הנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר

[מוטי ברנד]

@מאיר כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

@יעקובובי כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

המכונאים אומרים זה הורס את המנוע ואת המערכות השונות. אחרים טוענים בעוז שהוא חסכוני בטירוף ואין בו שום בעיות

כיום מערכת הגז נמצאת אצלי כשנה. ובלי עין הרע טפו טפו העניין רץ…

מכיוון שאצלי מדובר בכ40,000 ק"מ בשנה, הרי שהחיסכון כ12,000 שח בשנה אחת! ובמקרה שלי שווה להחליף מנוע מידי שנה… כלומר שהחיסכון שווה את הסיכון.

אגב, ותתקנו אותי אם אני טועה, דיברו פה בפורום רבות על שמועות כאלו ואחרות אך בנתיים לא זכור לי על מקרה קונקרטי אחד שמישהו סיפר שמערכת הגז הרסה לו מנוע! כך שאם אתה לא נוסע קצת, לכאורה זה משתלם.

ברכב הראשון שלי היה מערכת גז לפני שקניתי אותו וזה הרס את המנוע זה שרף את השסתומים במנוע אבל זה היה רנו גרנד סניק

[מאיר]

@מוטי-ברנד כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

ברכב הראשון שלי היה מערכת גז לפני שקניתי אותו וזה הרס את המנוע זה שרף את השסתומים במנוע אבל זה היה רנו גרנד סניק

כלומר שאין מחלה שכזו ברכב וזה קרה רק בגז.

[מוטי ברנד]

@מאיר כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

@מוטי-ברנד כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

ברכב הראשון שלי היה מערכת גז לפני שקניתי אותו וזה הרס את המנוע זה שרף את השסתומים במנוע אבל זה היה רנו גרנד סניק

כלומר שאין מחלה שכזו ברכב וזה קרה רק בגז.

כן הגז שרף את השסתומים במנוע

[יעקובובי]

@מאיר אצל איזה מתקין בצעת את ההמרה לגז?

[יעקובובי]

@א-י אצל איזה מתקין ביצעת את ההמרה לגז?

[מאיר]

@יעקובובי כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

@מאיר אצל איזה מתקין בצעת את ההמרה לגז?

ג’י גז אבל התחרטתי שלא עשיתי אצל ערן. הארכתי בכך במקום אחר.

[נייטרון חפשי]

שימו לב!
אף אחד לא אומר שגז שובר את המנוע
אבל הוא בוודאות מבלה אותו יותר מהרגיל.
ובעיני ראיתי מצתי אירידיום שנאכלו תוך זמן קצר בעקבות זיוף של מערכת הגפ"מ, אמנם טוענים שאם המערכת מכוונת היטב לא יהיה נזק, אבל גם אם זה נכון מה לעשות שברוב המקרים הכיוון משתבש מתי שהוא.

[יצחק רשטונ]

אז אני מכיר הרבה דוגמאות ספציפיות ואין לי כח לפורטם עכשיו
אבל אני יכול לומר ככה
95% שתהייה מבסוט עד לב השמיים עד כדי שתשאל את עצמך למה לא עשיתי עד עכשיו ותהפוך לחסיד נלהב של הסבה לגז
5% שיהיה לך דיי במיידית מגוון בעיות קלות כמו נפילות טורים ונורת מנוע ובטווח הארוך בעיות שסטומים, איבוד מים מהווסט, ולפעמים גם מנוע [אני מכיר גם מישהו שהלך לו מנוע שבוע בדיוק אחרי ההסבה, אומנם הייתה קורולה 2007 עם בערך 250 אק"מ אבל בכל אופן זה קרה מהר מידי בשביל לא ליחס כלל להסבה]

[נייטרון חפשי]

ולחבר שלי (מיצובישי אאוטלנדר) נדלק נורת מנוע החל מיום ההסבה לגפ"מ, אז אמרו לו בג’י גז שזה בגלל שיש אוויר בבלון ואחרי כמה פעמים שיתמלא ויתרוקן זה הסתדר, אלא שבינתיים עבר הרבה זה לא עזר, (אולי צריך עוד 20 פעם למלא ולרוקן…).

[בנג'ה]

לי יצא לפגוש שני רכבים שנהרסו בגלל הסבה לגז.
ויטרה 2006 הלך מנוע וסעפת חודש לאחר ההסבה.
i30 סטיישן מנוע התחיל להסתלבט ולעשות פוזות והלכו הממירים.

אני לא פוסל לגמרי את העניין של הגז אבל כן יש בו סיכון.

@מאיר כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

מכיוון שאצלי מדובר בכ40,000 ק"מ בשנה, הרי שהחיסכון כ12,000 שח בשנה אחת! ובמקרה שלי שווה להחליף מנוע מידי שנה… כלומר שהחיסכון שווה את הסיכון.

בכזה מצב אכן זה שווה את הסיכון, אבל יש אנשים שהם גם ככה בקושי נוסעים ובכל זאת הם רוצים חסכוני ובסוף גם אם קורה להם תקלה לא משמעותית כל כך זה כבר לא שווה את זה…

[משהקפלן]

@בנג-ה
אני לא חושב שהמנועים נהרסים בגלל שזה ספציפית על גז.
כל מנוע מתרגל לביצועים הקבועים שלו, וכל שינוי לא טוב לו.
ולכן כשפתאום הוא צריך לנוע על הרגל אחר, זה יכול להזיק, לדוגמא.
מנוע שהורגל לנסוע במהירויות והאצות מסויימות, אם פתאום זה ישתנה באופן קבוע, יצוצו בעיות.
לצורך העניין אתן דוגמא ממכונת כביסה,
אמר לי פעם טכנאי, שמכונה שרגילה להסתובב על 800 סל"ד במשך שנה, היא מקבלת את הצורה והחיכוך הספציפי, ואם פתאום יתחילו לכבס בה על 1200 סל"ד, היא תלך.

[נייטרון חפשי]

@משהקפלן לא יודע לגבי מכונת כביסה (צריך לשאול את בעלי האטראז’…) אבל ברכב זה בטח לא נכון, רכב הוא מאוד דינמי וגם אצל הנהגת הכי הכי פחדנית המנוע נע בטווח מאוד רחב של סל"ד וביצועים (לא שמענו על מישהו שלא רוצה רכב מרופא/בחורה כי אולי הוא לא יסתגל לביצועים החדשים…) והנזקים של הגז הם ברורים והגיוניים.
ההסבר הנכון הוא שבגלל שהמערכת לא מובנית במחשב הרכב מהיצרן היא לעולם לא תהיה מסונכרנת באופן מלא עם חיישני הרכב המקוריים וכו’ מה שגורם לזיופים בהזרקה (ובנוסף יש אומרים שיש השפעה להבדלים בנפיצות וטמפרטורת הבעירה בין בנזין לגפ"מ)

[משהקפלן]

@נייטרון-חפשי
יש הבדל בין רכב שרגיל להאצות, לבין רכב שרגיל ליציאה מתונה
יש הבדל בין רכב שלא עבר את המאה קמש, לבין רכב שמגיע למאה חמישים בתדירות גבוהה
לא אחת רואים רכב שרק נגעו לו בדבר אחד, כל המערכת משתבשת.
פתאום משתבשים דברים נוספים
אני החלפתי משאבת מים חשמלית, ומיד אח"כ נדלקה נורה של egr
כי ברגע שפתאום המשאבה עובדת חזק יותר מתחיל לזוז כל הפיח בקולר

[חובק עולם]

רק שם את זה פה אולי זה יתן אינדיקציה

[א י]

בקשר למנורת מנוע אצלי כשאני מתדלק בדור אלון זה נכבה אבל בכל תחנה אחרת זה נדלק
זה לא מיד בתדלק הראשון זה קורה אחרי כמה תדלוקים

[בנג'ה]

@משהקפלן כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

אני לא חושב שהמנועים נהרסים בגלל שזה ספציפית על גז.
כל מנוע מתרגל לביצועים הקבועים שלו, וכל שינוי לא טוב לו.

תסלח לי אבל זו טעות.

@משהקפלן כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

מנוע שהורגל לנסוע במהירויות והאצות מסויימות, אם פתאום זה ישתנה באופן קבוע, יצוצו בעיות.

גם טעות.

@משהקפלן כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

אמר לי פעם טכנאי, שמכונה שרגילה להסתובב על 800 סל"ד במשך שנה, היא מקבלת את הצורה והחיכוך הספציפי, ואם פתאום יתחילו לכבס בה על 1200 סל"ד, היא תלך.

גם טעות.
ועכשיו הסבר:
היצרן של מכונת הכביסה הכניס את המנוע, מיסבים, צירים, לאגרים, למעבדה והתוצאות הראו לדוגמה שכאשר המנוע וכל הרכיבים הנ"ל מתפרקים ב-1600 סל"ד הם לקחו מקדם בטיחות של כמה מאות סלדי"ם מתחת ל 1600 וסימנו אותו כמקסימום עומס שימושי כאשר בפועל עומס שימושי הוא 1000-12000 סל"ד.
איך שלא תסתכל על כך המכונה בנויה לכאלו עומסים!
תחליף מהר טכנאי ותגיד לו שילך ללמוד שוב את הקורס שלו ואם זה לא מספיק שילמד קצת פיזיקה.

ועכשיו בעניין מנוע של רכב, זה בדיוק אותו דבר.
מתי יצא לך בפעם האחרונה להגיע ל 8500 סל"ד?
אני מאמים שלא יצא לך. אז תדע שזה המקסימום של עומס שימושי ברכב שלך כאשר בפועל אתה משתמש מקסימום ב 6000 סל"ד.
עכשיו, ההבדל שאתה מתכוון זה בין רכב שעומד
לרכב שנוסע שם ההבדל הוא מהותי מאד, כי רכב שהרכיבים שלו עומדים הם מתכלים אבל רכב שהרכיבים שלו בפעולה אפילו שהיא לא מאסיבית עדיין הם יעמדו איתנים תחת לחצים ועומסים.

@נייטרון-חפשי כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

ההסבר הנכון הוא שבגלל שהמערכת לא מובנית במחשב הרכב מהיצרן היא לעולם לא תהיה מסונכרנת באופן מלא עם חיישני הרכב המקוריים וכו’ מה שגורם לזיופים בהזרקה

זה נכון מאד.
ומה גם, שרוב היצרנים מצהירים על נתונים כאשר מתדלקים 98 ולא 95 וכבר יש הבדלים, אז כמובן שגפ"מ מוריד משמעותית את הביצועים ואף פוגע בהם.

@נייטרון-חפשי כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

ובנוסף יש אומרים שיש השפעה להבדלים בנפיצות וטמפרטורת הבעירה בין בנזין לגפ"מ

זה גם נכון בגלל צפיפות הכימיקלים, גפ"מ יותר צפוף למיטב זכרוני ולכן הבעירה שלו איטית יותר.

@משהקפלן כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

יש הבדל בין רכב שרגיל להאצות, לבין רכב שרגיל ליציאה מתונה
יש הבדל בין רכב שלא עבר את המאה קמש, לבין רכב שמגיע למאה חמישים בתדירות גבוהה
לא אחת רואים רכב שרק נגעו לו בדבר אחד, כל המערכת משתבשת.

חד משמעית אין הבדל!
ההבדל הוא כמו שהזכרתי למעלה…
אל תאמין למיתוסים ולפייקים שאנשים מוציאים מהפה בלי לדעת כלום.
בהצלחה.

[תודה לבורא עולם 0]

@בנג-ה כתב בהנעה בגז מיצובישי אאוטלנדר:

לא אחת רואים רכב שרק נגעו לו בדבר אחד, כל המערכת משתבשת.

כאן הוא כתב נגעו לו בדבר אחד…

יש רכבים שאם התחילו שם בעיות אז זה רק תחילת השרשרת…
ובכן ברכבים מהסוג הזה אם רק נגעו,
והגיע זמנו של הרכב אז כל יום צצים תקלות חדשות,
אך זה לא קשור לעצם הנהיגה ברכב…