סקירת כלל רכבי 7 מקומות

[עבד נאמן]

פוסט זה נמחק!

[TDI]

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

רנו גרנד סניק

בגירסת הדיזל זהו רכב מעולה וחסכוני. (בק"מ הגיוניים) , כמו גם דאצ’יה לודג’י דיזל.

[אלי ב]

יש גם הונדה CRV 7 מקומות יקרה להחריד אבל יש

[נייטרון חפשי]

רק עכשיו ראיתי אז דבר ראשון ‘יישר כח’ סיכום מאוד מקיף, אבל כצפוי יש חילוקי דעות:

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

דגמים נוספים הקיימים במחוזותינו, פחות נפוצים ומומלצים, בעיקר בנסיבות אמינות:
נתחיל מרכבים זולים, ונעלה לרכבים יקרים יותר. שימו לב שלפעמים הזול הוא יקר [מבחינת תקלות וכדו’].
ברכבים הזולים, חובבי הרפתקאות יוכלו למצוא בזיל הזול רכבים עתיקים ונדירים, כגון הונדה סטרים והונדה שאטל, מיצובישי ספייס ואגן ומאזדה MPV, וכן יונדאי טרג’ט (החדשה יחסית - עד 2007), ורואים מידי פעם על הכביש אפילו טויוטה פריוויה, ששיכלה את אחיה וילדיה בשנות ה90. ההופעה והתחזוקה שלהם לא מתאימה לכל אחד, ואל לנו להכביר במילים.
ישנה טויוטה קצת יותר “חדשה”, בשם אוונסיס ורסו (עד 2007 כמדומני), שהיא יחסית אמינה, צורכת הרבה דלק, ונדירה מאוד, וגם לא זולה מידי לרכב תקין.

הזכרת קודם את הFRV כחלק מהרשימה המומלצת, ובכן, יש לאחי כזאת כבר כמה שנים והחלפים שלה הרבה יותר נדירים מהסטרים שלי. ובאופן כללי מכל הדגמים שהזכרת בציטוט, את כולם אני מכיר מלבד הטרג’ט והיחידה המומלצת היא הסטרים כל השאר הם או לא אמינים או זוללי דלק בהגזמה (או גם וגם) האוונסיס וורסו היא יחסית אמינה אבל גיר בד"כ דפוק וגם נדירה מאוד.

מה עם הדאצ’יה דיזל ידנית שהומלצה כאן ע"י אלופי הפורום? (אני אישית לא מכיר ואין לי דעה בנושא)

חיסרון משמעותי מאוד שלא הוזכר הן בוורסו והן במאזדה 5 הוא המזגן שלא מצליח להגיע למושבים האחוריים!

הייתי גם מוסיף נתון של גודל בגאז’ ע"פ הפרמטר השימושי הקרוי ‘מזוודה’.
מאזדה 5 למשל וקארנס, (ולכאורה גם בפריוס), אין מקום למזוודה. באאוטלנדר, יש.

זהו לבינתיים, אולי עוד נמשיך.
לילה טוב.

[Klonimoos]

@נייטרון-חפשי כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

מה עם הדאצ’יה דיזל ידנית שהומלצה כאן ע"י אלופי הפורום?

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

ישנם עוד מספר מכוניות “מעניינות” יותר, יחסית בזול: ניסאן קשקאי +2, אאוטלנדר בגירסאות הישנות (2006-2013), דאצ’יה לודג’י ידנית,

עריכה: זה היה נראה כאילו חיפשת איזכור לעניין ולא המלצה דווקא.
אני עכשיו אני שם לב שאפי’ שהוא די המליץ עליהם, אבל זה תחת הכותרת

דגמים נוספים הקיימים במחוזותינו, פחות נפוצים ומומלצים, בעיקר בנסיבות אמינות:

נלענ’‘ד שהוא הלך לפי הרכבים הנפוצים המסתובבים בשוק, בחינת ‘‘מאי עמא דבר’’, ויש בזה מן ההיגיון, אכן נלענ’‘ד שמכיוון והומלץ פה ע’'י מומחי הפורום זה כן צריך להיכנס למומלצים ולפחות מפני הכבוד.

[נייטרון חפשי]

פוסט זה נמחק!

[אוטופון]

יש לי איזה חבר שגם כן המליץ לי מאוד לקנות סטיישן (כדוגמת אוריס),
ולהוסיף שתי מקומות בבגאז’,
זה גם רעיון לא?

[Lexus]

@אוטופון כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

יש לי איזה חבר שגם כן המליץ לי מאוד לקנות סטיישן (כדוגמת אוריס),
ולהוסיף שתי מקומות בבגאז’,
זה גם רעיון לא?

לא בטיחותי, לא נוח, החוקיות של זה מוטלת בספק (יותר מדויק הסתמכות על לקונה בחוק) ואם ח"ו יצטרכו להפעיל ביטוח…

[Klonimoos]

@Lexus כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@אוטופון כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

יש לי איזה חבר שגם כן המליץ לי מאוד לקנות סטיישן (כדוגמת אוריס),
ולהוסיף שתי מקומות בבגאז’,
זה גם רעיון לא?

לא בטיחותי, לא נוח, החוקיות של זה מוטלת בספק (יותר מדויק הסתמכות על לקונה בחוק) ואם ח"ו יצטרכו להפעיל ביטוח…

דובר בזה באריכות פה
וגם פה
ואפילו פה

[עבד נאמן]

@נייטרון-חפשי ראשית תודה על התגובה. הפורום מיועד להביא למתעניינים את כלל הדעות ודעתך בהחלט מכובדת.
האמת שאיני מכיר את הסטרים המוערצת, אני רק יודע שהיא לא צעירה וכמעט לא נצפית בכבישים. אין לי מושג למה. אדרבא, דעתך המכובדת ממליצה, ואיני מכיר מתנגדים לכך - ולו משום שלא מצאתי עליה ביקורות מעשרת השנים האחרונות.
לגבי הFRV אני דווקא מכיר היטב ארבעה רכבים כאלו, ובעליהם ממליצים עליה בחום. כמובן שהדעות של כולנו על רכבים מתגבשות בדרך כלל מהיכרות קרובה עם 2-3-4 רכבים מכל דגם, וקצת שיטוט באיסוף מידע (מי שמתעניין). אנחנו לא מוסכניקים שראינו מאות מכל דגם, ולכן יתכן שיהיו חילוקי דעות, כי “לגיסי היה דגם X והיה מאוד מרוצה / לא מרוצה”.
אכן נכון להוסיף בכל דגם פרמטרים נוספים כמו מזוודה / מיזוג ואף מחלות ידועות וכדו’.
לגבי הדאצ’יה אכן ישנם המלצות רבות בפורום, ואם המומחים ממליצים - מי אני שאביע דעה. אם כי היא קיימת בידני בלבד, וכן היתה לי הכרות מוקדמת עם אחת כזו שמנועה שבק חיים בטרם עת (160KKM בשעון), אולם על כל רכב יש ‘סיפורים’, ויכול להיות שהמקרה שהכרתי הוא ‘סיפור’.

[טכנולוג]

@עבד-נאמן

Spoiler

תקשיב קראתי את הפוסט האחרון שלך כמה פעמים ואני פשוט מוריד בפניך את הכובע ולא רק בגלל התוכן הנכון שכתוב בו אלא בעיקר מהצורה שבה הוא נכתב אמרת את דעתך בצורה ברורה אבל מתוך צניעות וענווה עם המון מקום לכל אחד שחושב אחרת ממך
תענוג לדעת שיש איתנו אנשים בעלי דעה וידע שמשלבים בדבריהם גם את חכמת הלב

[ברנד מנחם]

@abc97 כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

נו ומה עם סניואנג רודיוס
רכב מורווח מאד, אמין (לדעתי).

כמו שכתבו פה שצריך לשים לב שהרכב מטופל בזמן
מכיר אישית כמה בעלי רכבים שהוציאו הרבה כסף על רכבים שלא טופלו בזמן ואינם אמינים
התיקונים מאוד יקרים, בדרך כלל לפחות 4 ספרות ולפעמים כמעט על גבול ה-5 ספרות
מומלץ לתקן אך ורק למי שמומחה על רודיוס- מי שלא מומחה ברודיוס יחפש את התקלות מאוד הרבה זמן אם בכלל יצליח לפתור את הבעיות יש כמה בודדים בארץ שהם מתמחים ברודיוס
בהצלחה!

[שלמה]

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

לגבי הדאצ’יה אכן ישנם המלצות רבות בפורום, ואם המומחים ממליצים - מי אני שאביע דעה. אם כי היא קיימת בידני בלבד, וכן היתה לי הכרות מוקדמת עם אחת כזו שמנועה שבק חיים בטרם עת (160KKM בשעון), אולם על כל רכב יש ‘סיפורים’, ויכול להיות שהמקרה שהכרתי הוא ‘סיפור’.

אני יכול לנחש שמדובר על המנוע בנזין
לא כך?

[נייטרון חפשי]

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@נייטרון-חפשי ראשית תודה על התגובה. הפורום מיועד להביא למתעניינים את כלל הדעות ודעתך בהחלט מכובדת.
האמת שאיני מכיר את הסטרים המוערצת, אני רק יודע שהיא לא צעירה וכמעט לא נצפית בכבישים. אין לי מושג למה. אדרבא, דעתך המכובדת ממליצה, ואיני מכיר מתנגדים לכך - ולו משום שלא מצאתי עליה ביקורות מעשרת השנים האחרונות.
לגבי הFRV אני דווקא מכיר היטב ארבעה רכבים כאלו, ובעליהם ממליצים עליה בחום. כמובן שהדעות של כולנו על רכבים מתגבשות בדרך כלל מהיכרות קרובה עם 2-3-4 רכבים מכל דגם, וקצת שיטוט באיסוף מידע (מי שמתעניין). אנחנו לא מוסכניקים שראינו מאות מכל דגם, ולכן יתכן שיהיו חילוקי דעות, כי “לגיסי היה דגם X והיה מאוד מרוצה / לא מרוצה”.

דבר ראשון אני מצטרף לדברי @טכנולוג שכתב את מחשבותי טרם חשבתים…
א. אני לא חולק על ההמלצה על הFRV, (גם אחי מאוד מרוצה ממנה), יש לה גם מעלה נוספת של תא מטען מרווח.
ב. אלא שטענתי שאם מזכירים את הFRV כמומלצת אין שום סיבה לשים את הסטרים ברשימת המיושנות, במיוחד לאור העובדה שהFRV לא מספקת למי שמחפש רכב 7, (אגב, הFRV היא עד 2007 והסטרים עד 2006, זה לא כ-זה הבדל).
ג. אני לא משבח את הסטרים רק בגלל שאני מחזיק בה (אני גם רגיל לציין שהגיר שלה הולך אם לא מטפלים בו), אלא בגלל שכשאני החלטתי לחפש רכב 7 ישן במחיר מינימום, הורדתי את כל האופציות הקיימות כמעט (משיקולי אמינות בעיקר) ונשארתי פחות או יותר עם הFRV ופריוויה, עד שגיליתי את הסטרים.
ד. הסיבה שהונדה סטרים וFRV לא נראות הרבה בכבישים היא בגלל שלא נמכרו הרבה יחידות מהמוצר, ועכשיו נשאל שוב למה? אלא שכאן יכולות להיות כבר הרבה סיבות נוספות כמו שיווק לא מוצלח או עיצוב לא מושך בהתאם לאופנה שהייתה.

[שלמה]

@נייטרון-חפשי כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

ד. הסיבה שהונדה סטרים וFRV לא נראות הרבה בכבישים היא בגלל שלא נמכרו הרבה יחידות מהמוצר, ועכשיו נשאל שוב למה? אלא שכאן יכולות להיות כבר הרבה סיבות נוספות כמו שיווק לא מוצלח או עיצוב לא מושך בהתאם לאופנה שהייתה.

אכן הונדה אלופה לירות לעצמה ברגל ע’'ע הסיוויק
מחירים בשמים ושירות לקוחות לקוי

[אבי ערבה]

הסיבה היחידה שהfrv והסטרים לא נמכרו בכמויות גדולות היתה אך וקר תמחור גבוה של היבואן כאסטרטגית מיתוג היבואן מכר את כל הדגמים שלו כ10%עד 20% יותר מהמתחרים

מיצובישי אאוטלנדר עד 2012 הגירסא עם ה7 מקומות היתה בעלת מנוע 2400 עם 170 כ’'ס והנעת 44 עם בורר ל24 תא מטען גדול מהדגם החדש אבל ספסל אחורי מעפן צריכת דלק של9.5 ממוצע

הקיה קארנס דיזל רכב מעולה רץאבל לא מתאים לנוסעים הרבה בעיר משתי סיבות
א. גיר רובוטי כפול מצמדים
ב. יש לו 2 ממירים ובנסיעות קצרות נוטים להיסתם

יונדאי סנטה פה וקיה סורנטו רק הדיזל טובות במנוע בנזין יש כשלים בארה’'ב היה על המנועים האלו ריקול בארץ צריך לריב עם היבואן בשביל שיקח אחריות

אופציה נוספת של רכב אמין מרווח ומפנק זה אינפיניטי QX60
בשנתונים הראשונים שלו אפשר למצוא אותו במחיר קרוב לאאוטלנדר החיסרון שלו זה צריכת דלק וחלפים יקרים

[עבד נאמן]

@נייטרון-חפשי באמת התעניינתי בסטרים ע"פ דבריך, ועכשיו בדקתי את הנתונים שלו, ובכן: נמכרו ממנו בסה"כ 505 יחידות, מתוכם 295 עד 2002. הדגם בפועל שווק עד 2005 לשיטת יד2 ורוב האתרים, אם כי מצאתי באיזה חור שהוא היה קיים ב2006, כנראה בכמות מזערית. נכון ללפני כמה חודשים היו על הכביש סה"כ 148 רכבים מהדגם הזה, מכלל השנתונים.
יוצא שמ2002 (לפני 22 שנה) יצאו לעולם סה"כ 210 יחידות של הדגם (ואני לא נכנס מה הסיבה לכך, אולי שיווק וכדו’). כך שנעשה יחד את החשבון כמה רכבים הגיוניים קיימים היום בדגם הזה בשנתון לא מידי מיושן (נניח 2005) ובק"מ הגיוני.
לפי הנתונים הללו, רוב הרכבים הללו נכללים בקטגוריית ה"מיושנים", או לפחות כרכב נדיר, פחות ברשימה של הרכבים הסטנדרטיים שקל למצוא. אבל באמת יתכן שמי שימצא משהו טוב - תמליץ לו עליו.
בשונה מהFRV שהתחיל ב2007 עד 2011, ויש ממנו כמויות גדולות הרבה יותר, והוא נפוץ בציבור שלנו, ונחשב בסך הכל מומלץ.

[נייטרון חפשי]

@עבד-נאמן כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

בשונה מהFRV שהתחיל ב2007 עד 2011,

אז כנראה טעיתי, חשבתי שהוא עד 2007.
אגב, הדגם עבר שינוי קל בעיצוב הפנסים ב2004 אבל לדעתי הדגם הישן נראה הרבה פחות ‘מיושן’.

אבל שים לב לנתון המדהים שהבאת כאן: 148 מתוך 505 עדיין פעילים = כמעט 30% רכבים עדיין פעילים לאחר 22 שנה בממוצע, לפי נתונים שהביאו כאן בעבר זה הרבה יותר טוב מהמוצע של טויוטה בכ10%!!!

[אולי צריך לפצל את השרשור לנושא ‘הונדה סטרים’]