סקירת כלל רכבי 7 מקומות

[עבד נאמן]

@נייטרון-חפשי ראשית תודה על התגובה. הפורום מיועד להביא למתעניינים את כלל הדעות ודעתך בהחלט מכובדת.
האמת שאיני מכיר את הסטרים המוערצת, אני רק יודע שהיא לא צעירה וכמעט לא נצפית בכבישים. אין לי מושג למה. אדרבא, דעתך המכובדת ממליצה, ואיני מכיר מתנגדים לכך - ולו משום שלא מצאתי עליה ביקורות מעשרת השנים האחרונות.
לגבי הFRV אני דווקא מכיר היטב ארבעה רכבים כאלו, ובעליהם ממליצים עליה בחום. כמובן שהדעות של כולנו על רכבים מתגבשות בדרך כלל מהיכרות קרובה עם 2-3-4 רכבים מכל דגם, וקצת שיטוט באיסוף מידע (מי שמתעניין). אנחנו לא מוסכניקים שראינו מאות מכל דגם, ולכן יתכן שיהיו חילוקי דעות, כי “לגיסי היה דגם X והיה מאוד מרוצה / לא מרוצה”.
אכן נכון להוסיף בכל דגם פרמטרים נוספים כמו מזוודה / מיזוג ואף מחלות ידועות וכדו’.
לגבי הדאצ’יה אכן ישנם המלצות רבות בפורום, ואם המומחים ממליצים - מי אני שאביע דעה. אם כי היא קיימת בידני בלבד, וכן היתה לי הכרות מוקדמת עם אחת כזו שמנועה שבק חיים בטרם עת (160KKM בשעון), אולם על כל רכב יש ‘סיפורים’, ויכול להיות שהמקרה שהכרתי הוא ‘סיפור’.

[טכנולוג]

@עבד-נאמן

Spoiler

תקשיב קראתי את הפוסט האחרון שלך כמה פעמים ואני פשוט מוריד בפניך את הכובע ולא רק בגלל התוכן הנכון שכתוב בו אלא בעיקר מהצורה שבה הוא נכתב אמרת את דעתך בצורה ברורה אבל מתוך צניעות וענווה עם המון מקום לכל אחד שחושב אחרת ממך
תענוג לדעת שיש איתנו אנשים בעלי דעה וידע שמשלבים בדבריהם גם את חכמת הלב

[ברנד מנחם]

@abc97 כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

נו ומה עם סניואנג רודיוס
רכב מורווח מאד, אמין (לדעתי).

כמו שכתבו פה שצריך לשים לב שהרכב מטופל בזמן
מכיר אישית כמה בעלי רכבים שהוציאו הרבה כסף על רכבים שלא טופלו בזמן ואינם אמינים
התיקונים מאוד יקרים, בדרך כלל לפחות 4 ספרות ולפעמים כמעט על גבול ה-5 ספרות
מומלץ לתקן אך ורק למי שמומחה על רודיוס- מי שלא מומחה ברודיוס יחפש את התקלות מאוד הרבה זמן אם בכלל יצליח לפתור את הבעיות יש כמה בודדים בארץ שהם מתמחים ברודיוס
בהצלחה!

[שלמה]

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

לגבי הדאצ’יה אכן ישנם המלצות רבות בפורום, ואם המומחים ממליצים - מי אני שאביע דעה. אם כי היא קיימת בידני בלבד, וכן היתה לי הכרות מוקדמת עם אחת כזו שמנועה שבק חיים בטרם עת (160KKM בשעון), אולם על כל רכב יש ‘סיפורים’, ויכול להיות שהמקרה שהכרתי הוא ‘סיפור’.

אני יכול לנחש שמדובר על המנוע בנזין
לא כך?

[נייטרון חפשי]

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@נייטרון-חפשי ראשית תודה על התגובה. הפורום מיועד להביא למתעניינים את כלל הדעות ודעתך בהחלט מכובדת.
האמת שאיני מכיר את הסטרים המוערצת, אני רק יודע שהיא לא צעירה וכמעט לא נצפית בכבישים. אין לי מושג למה. אדרבא, דעתך המכובדת ממליצה, ואיני מכיר מתנגדים לכך - ולו משום שלא מצאתי עליה ביקורות מעשרת השנים האחרונות.
לגבי הFRV אני דווקא מכיר היטב ארבעה רכבים כאלו, ובעליהם ממליצים עליה בחום. כמובן שהדעות של כולנו על רכבים מתגבשות בדרך כלל מהיכרות קרובה עם 2-3-4 רכבים מכל דגם, וקצת שיטוט באיסוף מידע (מי שמתעניין). אנחנו לא מוסכניקים שראינו מאות מכל דגם, ולכן יתכן שיהיו חילוקי דעות, כי “לגיסי היה דגם X והיה מאוד מרוצה / לא מרוצה”.

דבר ראשון אני מצטרף לדברי @טכנולוג שכתב את מחשבותי טרם חשבתים…
א. אני לא חולק על ההמלצה על הFRV, (גם אחי מאוד מרוצה ממנה), יש לה גם מעלה נוספת של תא מטען מרווח.
ב. אלא שטענתי שאם מזכירים את הFRV כמומלצת אין שום סיבה לשים את הסטרים ברשימת המיושנות, במיוחד לאור העובדה שהFRV לא מספקת למי שמחפש רכב 7, (אגב, הFRV היא עד 2007 והסטרים עד 2006, זה לא כ-זה הבדל).
ג. אני לא משבח את הסטרים רק בגלל שאני מחזיק בה (אני גם רגיל לציין שהגיר שלה הולך אם לא מטפלים בו), אלא בגלל שכשאני החלטתי לחפש רכב 7 ישן במחיר מינימום, הורדתי את כל האופציות הקיימות כמעט (משיקולי אמינות בעיקר) ונשארתי פחות או יותר עם הFRV ופריוויה, עד שגיליתי את הסטרים.
ד. הסיבה שהונדה סטרים וFRV לא נראות הרבה בכבישים היא בגלל שלא נמכרו הרבה יחידות מהמוצר, ועכשיו נשאל שוב למה? אלא שכאן יכולות להיות כבר הרבה סיבות נוספות כמו שיווק לא מוצלח או עיצוב לא מושך בהתאם לאופנה שהייתה.

[שלמה]

@נייטרון-חפשי כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

ד. הסיבה שהונדה סטרים וFRV לא נראות הרבה בכבישים היא בגלל שלא נמכרו הרבה יחידות מהמוצר, ועכשיו נשאל שוב למה? אלא שכאן יכולות להיות כבר הרבה סיבות נוספות כמו שיווק לא מוצלח או עיצוב לא מושך בהתאם לאופנה שהייתה.

אכן הונדה אלופה לירות לעצמה ברגל ע’'ע הסיוויק
מחירים בשמים ושירות לקוחות לקוי

[אבי ערבה]

הסיבה היחידה שהfrv והסטרים לא נמכרו בכמויות גדולות היתה אך וקר תמחור גבוה של היבואן כאסטרטגית מיתוג היבואן מכר את כל הדגמים שלו כ10%עד 20% יותר מהמתחרים

מיצובישי אאוטלנדר עד 2012 הגירסא עם ה7 מקומות היתה בעלת מנוע 2400 עם 170 כ’'ס והנעת 44 עם בורר ל24 תא מטען גדול מהדגם החדש אבל ספסל אחורי מעפן צריכת דלק של9.5 ממוצע

הקיה קארנס דיזל רכב מעולה רץאבל לא מתאים לנוסעים הרבה בעיר משתי סיבות
א. גיר רובוטי כפול מצמדים
ב. יש לו 2 ממירים ובנסיעות קצרות נוטים להיסתם

יונדאי סנטה פה וקיה סורנטו רק הדיזל טובות במנוע בנזין יש כשלים בארה’'ב היה על המנועים האלו ריקול בארץ צריך לריב עם היבואן בשביל שיקח אחריות

אופציה נוספת של רכב אמין מרווח ומפנק זה אינפיניטי QX60
בשנתונים הראשונים שלו אפשר למצוא אותו במחיר קרוב לאאוטלנדר החיסרון שלו זה צריכת דלק וחלפים יקרים

[עבד נאמן]

@נייטרון-חפשי באמת התעניינתי בסטרים ע"פ דבריך, ועכשיו בדקתי את הנתונים שלו, ובכן: נמכרו ממנו בסה"כ 505 יחידות, מתוכם 295 עד 2002. הדגם בפועל שווק עד 2005 לשיטת יד2 ורוב האתרים, אם כי מצאתי באיזה חור שהוא היה קיים ב2006, כנראה בכמות מזערית. נכון ללפני כמה חודשים היו על הכביש סה"כ 148 רכבים מהדגם הזה, מכלל השנתונים.
יוצא שמ2002 (לפני 22 שנה) יצאו לעולם סה"כ 210 יחידות של הדגם (ואני לא נכנס מה הסיבה לכך, אולי שיווק וכדו’). כך שנעשה יחד את החשבון כמה רכבים הגיוניים קיימים היום בדגם הזה בשנתון לא מידי מיושן (נניח 2005) ובק"מ הגיוני.
לפי הנתונים הללו, רוב הרכבים הללו נכללים בקטגוריית ה"מיושנים", או לפחות כרכב נדיר, פחות ברשימה של הרכבים הסטנדרטיים שקל למצוא. אבל באמת יתכן שמי שימצא משהו טוב - תמליץ לו עליו.
בשונה מהFRV שהתחיל ב2007 עד 2011, ויש ממנו כמויות גדולות הרבה יותר, והוא נפוץ בציבור שלנו, ונחשב בסך הכל מומלץ.

[נייטרון חפשי]

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

בשונה מהFRV שהתחיל ב2007 עד 2011,

אז כנראה טעיתי, חשבתי שהוא עד 2007.
אגב, הדגם עבר שינוי קל בעיצוב הפנסים ב2004 אבל לדעתי הדגם הישן נראה הרבה פחות ‘מיושן’.

אבל שים לב לנתון המדהים שהבאת כאן: 148 מתוך 505 עדיין פעילים = כמעט 30% רכבים עדיין פעילים לאחר 22 שנה בממוצע, לפי נתונים שהביאו כאן בעבר זה הרבה יותר טוב מהמוצע של טויוטה בכ10%!!!

[אולי צריך לפצל את השרשור לנושא ‘הונדה סטרים’]

[גיל]

@עבד-נאמן יישר כח על מדריך מפורט ונפלא!
ברשותך, הארה קטנה -מדוע לא הזכרת את הניסאן קשקאי +2, שבזהה לקשקאי הרגילה, היא ספינת הדגל של ניסאן והאמינות שלה היא שם דבר. במיוחד בשנתונים עד 2013 (כולל) שם מדובר בדגמים יפניים שעדיין רנו לא הצליחה להרוס, עם הטורבו הכושל שלה, והמכניקה פשוט מדהימה. גם האבזור מצויין, בדגם המפואר טקנה זה פשוט חלום (גיר רציף לנסיעה שקטה וחלקה, שלט חכם, חימום מושבים, מושבי עור, גג פנורמי, נורות קסנון חוקיות, ושורת מושבים שניה עם מסילה להתאמת המרווחים עבור השורה השלישית שזה ממש כמו במושבים הקדמיים), אני אישית יכול לספר שהחזקתי קשקאי 2012, ועברתי לקשקאי +2 2013 בגלל האמינות והטעם הטוב. צריכת דלק סבירה בהחלט - 1-8.5 בעירוני, 1-13/14 בבין עירוני, מנוע עוצמתי ואפילו 4X4 ברוב הדגמים. מה שכן קשה למצוא, אני חיפשתי כשנה את הדגם שקניתי, אך כי רציתי את הדגם המפואר וק"מ נמוך מאוד. אבל מצאתי, אני מחזיק אותה 3 שנים ונהנה מכל רגע.

[גיל]

@Lexus

@Lexus כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

החוקיות של זה מוטלת בספק

כבר אסור ע"פ החוק. אין יותר חורים בעניין הזה. אנשים קונים ע"ד לקמבן ומגלים שנתקעו.
במקרה ששוטר עוצר הרכב יורד מהכביש מיידית.
האופציה הזו נשארה רק ברכבי הסעות דהיינו רישיון D-1 ומעלה שאז יש איזו פרוצדורה לבדוק לפי רישיון הרכב האם ניתן להוסיף מושבים וכמה ואיפה ואז צריך לפנות למתקין מורשה ואישורים ובלה בלה בלה.

[רפאל יהושע]

@gil3686 כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

במיוחד בשנתונים עד 2013 (כולל) שם מדובר בדגמים יפניים

בדיוק ראיתי מודעה ( במייל השכונתי) על רכב כזה 2014

ניסן קשקאי + 2 שנת 2014.
7 מקומות ישיבה שמורה ומתוחזקת אצל מוסך מורשה.
גג פנורמי נפתח+מערכת מולטימדיה.
143 קילומטר. מחיר 36.500 ש״ח בלבד.

מה דעתכם?

ומה ההבדל בין הדגם הזה לאקסטרייל?

[גיל]

@רפאל-יהושע
האקס-טרייל מוגדרת כג’יפון מנהלים.
הגג פנורמי שהזכרת קיים גם בגימור האמצעי - אסנטה. הגג פנורמי “נפתח” הכוונה שיש וילון נסגר ונפתח, שימושי לימות הקיץ, אליו מייחלים כל בעלי הטסלה. הגג זכוכית עצמו סגור ומושחר בצורה מספיקה שלא להיצלות בקיץ. כשיש גג פנורמי - גם החלונות האחוריים מושחרים מהחברה וזה חוקי לגמרי.
בכל אופן לגבי האקס-טרייל אין אותה בארץ ביפני אורגינל, רק אחרי הרכישה של רנו (2014 והלאה)
וכבר כתבתי מה הבעיה בזה. מעבר לזה היא יותר יקרה אבל יותר מאובזרת לעומת הקשקאי.
ואותה היה שכל לייבא בדגמי דיזל, מה שלא היה משום מה בקשקאי, שבארץ יש רק בנזין ואת כל הדיזל השאירו באירופה. חכמי חלם.

[רפאל יהושע]

@gil3686 תודה רבה!

כתבת לעיל שאתה ממליץ עד שנתון 2013, לכן שאלתי מה דעתך על שנתון 2014
האם הוא לא מומלץ?

[גיל]

@רפאל-יהושע
מה אני אגיד לך, את הש"ב האלו עשיתי לפני 3 שנים כשעמדה הרכישה נ"ל על הפרק,
מעדות של חברים, המנועים יותר קטנים וחכמים ולכאורה חסכוניים (כיאה למנוע חדיש יותר עם טורבו), אבל הטורבו הזה הוא צרה - אם הוא לקח אותך למוסך - תפרסם ביד 2. דחוף.
בגדול זו הפתעה כי רנו מצטיינים במנועים ובמרכב איכותי, אבל כנראה מישהו נרדם שם על לוח השרטוטים כשעבדו על הטורבו. בהנחה שזו הבעיה היחידה - אני לא רואה מניעה ללכת על דגם דיזל, האמורים לשרוד מיליון ק"מ. אמר לי מומחה רכב בזמנו - בדיזל אתה לא צריך להסתכל על הק"מ.
לא ניסיתי מעולם. מאוד רציתי בקשקאי, אבל כבר חפרתי על זה מקודם.

[EBA]

@עבד-נאמן משום מה רק עכשיו ראיתי את הסקירה הזו.
אני מסיר את הכובע והסוודר! אחד הפוסטים המושקעים והמועילים ביותר!
בעבר היה לי חלום לכתוב דבר כזה, אבל נשאר בגדר חלום כי לא היו לי 10 שעות פנויות לזה, וגם אם כן היו - לא היה לי את כל הידע המפורט הזה.
יישר כח!

Spoiler

ואני אחד שקמצן מאוד במחמאות לקולגות, וקמצן באופן כללי…

[גיל]

פוסט זה נמחק!

[ישראל מע]

יש מוצר שלא ממש ידוע אבל משלב פתרון מושלם לאברכים זה טויוטה ורסו גיר רגיל שנת 2017 יש לי כזה הרכב אמין בצורה מושלמת (גם בק"מ )גבוהה הוא אמין בצורה לא רגילה ולא צורך יותר מידי דלק (1/12)משולב יש לו מנוע 1600 כמו הקורולה מחיר בין 40אלף לבין 25 אלף תלוי בק"מ אפשר מי שזה מעניין אותו יש לי את מי שמשווק אותם

[נייטרון חפשי]

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

אם אתם בעלי רשיון ידני – הרווחתם. ישנה גירסא (פמילי) ידנית, עם גיר אמין בהרבה, במחירים זולים משמעותית מהאוטומט. לסיכום: רכב אמין, חסכוני לסגמנט, יקר.

[לך תדע...]

@ישראל-מע כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

יש לו מנוע 1600 כמו הקורולה

אכן, ולא כמו, זה אותו אחד.

@לך-תדע כתב בטויוטה ורסו מול מיצובישי אאוטלנדר (2013-2015):

אם כי בידני (קיים כאן רק ב-2017) יש את המנוע של הקורולה (1.6).

@לך-תדע כתב בטויוטה ורסו מול מיצובישי אאוטלנדר (2013-2015):

אם כן ב’פמילי’ פתרנו את שתי הבעיות?
זה לא המנוע 1.8 עם הוועלוול שלו (אלא 1ZR-FAE), וזה לא הגיר עם השגעונות שלו.