ניקוי פיח? כן, זה עובד! בדקנו.

[מנאששש]

@יודי-ויין
מוטי מנקה יסודי. (מצערת, סעפת יניקה, EGR) ומפרק גם את הקולר (הבנתי שהוא מנקה גם מזרקים, ומחליף גומיות ואטמים, אם צריך) עבודה יהודית, יסודית, ויקרה. 2000 ש"ח ומעלה.
יחיא עושה את אותו ניקוי, אבל הוא לא מפרק את הקולר. עבודה ערבית, 500 ש"ח
עוני מזריק לך חומר שעובר במצערת, סעפת יניקה, מנוע, EGR, והלאה. בין 350 ל 600 ש"ח
הכי מומלץ מבחינת ניקיון פסח זה מוטי. אבל יקר…
יחיא מומלץ ג"כ, אבל כיוון שהוא לא מפרק את הקולר, מסתמא זה פחות חזק, אבל אתה משלם רבע מחיר.
עוני מומלץ, אבל לפי הבנתי, הניקיון מתמקד יותר בEGR והלאה (פליטה…ממיר קטליטי). מצערת, סעפת יניקה, ומזרקים זה כנראה לא מנקה יסודי.
עוני זה סוג טיפול אחר (מוטי ויחיא עושים ניקוי EGR. עוני זה ניקוי כללי של הפיח מהמנוע וכו’. התוצאות דומות אבל הטיפול שונה) ואני לא מאמין שאפשר להשוות בינו לבין יחיא (חוץ מהמוצא). ואעפ"כ נראה שהוא יותר מומלץ מיחיא.
חוץ מזה אם הEGR סתום, אז עוני לא רלוונטי. (החומר לא עובר שם)

לכאורה למסקנא: אם זה טיפול מונע (אין נורות תקלה) והרכב מתוחזק יחסית, אין עניין ללכת למוטי.
אבל יכול להיות שבק"מ גבוה, או כשיש נורות, והרגשה שהמנוע ממש נחנק, מוטי יותר מומלץ (חוץ מהמחיר).

גם @MENI המליץ על יחיא על פני מוטי [בק"מ נמוך 125 בערך]. (לכאורה מבחינת העלות)

Spoiler

@MENI כתב בניקוי פיח? כן, זה עובד! בדקנו.:

מוטי מטלפיות עושה אולי הכי טוב שיש (לאחר הרבה ניסיונות של ניקויים הוא הגיע לתןוצאה מטורפת אבל לוקח מאד יקר )
יחיא מטייבה עושה ב500 (שילוב של פירוק חלקי ואז מזרים שם חומרים ישירות לEGR )
לדעתי זה שווה…

מוטי מתלפיות לדוגמא משלב כמה חומרים מאד חזקים (אחד מהם זה החומר שמוסכי הדיזל משתמשים שנראה לי מצריך אישור מיוחד…)
יחיא מטייבה לא מפרק הכל אלא רק את הסעפת והשופר ואז שופך לכולר איזה חומר (גם משהוא שלו…) ואז מוציא את זה מהאגזוז תוך כדי עבודת הרכב גם שילוב של חומר וחום…
היוצא מכל הסיפורים האלו שכולם בעצם מנקים לא בצורה של גירוד אלא בצורה של השרייה עם חומרים חזקים ובעצם מה שעוני עושה (שדרך אגב לא פגשתי אותו ולא ניקתי אצלו זה פשוט סברות שעלו לי ולנייטרון התותח ש"מבין" בכל דבר שזז ושלא זז…)
זה לכאורה הדבר הכי מושלם שיש כי הוא משלב מערכת שמזריקה חומר יחד עם החום המטורף שיש שם תוך כדי זרימה, וחום וחומר טוב מפרק פיח זה עובדה ולו יש מכונות ענקיות שפשוט מכניסות חומרים חזקים ישירות להזרקה וליניקת אויר ובשילוב של החום זה פשוט מפרק לאט לאט את הפיח
(אגב אחד הסיבות שפריוס צוברת פיח יותר מרכב רגיל כי הוא לא מתחמם כמו רכב רגיל… לכן לדעתי חשוב מאד לשים מסיר פיח כל טיפול בפריוס מניסיון שלי ועברתי עשרות פריוסים כל פריוס שעשו לה את זה המנוע הרגיש יותר פתוח וה EGR יותר נקי וכו… רק צריך לשים לב “להרביץ” חזק חזק על הגז במצב פאוור כדי שהאוטו יתחמם ככה זה יעיל פי 2)
ועל פניו בהגיון זה נשמע הכי טוב ולכן מאד התלהבתי מזה מה גם שאתה מרוייח ניקוי עמוק של הממיר שסתומים בוכנות מזרקים וכו,

בכל אופן מוטי מאד יקרן אם אתה הולך על ניקוי לך על יחיא

[נייטרון חפשי]

Spoiler

@מנאששש כתב בניקוי פיח? כן, זה עובד! בדקנו.:

לא מאמין שאפשר להשוות בינו לבין יחיא (חוץ מהמוצא). ואעפ"כ נראה שהוא יותר מומלץ מיחיא.

זה לא אותו מוצא, עוני הוא דרוזי (ואל תתפלא אם הוא במילואים עכשיו).

[MENI]

סיכום שלי:
מוטי - מפרק ומנקה מקצועי ביותר קולר וסעפת, אבל מאד יקר .
“מומלץ” רק למי שנדלק נורה ואין לו זמן ורוצה את הראש השקט והבטוח, ויש לו כסף מיותר…

יחיא-סעפת - מפרק ומנקה טוב, קולר - מנקה בשיטה שלו, מאד זול.
“מומלץ” למי שרוצה לחסוך בכסף (ויש לו כח וזמן לסוע לטייבה), יעיל גם בסתימות חזקות, אך מסתמא ניקיון פחות חזק ממוטי, אבל עדיין יעיל וטוב מאד. (כי במילא מתלכלך כל הזמן אז למה צריך לנקות כמו חדש, העיקר שיהיה זרימה חזקה… וזה בדוק!)

עוני - מנקה באמצעות זרימת חומר את הכל, כולל שסתומים, מזרקים, ממיר וכו’
החסרון שזה לא מנקה אם יש סתימה חזקה, לכן לא מומלץ למי שיש נורה או שיודע שממש סתום לו.
המעלה שזה לא מנקה רק קולר וסעפת אלא הכל, ממש כמו חידוש מנוע, וברכב שיש בו הרבה פיח זה מומלץ ביותר במיוחד בק"מ גבוה,
“מומלץ ביותר” לכל מי שרוצה חידוש לפריוס זה ממש טוב ויעיל ומחדש את המנוע וטוב מאד לפיח שמצטבר בכל פינה במנוע של פריוס, יעיל גם לממיר הקטליטי, והכל במחיר ממש זול.
כנראה פחות יעיל למי שסתום לו EGR והוא לא ימלט מניקוי ידני.

טיפ למשופשפים למי שסתום לו הEGR:
לנקות אצל יחיא ואח"כ לעשות חידוש אצל עוני…
הרווחת גם פתיחת סתימה וגם חידוש כוללני למנוע.

המלצה חמה מאד(ואולי בגדר חובה) לכל בעל פריוס:
פעם בחודש לסוע הכי חזק שאפשר עדיף בעליות שאז האוטו הכי מתחמם ושורף פיח.

כל (עדיף לפני-) טיפול לקנות תוסף דלק K44, למלאות כשיש רבע מיכל ואז לתדלק עוד רבע, ולסוע הכי חזק שאפשר.

שני הטיפים האלו יחסכו לך גם את מוטי גם את יחיא וגם את עוני ביחד…

[טוסון]

Spoiler

@MENI כתב בניקוי פיח? כן, זה עובד! בדקנו.:

(ויש לו כח וזמן לסוע לטייבה)

להרבה מחברי הפורום טייבה קרובה יותר מירושלים

[mik6868]

@נייטרון-חפשי @MENI וכל המתעסקים במלאכה בגלל ש @מנאששש מארגן קבוצה לעוני בגלל שאני באמצע לחשוב על להצטרף ניסיתי לבדוק לפי מה שכתבתם פה עם ידידי שתמיד עם אוזן קשבת ולפעמים יש לו גם עצות וידע טובות אדוןGPT

לגבי ה EGR @המפותח אמר פה למעלה יותר שעוני מכניס צינור לסעפת וזה מנקה אל כל האוטו אז מתברר כך
אם אין סתימה – האם החומר יעבור בכל מערכת ה‑EGR?
לא באופן מלא, וגם לא בצורה שאתה חושב.
למה?
כשמכניסים חומר דרך סעפת היניקה הוא זורם כך:

סעפת יניקה → צילינדרים → שריפה → סעפת פליטה → ממיר → אגזוז

מערכת ה‑EGR עובדת בכיוון אחר:

אגזוז → מצנן EGR → שסתום EGR → חזרה לסעפת יניקה

כלומר:
החומר שאתה מזריק לא נכנס ישירות למצנן ה‑EGR מהכיוון שבו נוצרת הסתימה.

אז מה כן קורה בפועל?
אם מערכת ה‑EGR פתוחה חלקית וה‑ECU מפעיל אותה בזמן הטיפול:
חלק מגזי הפליטה שנוצרים מהשריפה של החומר
כן יכולים לעבור דרך מצנן ה‑EGR.
זה עשוי לרכך פיח קל.
אבל:
זה מעבר עקיף
זה לא שטיפה ישירה

ושאלתי אותו לגבי התמונות ש @נייטרון-חפשי העלה שהסעפת נקיה וכן אמרת שראית גם את המצערת
למה המצערת והסעפת נראות כמו חדשות?
כי שם החומר עובר ישירות.

המצערת וסעפת היניקה הן לפני הצילינדרים — בדיוק איפה שהצינור מוחדר.
לכן הן מתנקות יפה מאוד.

אבל זה לא אומר שהמצנן, שהוא בצד הפליטה, נקי באותה רמה.
טוב זה AI בכל זאת אז אני ישמח שתאירו את עינינו קהילת המומחים כי לפי כל ההסבר הזה אז מה שעוני עושה זה מנקה את המקומות שהוא עובר בהם לפחות במקומות הראשונים שעובר בהם החומר יש עדות לכך אבל כיוון ה EGR יכול להיות שפחות, אני צודק?

[מנאששש]

@mik6868
יכול להיות שאתה (GPT) צודק.
אבל ה EGR לפי הבנתי, לוקח חלק מהגזי פליטה ומחזיר אותם למנוע, אז טכנית החומר עובר דרך שם.
אם הוא סתום, אז הוא באמת לא יקח כלום.
אבל אם לא נדלקה לך נורה, אז לכאורה הוא לא סתום.
ממילא החומר עובר גם שם (נכון. פחות ממה שעובר בכל השאר אבל עדיין…)

[mik6868]

@מנאששש נכון תקרא את החלק האחרון שהוא מדבר על זה שהוא רק לוקח מהאגזוז אני יצטט שיהיה קצר "אם מערכת ה‑EGR פתוחה חלקית וה‑ECU מפעיל אותה בזמן הטיפול:

“חלק” מגזי הפליטה שנוצרים מהשריפה של החומר
כן יכולים לעבור דרך מצנן ה‑EGR.
זה עשוי לרכך פיח קל זה מעבר עקיף
זה לא שטיפה ישירה."
ובנוסף לזה ניטרון חופשי כתב לעיל שזה לא חומר חריף וכו אלא סוג של פיירי עם מים שממיס את זה לאט אז כמה חומר יעבור ב EGR אם זה לא ישיר ל EGR ולא כל החומר
אבל כן בשביל לנקות את כל המערכת מהצד השני של ה EGR זה נשמע אחלה

[zalmensmok]

@mik6868 למיטב ידיעתי כל הצ’אטים… יכולים לעזור לך בניסוח פוסט, או לכתוב לך שורות קוד בשביל איזה סקריפט שאתה רוצה (כמובן לא תמיד בהצלחה, וכן עם המון טעויות עד שאתה מגיע לאיזו תוצאה) אבל מכאן ולהבין ברכבים?
ואם תבוא ותטען שהוא כן מבין אז בשביל מה הוקם הפורום?
למה יש כל כך הרבה נושאים חדשים? תפנה ישירות לשם.

ובשביל ההוכחה, קרתה לך פעם איזו תקלה ברכב? אתה זוכר מה היה הבעיה?
אם כן, תכתוב לו את הבעייה שהייתה לך, תראה מה התשובה שהוא כותב לך.
תפתח נושא חדש תשאל אותו שוב אבל תנסה לשאול אותו האם זה יכול להיות קשור ל… תגיד לי אם זה היה מספיק או שצריך כמה דוגמאות.

[mik6868]

אדון @zalmensmok אז לא הבנתי אתה אומר שהוא מבין בשורות קוד וסקריפט מוזר הייתי בטוח שהוא מבין רק ברכבים… ,
למה הוקם הפורום? כמובן אין חכם כבעלי הניסיון ואמינות כמו שאמרת כל מה שהוא אומר לקחת בערבון מוגבל אז לכן פה יש במה לשאול את המקצוענים וכו’,(ערוך )

[נייטרון חפשי]

@mik6868 כאן @נייטרון-חפשי אני כבר רגיל לשמוע שטויות והבלים מכל מיני שנתקעו ושאלו בג’יפיתי ומשום מה הם מיד אח"כ מתקשרים אלי כדי שאעזור להם, ברוב המקרים היה לי יותר קצר לעזור בלי העזרה המקדימה שלו!
לאור האמור לא אטרח להסביר למה זה לא נכון, אבל בשתי מילים: הוא ענה כמו סתלבטן מומחה שמנסה להשפריץ ידע בנושא שהוא לא מבין. וכן! זה יונים טעונים חיובית ובלי זה זה לא ינקה אותו דבר!
@נייטרון-חפשי כתב בניקוי פיח? כן, זה עובד! בדקנו.:

המכשיר מייצר יוני מימן טעונים חיובית מה שמעודד היקשרות שלהם לגוף הרכב המוארק שלילית כידוע (עד כאן בפורום זה למבינים ויודעי חן ולנייטרונים חפשיים ושאינם ואלקטרוניהם ופרוטוניהם. או בקיצור, זהו נושא רחב בפנ"ע ואכמ"ל רק שיתפתי למעוניינים את מה שעוני זרק לי באגב) ובכך מחזק ומאיץ את פעולת הניקוי.

קראת את זה?
אם לא הבנת אתה מוזמן לשאול!
ואני מגיב כך בגלל איך שאתה הגבת ל @zalmensmok , תקרא שוב את מה שהוא כתב ותראה שהכל היה ענייני, והפוסל במומו פוסל.

Spoiler

וכן, זה שיח לא תואם פורום ואני מחכה ל @מנהלים שיצנזרו, אבל בינתיים כשהתגובה שלך כאן אז הנה גם שלי!

[mik6868]

@נייטרון-חפשי אוקי הסברת ומאמין לך אדוני המקצוען ותודה רבה וגבי שאר הדברים שה aiאמר לא בקשר לסיפורי היונים(מחקתי)

[נייטרון חפשי]

@mik6868 ואני אומר שאתה לא קראת ולא הבנת את מה שהוא כתב, אין שום מתקפה בדברים שלו.
ואני לא אמשיך בדיון הזה אלא אחכה למנהלים שימחקו אותו!

[mik6868]

---

[נייטרון חפשי]

@mik6868 סיכמנו שאני לא ממשיך בדיון? נכון?
אז עכשיו הערה קטנה בנושא חדש:
היונים שדיברנו עליהם זה לא אלו שהקריבו על המזבח.

[mik6868]

טוב התנצלותי הכנה רק עכשיו הבנתי את כוונתו