דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. מנוע
  3. חוסר במים ברדיאטור ללא נזילה

חוסר במים ברדיאטור ללא נזילה

מתוזמן נעוץ נעול הועבר מנוע
42 פוסטים 10 כותבים 2.2k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ט מנותק
    ט מנותק
    טאטל'ע
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    שלום וברכה
    יש לי יונדאי i20 2009
    מזה כמה חודשים שיש לי חוסר במים ברדיאטור
    רק עד היום לא התחמם המנוע ולא היה משמעותי אתמול התחמם המנוע כי ממש לא היה מים
    הלכתי לכמה מוסכים והם בדקו עם מכשיר לחץ ולא גילו שום בעיה בצינורות וכו’
    אשמח אם מישהו נתקל בבעיה כמו שלי ויוכל לשתף כאן מה הייתה הבעיה אצלו
    אני כבר מיואש…

    אהרלהא מוטי 56מ הכל בעזרת השםה מאירמ ט 5 תגובות תגובה אחרונה
    0
    • ט טאטל'ע

      שלום וברכה
      יש לי יונדאי i20 2009
      מזה כמה חודשים שיש לי חוסר במים ברדיאטור
      רק עד היום לא התחמם המנוע ולא היה משמעותי אתמול התחמם המנוע כי ממש לא היה מים
      הלכתי לכמה מוסכים והם בדקו עם מכשיר לחץ ולא גילו שום בעיה בצינורות וכו’
      אשמח אם מישהו נתקל בבעיה כמו שלי ויוכל לשתף כאן מה הייתה הבעיה אצלו
      אני כבר מיואש…

      אהרלהא מנותק
      אהרלהא מנותק
      אהרלה
      מייבין
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #2

      @טאטל-ע
      ראיתי באליאקספרס בעבר טיפות זורחות שממלאים אותם במיכל של המים
      ושמניעים את הרכב החומר רץ בכל הצינורות ועם פנס תוכל לתפוס בקלות איפה יש נזילה (אם יש כמובן)
      יכול להיות שזה ממש קטן שאפי’ בבדיקה לא מצליחים לזהות

      ט תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • ט טאטל'ע

        שלום וברכה
        יש לי יונדאי i20 2009
        מזה כמה חודשים שיש לי חוסר במים ברדיאטור
        רק עד היום לא התחמם המנוע ולא היה משמעותי אתמול התחמם המנוע כי ממש לא היה מים
        הלכתי לכמה מוסכים והם בדקו עם מכשיר לחץ ולא גילו שום בעיה בצינורות וכו’
        אשמח אם מישהו נתקל בבעיה כמו שלי ויוכל לשתף כאן מה הייתה הבעיה אצלו
        אני כבר מיואש…

        מוטי 56מ מנותק
        מוטי 56מ מנותק
        מוטי 56
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        @טאטל-ע תפתח מכסה שמן מנוע, תראה אם יש שם משהו במרקם ומראה של טחינה כזה.
        תעדכן

        ט תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • אהרלהא אהרלה

          @טאטל-ע
          ראיתי באליאקספרס בעבר טיפות זורחות שממלאים אותם במיכל של המים
          ושמניעים את הרכב החומר רץ בכל הצינורות ועם פנס תוכל לתפוס בקלות איפה יש נזילה (אם יש כמובן)
          יכול להיות שזה ממש קטן שאפי’ בבדיקה לא מצליחים לזהות

          ט מנותק
          ט מנותק
          טאטל'ע
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #4

          @אהרלה אין נזילה בוודאות עבר בדיקה יסודית של שני מוסכים

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • מוטי 56מ מוטי 56

            @טאטל-ע תפתח מכסה שמן מנוע, תראה אם יש שם משהו במרקם ומראה של טחינה כזה.
            תעדכן

            ט מנותק
            ט מנותק
            טאטל'ע
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            @מוטי-56 כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

            @טאטל-ע תפתח מכסה שמן מנוע, תראה אם יש שם משהו במרקם ומראה של טחינה כזה.
            תעדכן

            לא,
            זה נראה רגיל חום כהה כזה…

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ט מנותק
              ט מנותק
              טאטל'ע
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #6

              חבר טען שרוב הסיכויים שזה משאבת מים תקולה
              אשמח אם מישהו עבר משהו דומה ועזר לו להחליף משאבה

              מוטי 56מ תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • ט טאטל'ע

                חבר טען שרוב הסיכויים שזה משאבת מים תקולה
                אשמח אם מישהו עבר משהו דומה ועזר לו להחליף משאבה

                מוטי 56מ מנותק
                מוטי 56מ מנותק
                מוטי 56
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @טאטל-ע יש לך איבוד מים, או שסתם היה חסר הרבה זמן ולא מלאת?
                כי אני חושב שמשאבת מים שנוזלת, רואים בבדיקה בלחץ

                ט תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • מוטי 56מ מוטי 56

                  @טאטל-ע יש לך איבוד מים, או שסתם היה חסר הרבה זמן ולא מלאת?
                  כי אני חושב שמשאבת מים שנוזלת, רואים בבדיקה בלחץ

                  ט מנותק
                  ט מנותק
                  טאטל'ע
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #8

                  @מוטי-56 יש לי איבוד מים
                  הוספתי ליטר ואחרי נסיעה של שעה הכל נגמר!!

                  מוטי 56מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ט טאטל'ע

                    @מוטי-56 יש לי איבוד מים
                    הוספתי ליטר ואחרי נסיעה של שעה הכל נגמר!!

                    מוטי 56מ מנותק
                    מוטי 56מ מנותק
                    מוטי 56
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #9

                    @טאטל-ע כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                    @מוטי-56 יש לי איבוד מים
                    הוספתי ליטר ואחרי נסיעה של שעה הכל נגמר!!

                    אז נראה לי שפחות סביר להניח שזה משאבת מים
                    היו רואים את זה בבדיקה
                    אבל אני לא בטוח, כדאי לברר לפני שאתה מחליף

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ט טאטל'ע

                      שלום וברכה
                      יש לי יונדאי i20 2009
                      מזה כמה חודשים שיש לי חוסר במים ברדיאטור
                      רק עד היום לא התחמם המנוע ולא היה משמעותי אתמול התחמם המנוע כי ממש לא היה מים
                      הלכתי לכמה מוסכים והם בדקו עם מכשיר לחץ ולא גילו שום בעיה בצינורות וכו’
                      אשמח אם מישהו נתקל בבעיה כמו שלי ויוכל לשתף כאן מה הייתה הבעיה אצלו
                      אני כבר מיואש…

                      הכל בעזרת השםה מחובר
                      הכל בעזרת השםה מחובר
                      הכל בעזרת השם
                      מאסטר
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      @טאטל-ע תבדוק אם יוצא מים מהאגזוז או שתניע את הרכב בלי פקק מים תוציא את השקע של הכוהלים אם אני זוכר טוב לאי 20 יש שקע לכל הרביעיה תעשה סטרטר ותראה אם יש קומפרסיה במים ואם יש אז … ואם אין אז תעדכן

                      הכל בעזרת השםה תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • ט טאטל'ע

                        שלום וברכה
                        יש לי יונדאי i20 2009
                        מזה כמה חודשים שיש לי חוסר במים ברדיאטור
                        רק עד היום לא התחמם המנוע ולא היה משמעותי אתמול התחמם המנוע כי ממש לא היה מים
                        הלכתי לכמה מוסכים והם בדקו עם מכשיר לחץ ולא גילו שום בעיה בצינורות וכו’
                        אשמח אם מישהו נתקל בבעיה כמו שלי ויוכל לשתף כאן מה הייתה הבעיה אצלו
                        אני כבר מיואש…

                        מאירמ מנותק
                        מאירמ מנותק
                        מאיר
                        מנהל ראשי
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #11

                        @טאטל-ע כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                        אני כבר מיואש…

                        אם שני מוסכים בדקו ולא מצאו, הייתי משער שהבעיה בפקק! כי כנראה אותו הם לא בדקו.
                        תבדוק גם כן את הפתח של יציאת החירום שאולי הוא לא נבדק בבדיקה סטנדרטית

                        ליצירת קשר לחץ כאן

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • נייטרון חפשינ מנותק
                          נייטרון חפשינ מנותק
                          נייטרון חפשי
                          מאסטר
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי נייטרון חפשי
                          #12

                          אם אין נזילה יש 2 אפשרויות

                          1. בריחת מים למנוע, אפשרות זו לא סבירה ללא תסמינים נוספים לפי כמות איבוד המים.
                          2. בריחה דרך פקק הרדיאטור או כי הפקק פגום או דרך שסתום הלחץ עקב התחממות, (למיטב זכרוני אין לך מד חום מנוע?), זה יכול להגרם ממשאבת מים תקולה (@מוטי-56 לא נוזלת) או רדיאטור סתום או מנוע תקול (פחות מסתבר) וייתכן גם תרמוסטט תקול אבל פחות מצוי.
                            השאלות שלי הם האם כשברח ליטר בשעה באיזה נסיעה מדובר וכן האם המנוע לוקח גם ממיכל העודפים (אם יש לך כזה) או ששם נשאר מלא
                            צריך להתחיל מהקל לכבד ולכן הייתי מפרק משאבת מים ובודק במידה והיא תקינה ממשיך לטרמוסטט ובסוף רדיאטור בגלל שהוא יקר ואין איך לבדוק אותו.
                            היה לי כזה מקרה בקיה קארנס ומשאבת המים הייתה נראית כמו כוכב (ללא כנפיים כלל)
                            אתה משתמש במים רגילים?

                          pikolinou@gmail.com

                          מוטי 56מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • מוטי ברנדמ מחובר
                            מוטי ברנדמ מחובר
                            מוטי ברנד
                            מייבין
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #13

                            לי היה את זה לפני חודש בI30 2010 ופשוט המאוורר הלך תנסה להפעיל את המזגן ולראות האם המאוורר עובד

                            "מוטיקאר מערכות לרכב" התקנת מולטימדיות
                            וסימים של נטפרי 0527661381
                            דברו איתי 2086841@gmail.com
                            ותצטרפו למעגל הלקוחות המרוצים שלי

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • נייטרון חפשינ נייטרון חפשי

                              אם אין נזילה יש 2 אפשרויות

                              1. בריחת מים למנוע, אפשרות זו לא סבירה ללא תסמינים נוספים לפי כמות איבוד המים.
                              2. בריחה דרך פקק הרדיאטור או כי הפקק פגום או דרך שסתום הלחץ עקב התחממות, (למיטב זכרוני אין לך מד חום מנוע?), זה יכול להגרם ממשאבת מים תקולה (@מוטי-56 לא נוזלת) או רדיאטור סתום או מנוע תקול (פחות מסתבר) וייתכן גם תרמוסטט תקול אבל פחות מצוי.
                                השאלות שלי הם האם כשברח ליטר בשעה באיזה נסיעה מדובר וכן האם המנוע לוקח גם ממיכל העודפים (אם יש לך כזה) או ששם נשאר מלא
                                צריך להתחיל מהקל לכבד ולכן הייתי מפרק משאבת מים ובודק במידה והיא תקינה ממשיך לטרמוסטט ובסוף רדיאטור בגלל שהוא יקר ואין איך לבדוק אותו.
                                היה לי כזה מקרה בקיה קארנס ומשאבת המים הייתה נראית כמו כוכב (ללא כנפיים כלל)
                                אתה משתמש במים רגילים?
                              מוטי 56מ מנותק
                              מוטי 56מ מנותק
                              מוטי 56
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #14

                              @נייטרון-חפשי כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                              היה לי כזה מקרה בקיה קארנס ומשאבת המים הייתה נראית כמו כוכב (ללא כנפיים כלל)
                              אתה משתמש במים רגילים?

                              וזה גרם לבריחת מים דרך הפקק?

                              נייטרון חפשינ תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • ט טאטל'ע

                                שלום וברכה
                                יש לי יונדאי i20 2009
                                מזה כמה חודשים שיש לי חוסר במים ברדיאטור
                                רק עד היום לא התחמם המנוע ולא היה משמעותי אתמול התחמם המנוע כי ממש לא היה מים
                                הלכתי לכמה מוסכים והם בדקו עם מכשיר לחץ ולא גילו שום בעיה בצינורות וכו’
                                אשמח אם מישהו נתקל בבעיה כמו שלי ויוכל לשתף כאן מה הייתה הבעיה אצלו
                                אני כבר מיואש…

                                ט מנותק
                                ט מנותק
                                טכנולוג
                                מאסטר
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #15

                                @טאטל-ע כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                                שלום וברכה
                                יש לי יונדאי i20 2009
                                מזה כמה חודשים שיש לי חוסר במים ברדיאטור
                                רק עד היום לא התחמם המנוע ולא היה משמעותי אתמול התחמם המנוע כי ממש לא היה מים
                                הלכתי לכמה מוסכים והם בדקו עם מכשיר לחץ ולא גילו שום בעיה בצינורות וכו’
                                אשמח אם מישהו נתקל בבעיה כמו שלי ויוכל לשתף כאן מה הייתה הבעיה אצלו
                                אני כבר מיואש…

                                חוץ מהאפשרויות שהזכירו ישנה אופציה שלישית שיש נזילה מהתרמוסטט (רכיב שפותח את יציאת המים לרדיאטור רק אחרי שהמנוע מגיע לחום מסויים) ובנסיעה רגילה במיוחד בחורף ובמיוחד בינעירוני הטרמוסטט לא נפתח ואין נזילה (אפי’ ע"י לחץ) ורק כשמאמצים את המנוע הטרמוסטט נפתח והמים זורמים ויתכן ששם יש נזילה - הדרך לבדוק את זה היא לחמם את המנוע במשך כמה דקות ואחר כך לנסוע בעליה או סתם נסיעה (עדיף לא מהירה כי זה מצנן את המנוע) עם טורים גבוהים ג"כ במשך כמה דקות ואז לפתוח מכסה מנוע ולבדוק עם פנס אם אתה רואה רטיבות כלשהי וכן מתחת לרכב אם רואים טפטוף

                                ליצירת קשר בכל עניין במייל Msh92810@gmail.com

                                הכל בעזרת השםה 2 תגובות תגובה אחרונה
                                0
                                • ט טכנולוג

                                  @טאטל-ע כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                                  שלום וברכה
                                  יש לי יונדאי i20 2009
                                  מזה כמה חודשים שיש לי חוסר במים ברדיאטור
                                  רק עד היום לא התחמם המנוע ולא היה משמעותי אתמול התחמם המנוע כי ממש לא היה מים
                                  הלכתי לכמה מוסכים והם בדקו עם מכשיר לחץ ולא גילו שום בעיה בצינורות וכו’
                                  אשמח אם מישהו נתקל בבעיה כמו שלי ויוכל לשתף כאן מה הייתה הבעיה אצלו
                                  אני כבר מיואש…

                                  חוץ מהאפשרויות שהזכירו ישנה אופציה שלישית שיש נזילה מהתרמוסטט (רכיב שפותח את יציאת המים לרדיאטור רק אחרי שהמנוע מגיע לחום מסויים) ובנסיעה רגילה במיוחד בחורף ובמיוחד בינעירוני הטרמוסטט לא נפתח ואין נזילה (אפי’ ע"י לחץ) ורק כשמאמצים את המנוע הטרמוסטט נפתח והמים זורמים ויתכן ששם יש נזילה - הדרך לבדוק את זה היא לחמם את המנוע במשך כמה דקות ואחר כך לנסוע בעליה או סתם נסיעה (עדיף לא מהירה כי זה מצנן את המנוע) עם טורים גבוהים ג"כ במשך כמה דקות ואז לפתוח מכסה מנוע ולבדוק עם פנס אם אתה רואה רטיבות כלשהי וכן מתחת לרכב אם רואים טפטוף

                                  הכל בעזרת השםה מחובר
                                  הכל בעזרת השםה מחובר
                                  הכל בעזרת השם
                                  מאסטר
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #16

                                  @טכנולוג תרמוסטט יושב בתוך בית ועשו לו בדיקת לחץ כמו שהוא כתב אז אין סיכוי לכזה דבר ואם כן נוזל לו מאיפשהו אז שיחליף מוסכניק. לא ראיתי שכתבו את האופציה הזאת

                                  ט תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • ט טכנולוג

                                    @טאטל-ע כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                                    שלום וברכה
                                    יש לי יונדאי i20 2009
                                    מזה כמה חודשים שיש לי חוסר במים ברדיאטור
                                    רק עד היום לא התחמם המנוע ולא היה משמעותי אתמול התחמם המנוע כי ממש לא היה מים
                                    הלכתי לכמה מוסכים והם בדקו עם מכשיר לחץ ולא גילו שום בעיה בצינורות וכו’
                                    אשמח אם מישהו נתקל בבעיה כמו שלי ויוכל לשתף כאן מה הייתה הבעיה אצלו
                                    אני כבר מיואש…

                                    חוץ מהאפשרויות שהזכירו ישנה אופציה שלישית שיש נזילה מהתרמוסטט (רכיב שפותח את יציאת המים לרדיאטור רק אחרי שהמנוע מגיע לחום מסויים) ובנסיעה רגילה במיוחד בחורף ובמיוחד בינעירוני הטרמוסטט לא נפתח ואין נזילה (אפי’ ע"י לחץ) ורק כשמאמצים את המנוע הטרמוסטט נפתח והמים זורמים ויתכן ששם יש נזילה - הדרך לבדוק את זה היא לחמם את המנוע במשך כמה דקות ואחר כך לנסוע בעליה או סתם נסיעה (עדיף לא מהירה כי זה מצנן את המנוע) עם טורים גבוהים ג"כ במשך כמה דקות ואז לפתוח מכסה מנוע ולבדוק עם פנס אם אתה רואה רטיבות כלשהי וכן מתחת לרכב אם רואים טפטוף

                                    הכל בעזרת השםה מחובר
                                    הכל בעזרת השםה מחובר
                                    הכל בעזרת השם
                                    מאסטר
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #17

                                    @טכנולוג כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                                    לנסוע בעליה

                                    לא צריך עד כדי כך אפשר להחזיק טורים על 3 במשך 2 דקות ולבדוק בצינור עליון ותחתון שהגיעו לאותה טמפרטורה זא אומר שנפתח התרמוסטט

                                    ט תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • הכל בעזרת השםה הכל בעזרת השם

                                      @טכנולוג תרמוסטט יושב בתוך בית ועשו לו בדיקת לחץ כמו שהוא כתב אז אין סיכוי לכזה דבר ואם כן נוזל לו מאיפשהו אז שיחליף מוסכניק. לא ראיתי שכתבו את האופציה הזאת

                                      ט מנותק
                                      ט מנותק
                                      טכנולוג
                                      מאסטר
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #18

                                      @הכל-בעז-ה כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                                      @טכנולוג תרמוסטט יושב בתוך בית ועשו לו בדיקת לחץ כמו שהוא כתב אז אין סיכוי לכזה דבר ואם כן נוזל לו מאיפשהו אז שיחליף מוסכניק. לא ראיתי שכתבו את האופציה הזאת
                                      מניסיון אישי לא תמיד בבדיקת לחץ ניתן לזהות נזילה מהטרמוסטט

                                      ליצירת קשר בכל עניין במייל Msh92810@gmail.com

                                      הכל בעזרת השםה תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • הכל בעזרת השםה הכל בעזרת השם

                                        @טכנולוג כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                                        לנסוע בעליה

                                        לא צריך עד כדי כך אפשר להחזיק טורים על 3 במשך 2 דקות ולבדוק בצינור עליון ותחתון שהגיעו לאותה טמפרטורה זא אומר שנפתח התרמוסטט

                                        ט מנותק
                                        ט מנותק
                                        טכנולוג
                                        מאסטר
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #19

                                        @הכל-בעז-ה כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                                        @טכנולוג כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                                        לנסוע בעליה

                                        לא צריך עד כדי כך אפשר להחזיק טורים על 3 במשך 2 דקות ולבדוק בצינור עליון ותחתון שהגיעו לאותה טמפרטורה זא אומר שנפתח התרמוסטט

                                        אני לא מכיר את פות"ש אין לי מושג מה הידע שלו במכונאות הכי קל לומר לו תבדוק צינור עליון ותחתון אבל די ברור שאם הוא לא בעל ניסיון הוא לא יבין מה רציתי לכן נתתי לו דרך לבדוק בלי להיות מייבין גדול

                                        ליצירת קשר בכל עניין במייל Msh92810@gmail.com

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        1
                                        • ט טכנולוג

                                          @הכל-בעז-ה כתב בחוסר במים ברדיאטור ללא נזילה:

                                          @טכנולוג תרמוסטט יושב בתוך בית ועשו לו בדיקת לחץ כמו שהוא כתב אז אין סיכוי לכזה דבר ואם כן נוזל לו מאיפשהו אז שיחליף מוסכניק. לא ראיתי שכתבו את האופציה הזאת
                                          מניסיון אישי לא תמיד בבדיקת לחץ ניתן לזהות נזילה מהטרמוסטט

                                          הכל בעזרת השםה מחובר
                                          הכל בעזרת השםה מחובר
                                          הכל בעזרת השם
                                          מאסטר
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #20
                                          פוסט זה נמחק!
                                          ט תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3

                                          62

                                          מחובר

                                          1.4k

                                          משתמשים

                                          4.7k

                                          נושאים

                                          64.1k

                                          פוסטים
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • תקנון הפורום
                                          • המדריך המלא למשתמש
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום