לכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך"

[YOLEVI]

@אינטרקום כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

@EBA כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לבעלי ניסיון עם רכב הדברים דלהלן הם פשוטים כביעתא בכותחא, אני פונה כאן לאלו שעדיין אינם מחזיקים רכב ומבקשים [וזה חוזר על עצמו תמיד] "רכב שלא רואה מוסך".
אני לא יודע מה אתם מדמיינים, אבל אם אתם חושבים על רכב שמבקר בתחנת דלק ותו לא, יש לכם טעות.
גם ברכב הכי אמין שיש, נניח קורולה 2007 מרופא אף אוזן גרון מובטל, תבקרו במוסך בוודאות כמה וכמה פעמים בשנה, ותשאירו שם גם צרור שטרות נכבד.
למה? אז ככה:
טיפול עשרת אלפים - כשמו כן הוא, בסביבות פעמיים בשנה, עולה 400-500. אולי ברכב אמין אפשר למשוך עוד קצת, אבל פעם בשנה ודאי תצטרכו.
רפידות בלמים - פעם ב20 אלף ק"מ, באזור 400-500 ש"ח במוסך יהודי קלאסי, ואם תזניחו אותם בשביל לחסוך [נניח לרגע לבטיחות] תשלמו גם על צלחות, עוד כמה מאות רעות.
צמיגים - בשמש הישראלית שלנו הם מתייבשים, נעשים לא בטוחים ולא עוברים טסט, וצריך להחליף אותם לכל היותר פעם בשלוש שנים. רביעייה נורמלית עולה הכי זול 800 שקל, וקצת יותר נורמלית זה כבר 1200 ודרומה משם.
פלאגים - סיפור של כמה מאות, אבל יש רכבים שבאמת זה פעם בכמה עשרות אלפי קילומטרים, אז נניח לזה.
מצבר - רשמית אמור להחזיק שלוש שנים, תכלס' הזבל שמוכרים היום בשוק בקושי מושך שנתיים, והנה שילמתם עוד 450-550 ש"ח.
משולשים, ציריות, תפוחים - אמנם ברכב אמין הם מחזיקים יותר, אבל זה דבר שמתבלה ומתכלה, בטח אם אתם גרים בעיר עם במפרים מוגזמים, ובטח אם אתם במודיעין עילית שכולה במפר מוגזם אחד גדול. וזה כבר עולה כמה וכמה מאות, יותר לכיוון האלף. לכל אחד מהם...
את הטסט בטח חישבתם [באזור 1300 לשנה אגרה], אבל יש גם 96 ש"ח עלות המסלול, ועוד כל מיני שטוס'ים כמו נורות שרופות ולוחיות רישוי שיכולות להגיע לסכום גדול. אה, ויש גם אישור בלמים שעולה 100 ש"ח לרכב בן 15, ואישור רכב ישן לרכב בן 20...

בקיצור, רכב אמין זה רכב עם פחות תקלות, אבל עדיין כל בעל רכב מבקר באופן קבוע במוסך בשביל הדברים השגרתיים הללו, אין דבר כזה רכב שלא רואה מוסך. [חוץ מרנו, כמובן. כי המוסך לא מסכים לטפל בו...]
ועדיין, רכב שיש בו פחות תקלות, עדיין יש בו מדי פעם. מה לעשות. תמיד יכול ללכת מדחס מזגן חביב, משאבת מים או רדיאטור, או סתם נזילה. קחו גם את זה בחשבון.

נא לא להעיר הערות על הסכומים, כתבתי את הרעיון בגדול.

רק הערה אחת קטנה, אבל משמעותית מאוד!

כל הדברים שציינת בפוסט, נחשבים לטיפולים, ולא לתקלות!

כשמישהו אומר לך "רכב שלא רואה מוסך" הכוונה שאין לו תקלות.

ההבדל הגדול בין תקלות לטיפולים הוא, שטיפולים זה דברים של בלאי טבעי של שימוש תקין ברכב. בעצם 'טיפולים' הכוונה ל'תחזוקה'.
אין דבר כזה רכב ללא טיפולים, רכב ללא טיפולים זה רכב מת.

תקלות לעומת זאת, זה סיפור אחר לגמרי, לרוב זה אומר שהרכב כבר מזדקן, או שמשתמשים איתו לא נכון וכדו',
רכב אמור להחזיק משך כמה שנים ללא שיהיה בעיה, אם למשל נהיה בעיות גיר - אז או שהגיר עשה את שלו, או שהרסו אותו, ולרוב רכבים כאלו גם אם טופלה התקלה - עלולים להגיע תקלות אחרות אחריה, כי המערכת של הרכב זה שרשרת פעילות, וגיר לא תקין עלול להזיק למנוע, ולעוד דברים, וכו וכו.

זה על קצה המזלג.

אז אני חושב שבכל זאת הרעיון של רכב שלא רואה מוסך - הוא רעיון נכון, כמובן אם הכותב יודע למה הוא מתכוין.

ברור שרכב עולה כסף, תחזוקת רכב היא לא דבר זול.
מי שקונה רכב, אמור לעשות חישוב פשוט של עלויות תחזוקה שנתיות ודלק כמובן, ולחשב אם כלכלי עבורו.
דבר שלא נוגע כלל לאמינותו של הרכב.

נסיעה טובה ותקינה לכולם!

הדברים נכונים
אבל תכלס אדם שאין לו רכב ומחפש לקנות רכב שלא רואה מוסך הוא לא מעלה בדעתו כמה ההוצאות על הטיפולים השיגרתיים ולכן חשוב הפוסט שכתב @EBA כדי לתת מושג לאנשים מה זה הוצאות של רכב

Spoiler

אדם שיש לו רכב ומחפש להחליף לרכב אחר אז הוא באמת מתכוון לא רואה מוסך כמו שאתה כתבת

[Klonimoos]

@EBA
א. תודה רבה ויישר כח!!!
ב. אני חושב שכדאי בפורום שמיועד הרבה לאברכים וצעירים מהציבור, לערוך את הפוסט הנפלא שכתבת בתוספת כל הדיקדוקים וההגהות של החברים. + קצת עריכה.
(אולי הייתי מוחק את העניין עם הרנו וכו'... הדברים יכתבו, והחי יתן אל ליבו....)
ולבקש מ @מאיר להצמיד אותו תחת הכותרת, ''כמה דברים שאתם צריכים לדעת לפני שאתם קונים רכב.''
אין לי ספק שיהיה לזה הרבה צפיות ויעזור להרבה אנשים.
כנלענ''ד.

[טכנולוג]

@נייטרון-חפשי כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

כשאיכות החלקים נמוכה

במחילה אני לא מסכים עם מה שכתבת הרכבים שבד"כ מזהירים לא להתעסק איתם הם גרמניים וצרפתיים ואיכות החלקים שלהם גבוהה מאוד אלא שיש בהם המון תוספות ושיפורים שאין ברכב יפני קלאסי (טורבו, רובוטי כפול מצמדים ועוד) ולכן כל הזנחה גוררת אחריה רצף של בעיות אבל הם לא רכבים באיכות נמוכה וכל ההבדל המרכזי הוא שרכבים אמינים יש בהם פחות מערכות משוכללות וכך הם פחות מתקלקלים

@נייטרון-חפשי כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לדוגמא אם לא החלפת שמן גיר ברנו

נסה לשים שמן גיר לא מתאים בקורולה ותעדכן בתוצאות

@נייטרון-חפשי כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לעומת זאת כמעט כל קורולה ישנה נתקעה פעם מחוסר שמן מנוע! ובד"כ לא קרה לה מזה כלום.

מכיר סביבי שלושה אנשים עם קורולה בשנתונים 2006-2012 שהלך להם מנוע מחוסר שמן (כי כידוע בקורולה הנורה נדלקת רק אחרי שכלו כל הקיצין ואז אם אתה נוסע עוד קצת אין מנוע) ומאידך אני מכיר כמה עם צרפתיות (דיזל) שהיה חוסר בשמן והמנוע התחמם ואחרי שהחליפו שמן הכל חזר לקדמותו
למעשה אין כאן ויכוח מהותי זה רק עניין של הגדרת הדברים היה חשוב לי להדגיש שגם הרכבים שנחשבים לא אמינים זה לא משום שהם דפוקים ולא איכותיים אלא מתחזוקה שאינה תואמת את הרכב וכן מכך שככל שיש יותר שכלולים כך יש יותר רכיבים שמתקלקלים ואם לא מתקנים אותם זה גורר עוד נזקים

[אבי ים]

@טכנולוג כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

אבל הם לא רכבים באיכות נמוכה

לפעמים זה עניין של בניית חלקים בצורה לא נכונה שגורמת למנוע להתפגר בשלב מאוד מוקדם
תקרא כאן
ובד"כ יפנים יודעים לבנות רכב בצורה יותר טובה
וזה לא סותר שאתה צודק וככל שיש יותר מכלולים יש יותר תקלות

[יוסי לוי]

@מוטי-ברנד כנ"ל 5 שנים עם רכב וממוצע של 10 בשנה

[טכנולוג]

@אבי-ים לא הבנתי אותך בכלל אני דיברתי על רכבים צרפתיים וגרמניים ובכתבה שצירפת דווקא מדובר על רכב יפני - הונדה סיוויק (אמנם מיוצר באנגליה אבל מותג יפני אמין)
וזה רק מחזק את מה שכתבתי לעיל

@טכנולוג כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

(יוצאים מן הכלל הם רכבים ספציפיים שידוע עליהם שרכיב מסויים הגיע תקול בייצור אך לרוב לא זה המצב)

[טכנולוג]

@יוסי-לוי כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

@מוטי-ברנד כנ"ל 5 שנים עם רכב וממוצע של 10 בשנה

בהתחלה חשבתי שהגבת בשרשור הלא נכון אבל אח"כ ראיתי

@מוטי-ברנד כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

נעים להכיר אני קניתי את הרכב שלי לפני כמעט שנה ועדיין אין 10000 קילומטר נוספים ולפחות 2000 מתוכם נעשה ע'י נהגים אחרים

להבא מומלץ שכאשר מגיבים על פוסט ישן כדאי לצוטט אותו ע"י סימון התוכן בפוסט המקורי ואז קופצת האופציה של ציטוט

[אבי ים]

@טכנולוג כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לא הבנתי אותך בכלל אני דיברתי על רכבים צרפתיים וגרמניים ובכתבה שצירפת דווקא מדובר על רכב יפני - הונדה סיוויק

אני יודע
ואכן זה מוזר שזה קרה להונדה
אבל באתי להראות שהרבה פעמים תקלות נגרמות מבנייה לא נכונה ולא רק בהקשר לבלאי, תחזוקה או מורכבות של רכב
יש מנועים שהתקלה בבנייה קריטית והמנוע הולך תוך שנים בודדות ויש שתוך עשור ויש רכבים יפניים שבנויים טוב וגם בלי שתחליף רצועה כל חודש הוא יחזיק לאורך שנים רבות (וכמובן שגם אותם אפשר להרוס עם תחזוקה גרועה)
זה שאולי יש דרך להתמודד עם התקלות ולהאריך את חיי הרכב ע"י טיפולים מונעים זה לא כ"כ תחת קטגוריה של תחזוקה

[נייטרון חפשי]

@טכנולוג אני חושב שסטינו יותר מידי מהנושא ולכן אני נמנע מלפרט יותר, אבל באופן כללי אני חושב שהתגובה שלך מכילה גם עובדות שלא מוכרחות וגם התייחסות שלא נוגעת למה שנכתב ואציין רק אחת כזו לדוגמא

@טכנולוג כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לדוגמא אם לא החלפת שמן גיר ברנו

נסה לשים שמן גיר לא מתאים בקורולה ותעדכן בתוצאות

אפשר לפתוח על זה נושא חדש ושם נמשיך להתכתש עד שניעשה אוהבים זל"ז (רכבים זל"ז)

[יצחק א]

בנוסף לכל הדברים החכמים שנכתבו לעיל אני יתן את הנקודה שלי להבדל בין תחזוקה וטיפולים לתקלות
טיפולים זה מה שצריך להחליף ולתקן מראש כגון טיפול 10000 תחזוקה זה החלפה או תיקון של חלקים מתבלים שידוע מראש בערך מתי להחליף כגון בלמים תקלות זה מה שלא צפוי מראש שאי אפשר להתכונן לזה ולהכניס את זה בתחשיב מראש
ולזה התכוון המשורר "לא רואה מוסך" רכבים שהתקלות מעטות מאוד שכמעט ולא קורות ולא כמו ברכבים צרפתים למשל שאתה לא יודע מה יקרה לאוטו שלך אבל בטוח שמשהו יתקלקל מידי פעם

[Klonimoos]

@יצחק-א כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

תקלות זה מה שלא צפוי מראש שאי אפשר להתכונן לזה ולהכניס את זה בתחשיב מראש
ולזה התכוון המשורר "לא רואה מוסך" רכבים שהתקלות מעטות מאוד שכמעט ולא קורות ולא כמו ברכבים צרפתים למשל שאתה לא יודע מה יקרה לאוטו שלך אבל בטוח שמשהו יתקלקל מידי פעם

אם אנחנו מדברים ב'הגדרות'
אני חושב שההגדרה שלך לא מוגדרת מספיק,
ואתה בעצמך סותר את ההגדרה שלך מיניה וביה!
אם ההגדרה 'תקלות' זה -'' מה שלא צפוי מראש שאי אפשר להתכונן לזה ולהכניס את זה בתחשיב מראש'' וברכבים צרפתיים -'' אבל בטוח שמשהו יתקלקל מידי פעם'' ,
אז אפשר להתכונן לזה מראש ולהכניס את זה בתחשיב....!!
ובפרט שידוע פחות או יותר סביב מה התקלות לכל רכב.
רק פשוט יש יותר תקלות.
לא אכחד ש- 'תקלות' זה משורש 'נתקל', אבל מי שנוסע בכביש מהמורות גם 'נתקל' כל רגע ושניה... אבל זה צפוי....
פורים שמח!🥳

Spoiler

ואם @סיירת-פיקוח עובדת בפורים אז כל הכבוש! ובכבוד! להעביר את זה למדברים רכב.... ''בעניין ה'מגדיר' של 'תקלה' והמסתעף.

[שלמה]

@יצחק-א כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

ולא כמו ברכבים צרפתים למשל שאתה לא יודע מה יקרה לאוטו שלך אבל בטוח שמשהו יתקלקל מידי פעם

מזכיר לי...
מקובלני מבית מדרשו של @מוטי-ברנד אם יש לך רכב צרפתי אתה צריך להגדיר את המוסך ככתובת העבודה בוויז

[מוטי ברנד]

@שלמה כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

@יצחק-א כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

ולא כמו ברכבים צרפתים למשל שאתה לא יודע מה יקרה לאוטו שלך אבל בטוח שמשהו יתקלקל מידי פעם

מזכיר לי...
מקובלני מבית מדרשו של @מוטי-ברנד אם יש לך רכב צרפתי אתה צריך להגדיר את המוסך ככתובת העבודה בוויז

אתה אומר את זה בצחוק אני אומר את זה בכאב 😉😉😉
מפעם לפני שנה שהיה לי רכב צרפתי נוח ומפונק בתיקונים יקרים

[שמואל קליין]

אני גם תמיד אומר ללקוחות שרכב זה ילד נוסף וכמו בילד יש הוצאות פתאומיות וצריך לריוץ אותו ולהאכיל אותו ולרוץ איתו לרופא שפתאום כואב לו
בקיצור המושג הזה בציבור שלנו שמחפשים בשנקל רכב שישרת אותנו ולא אנחנו אותו - תלוש מהמציאות

[דוד המומחה]

@מוטי-ברנד במקרה אני צרפתי והייתי מייעץ יותר מזה לחנות את הרכב בערב במוסך בעצמו !
חוץ מפ'גו 1990 שאין להשיגה כבר היא הייתה די טובה

[EBA]

@מאיר ראיתי שהעברת את הנושא ל"מדברים רכב", לענ"ד הוא שייך יותר ל"רכישת רכב".
תודה.