.
זה נכון שעקב האמונה בקורולה ישקיעו בה תיקונים גם בק"מ כזה כשבלנסר או אימפרזה הרוב יסרבו לתקן במקרה זהה. מה שיוצר מצב שבפועל על הכביש תראה יותר קורולה עם ק"מ גבוה.
כמו שכתבתי כבר הוכחתי את זה בפועל עם מגוון לנסרים ואימפרזות אצלי, במשפחה, ואצל חברים . מאז הלנסר 94 הראשונה שלנו ועד היום עם מגוון רכבים שנקנו בהרבה פחות מקורולה ונותנים עבודה כמו שצריך.

@אני-אני-אני כתב בהתקנת בקרת שיוט טויוטה קורולה 2008 - 2013:

(ואגב הוא גם ניתק מצבר, מומלץ מאוד במיוחד אם אתה משאיר את הכרית על ההגה שבתנועה קצת לא נכונה היא יכולה ליפול ואז זה קצת סרט)

שמעת פעם על כרית שהתפוצצה למישהו בעקבות הזזה או נפילה?
יש פחד גדול מאוד מכרית אויר שלדעתי לא מבוסס על עובדות או הכרת אופן פעולת הכרית. שום מכה או נפילה של הכרית לא אמור לגרום לפתיחה שלה, היא בנויה טוב מאוד וממש לא רגישה. יש לה דרך מסויימת מאוד להיפתח כשהחיישן מחוץ לרכב חוטף מכה מסויימת.

@sandstorm כתב במתקשה בלעבור טסט:

@יהושע-1 גילוי נאות. עברתי בטסט שישי, למרות ריבוי השיעורים (לא זוכר כמה כבר...) והחוש הטכני שלא חסר לי, באמת לא חסר לי...
אחרי 5 טסטים כשכל פעם הפסילה הייתה על טעות רנדומלית שכמעט ולא הופיעה במהלך התרגול עצמו, התחלתי לחשוב מה קורה כאן, ולנסות לשים אצבע על הנקודה הבעייתית. לבסוף הרגשתי שאני צריך להחליף מורה נהיגה, אבל עדיין לא ידעתי להסביר לעצמי למה.
בסופו של דבר התחלתי עם מורה אחר, עשיתי שיעור כפול, עוד שיעור, מיד טסט והופ הרשיון ביד.
אז אני לא יודע להגדיר במדוייק מה השתנה, אבל הייתי אומר שכמו בכל קורס, צריך אחד שיודע להיות מורה לתלמיד, המורה הראשון פשוט לא תקשר איתי במהלך הנהיגה עצמה, רק נתן כללים בצורה יבשה, השני פשוט לימד אותי את 'שפת הכביש' פתאום כל דבר היה מונח לי במקום, והרי להזיז רכב כבר ידעתי... ממילא כבר נסללה לי הדרך.

אז קח את הדברים לתשומת ליבך, וגם אם לא קלעתי, תתעודד, לכולם יש בסוף רישיון. ויהיו קשקושי אלה לעזר וסעד לאלה השקועים עמוק בביצת הטסטים.

Spoiler

תשאלו מה זו שפת הכביש? לקיחת סיכונים, כמו לחצות 3 נתיבים בבת אחת כדי לפנות שמאלה... אמיתי.

וואו כתבת ממש את הסיפור שלי..
אז מעבר לסיפור שכאמור לגמרי זהה לשל @sandstorm , ממליץ בחום על המורה השני שלי שכבר עשור אני שולח אליו את כל מי שמתקשה בטסט וכולם מהללים ומשבחים אותו. הוא באמת מורה מקצוען ברמה אחרת. (ויש גם שמועות על קשרים עם טסטרים..) איציק סנדלר ממודיעין 0522541422

@נייטרון-חפשי דבר אחד הצלחת לשכנע אותי בהודעה הארוכה שלך שאתה לא סתם מתנצח כדי להיות צודק אלא באמת רוצה לדון ע"ז.
דא עקא שאין לי יכולת לנהל דיון בכזה פירוט כמו שאתה עושה ובטח שלא על זוטות של ההבדל הבאמת קטן בין גישתי לגישתך מה סיכון יותר קטנטן..
אז רק בקצרה: לנתק מצבר תמיד טוב (למעט רכבים מסויימים שזה מאפס במחשב דברים שעלולים ליצור בעיות ולפי הספר אפילו החלפת מצבר עושים עם מצבר שלישי שמחובר כל הזמן). השאלה כמה זה נצרך ולזה התייחסתי והסברתי.
ובעיקר טענתי שאני יותר חושש לנתק כרית ולחבר שמא לא אחבר כהוגן. מאשר שמא תיפול הכרית ותיפתח שמבחינה טכנית זה רחוק ביותר כמו שהסברתי.
מקווה בשביל כולם שלעולם לא ניווכח מי צודק ומה באמת סיכון אמיתי..

שא ברכה

@לך-תדע כתב ברכבים בתחפושת - על רכבים זהים ממותגים שונים:

בעריכה:
טויטה יאריס (YARIS), דייהטסו סיריון (SIRION)
דומים, בעיקר במנוע הזהה, לא זהים.

אכן רכבים שונים עם יחידת הנעה (דהיינו מנוע-גיר) זהה.

עקב החום הרב בסעפת הפליטה החיישן חמצן העליון מס. 1 שיושב קרוב למנוע ולחום אחרי שנים ההברגה שלו מותכת מהחום ומה שעשו במוסך כשלא הצליחו לפתוח עם הבוקסה היעודית כמו שהביאו כאן. זה לפרק את כל הסעפת פליטה מהרכב שיהיה אפשר לעבוד עליה בנוחות ולהפעיל המון כח ואז אחרי שהחיישן יוצא ההברגה כמובן גמורה וצריך להבריז הברגה חדשה שהחיישן החדש יתחבר.

עשיתי להרבה חברים בקורולה רובוטית ובפריוס. אף פעם לא ניתקתי מצבר ולא כרית אויר וצופר, מניח בעדינות מלמעלה על ההגה וזהו. כמו במדריך בקארספורום.

אגב התקנתי גם באוריס רובוטית. העיקרון דומה רק אין מכסה בהגה בצד לידית וחתכנו פתח מתאים.

@יצחק-רשטונ כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

אז בקיצור נכון שגם מיצובישי או מאזדה וכדו' נחשבות לאמינות וגם הם מייצרות עם איכות ייצור ובקרה יפניות קפדניות וגם סך הכל בהרבה חלקים ברכבים יפנים כולם קונים חלקים מאותם יצרני חלקים יפנים כדוגמת DENSO או תיבות הילוכים של JATCO או AISIN וכו אבל בסופו של דבר אי אפשר להגיד שאין שום הבדל בין טויוטה לאחרות.

אז זהו על זה אני מדבר שמנסיון ארוך ראיתי שכן אפשר להגיד שאין שום הבדל באמינות בין קורולה ללנסר ואימפרזה!
תראה, לא נולדתי כזה "כויפר", את הלנסר הראשונה במשפחה קנינו אי אז בעיקר כי היא נראתה יותר טוב מהקורולה שהתלבטנו עליה.. וכשלאורך שנות אחזקתה חווינו אמינות ברמה הכי גבוהה אז כל פעם שרכישת מכונית עמדה על הפרק בדקנו הכל כולל קורולה אבל לא היינו מוכנים לשלם עליה יותר כשלנסרים נתנו לנו אמינות פנטסטית שוב ושוב. עוד 10-15 כ"ס לא באמת הצדיק מבחינתנו השקעה כזאת וגם חיסכון מסויים בדלק לא כשחישוב באקסל הראה שהוא קטן בהרבה מהנדרש לכיסוי ההפרש בקניה. אבל יש מספיק במשפחה שלא הקשיבו לי וקנו קורולה כדי שיהיה לי ניסיון איתה שילמד אותי שיש אמינות טובה אבל ממש לא מיוחדת יותר ממה שהכרתי מהמתחרות (חוץ מבלאי רגיל שהיה בשפע היה גם בוצה קשה ב-07, מנוע הלך ב-14 לכאורה בלי סיבה מיוחדת, ועוד)

[אם ניקח דוגמא קיצונית (לא אותו דבר אבל רק להמחשה) הרי שגם יונדאי וגם סאנגיאנג הם קוראניות , האם אתה יכול להגיד שלשניהם איכות שווה? גם פולקסווגן וגם אופל הם גרמניות האם לשניהם איכות שווה? ]

במחילה אבל דוגמאות באמת קיצוניות ברמה שהם מלמדות רק על עצמם (ועל כל חברה שהיא לא באמת..), סאניאנג טיוואנית, לא באמת יצרנית רכבים (קצת שטח וזהו) ואת הקצת שכן היא מייצרת במפעלים של יונדאי עצמם..
ואופל הייתה שייכת לג'נרל מוטורס כבר לפני השואה.. וכבר הרבה שנים היא לא יותר ממותג שעובר כל כמה שנים בין GM ל PSA ואז לסטלנטיס בלי באמת אופי משלו. סוג של מותג מדבקה אפשר לומר בטח היום.
זה בנתיים

@יהודה-חיים-שמח לפני מספר חודשים קניתי סמסונג A05 ב-₪360 התקנתי קיידרואיד ואני נהנה מאוד.
למי שלא יודע קיידרואיד זה חסימה חדשה (עוד בגרסת בטא) הרמטית ברמה הכי גבוהה יותר מהדרן כמו וויפרי לטאבלטים חינמית לגמרי.

@אני-אני-אני @נייטרון-חפשי שניכם מדברים על סיכון לפתיחת הכרית בהתעסקות עם החשמל שלה/ניתוק שלה. בדיוק לכן אני מעדיף לא להתעסק עם ניתוק של הקונקטור של הכרית אלא להשאיר אותה מחוברת ומונחת מלמעלה.

@יצחק-רשטונ כתב באיזה רכב מומלץ לאברך הקלאסי:

בכל אופן העניין הובן וחבל שנמשיך לנהל את הנידון הזה כשבסך הכל אנחנו דיי מסכימים

גם עם זה אני די מסכים..
רק הוספתי כאן בסוף התייחסות ללגבי ירידת ערך ועלות סופית משוקללת.