עזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....

[שרולצ'ה]

@מוטי-פרקש
במהירות כזאת של הסופרב…
זה לא נראה וכמעט בוודאות שאתה זה שנכנסת לו לנתיב.
איך שזה נראה הסופרב היה על השמאלי, וכשאתה רצית לעקוף נכנסת לו לנתיב, הוא המשיך להאיץ לכיוונך בכדי לעקוף אותך מיד מהימין (ככל הנראה לא רצה להאט…), ואתה חזרת לימין בזמן שהוא כבר ניסה לגנוב בינך לבין הרכב מימין הנעקף…
זה הסיבה שגם לא ראית אותו, וגם הספק שלו אם לעצור מיד לאחר מכן…
ידוע שהם עושים את זה הרבה, כאן זה היה קשה ולא מוצלח מכוון שהכביש מתעגל לשמאל וזה מוסבך יותר לעשות את זה, (להטות ימינה ומיד לשמאל בחדות…)
מה שאומר לדעתי שאתה/החבר בוודאות לא אשם, נעקפת מימין תוך כדי נהיגה פרועה מצידו…

[kasnik]

@מוטי-פרקש כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

א. מאיפה למען ד’ הגיח הסופרב השחור- ניתן לראות בבירור שהרכב שלו חוזר אחרי העקיפה לנתיב הימני לגמרי, ולא נשארים שוליים מצד ימין, ובכ"א הרכב הנ"ל הצליח לעבור שם ו"רק" להישרט לכל אורכו…

אותי יותר מעניין איך הסופרב הצליח לעבור בשול שאין שם…

[מוטי 0]

@חיים-ברזל כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

לצערנו החבר הוא זה האשם, כשרכב חוזר לנתיב ימני הוא צריך לראות במראות שאין מישהו וזה לא נקרא עקיפה מימין כי הוא נוסע בנתיב שלו ואתה נכנסת אליו אפילו שהסופרב עושה שטויות ונסע יותר במהירות

מנסה לדייק את העובדות:
א. אפשר לראות בברור בסרטון שהוא מצליח להשלים את המעבר לנתיב הימיני לגמרי עוד לפני שהערבי עוקף מימין, מה שאומר שהוא בוודאות לא היה לגמרי בנתיב הימני לפני כן, ומכיוון שהוא אותת לפני שעבר חזרה לימני הערבי היה צריך להאט ולא להידחף בשול הימני בפראות.
מה שהיה ככה"נ שהערבי עקף יחד איתו את הרכב הלבן [מה שלא איפשר לו לראות אותו לפני כן במראה]. וניסה להמשיך ולעקוף מימין גם אותו.
ולכן שאלתי היא האם עקיפה במקביל לרכב, והעקיפה מימין על השול במקום להאט ולתת לו להיכנס לא מטילה את האשמה עליו?

[נתנאל65]

@מוטי-פרקש @שרולצ-ה כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

איך שזה נראה הסופרב היה על השמאלי,

אין מספיק מרווח מהעקיפה כדי שהסופרב יהיה בימני
ולכן לדעתי הסופרב נכנסה לנתיב הימני אחרי שהחבר המדובר כבר נכנס אליו או לכל הפחות ביחד מה שמטיל את האשמה על הסופרב

יש מצלמה אחורית גם?

[מוטי פרקש]

@נתנאל65 כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

יש מצלמה אחורית גם?

לא. לצערנו… וגם לא מצלמה קדמית של הערבי…

[חיים Y0737]

@נתנאל65 כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

שמטיל את האשמה על הסופרב

מחזק את תחושתך, להבנתי הסופרב ראה את היהודי יוצא לעקיפה, ומשראה ש’‘לא עוקף מספיק מהר’’ החליט לעשות לו עקיפה חדה ומהירה מימין [כדרכם של בעלי סופרב שחורות שאינן מבני ברית] וכאשר היהודי בדק במראה אם פנוי- באותו רגע היה אכן פנוי! וחלקיק שניה אח’‘כ הגיח הסופרב במהירות, כנלע’'ד.

[חיים Y0737]

@מוטי-פרקש כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

לצערנו

מן הסתם הכל מרושת שם במצלמות של נתיבי ישראל ושל המצב הביטחוני, יש איזה אופציה לקבל תיעוד? אולי הביטוח פונה אליהם?

[מוטי פרקש]

@גיל מה דעתך?

[itzik]

מצטרף לדעת המצדדים בזכותו של חברך (גם אם אולי לא באופן מוחלט).
הסופרב חוזר לנתיב הימני כנראה בצורה מסוכנת (כלפי הרכב הנעקף וכלפי חברך), עוקף מימין, בזמן שרכב (של חברך) חוזר לנתיב הימני.
‘והוא יהיה פרא אדם’.

[יוני]

השאלה אם הוא הסתכל במראות כשהוא חזר לנתיב (לכאו’ לא)
בכל מקרה אני הייתי בורח מהם
זה ידוע שהם מנסים לעשות תאונות כדי לשדוד רכבים

[מוטי פרקש]

@יוני כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

השאלה אם הוא הסתכל במראות כשהוא חזר לנתיב (לכאו’ לא)

הוא הסתכל כראוי במראות, והתרחק כדין מהרכב הלבן. הוא טכנית לא יכל לראות את הרכב שלהם מכיון ששעת העקיפה הם היו עדיין מאחוריו!!! הם עברו ימינה חזרה איתו במקביל וניסו לעקוף שוב מימין גם אותו…

[יוני]

@מוטי-פרקש כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

@יוני כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

השאלה אם הוא הסתכל במראות כשהוא חזר לנתיב (לכאו’ לא)

הוא הסתכל כראוי במראות, והתרחק כדין מהרכב הלבן. הוא טכנית לא יכל לראות את הרכב שלהם מכיון ששעת העקיפה הם היו עדיין מאחוריו!!! הם עברו ימינה חזרה איתו במקביל וניסו לעקוף שוב מימין גם אותו…

אני כשאני עוקף רכב אני רואה במראה למעלה את שני הנתיבים מאחורי ואני רואה אם מגיע רכב, אז אם אתה אומר שהוא לא מבין מאיפה הגיע הרכב זה סימן שהוא לא הסתכל במראה

[אני אני אני]

עקיפה מימין לא הכוונה יציאה מהשמאל לימין ועקיפה אלא כל מעבר על פני רכב מצד ימין
לכן זה אשמה מלאה של הערבי מה גם שהוא נסע במהירות מופרזת
בכל מקרה איך זה אמור להתנהל עם ערבים מהשטחים?

[גיל]

@מוטי-פרקש כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

@גיל מה דעתך?

הבהרה: לא עברתי על השרשור - בכלל.
דעתי היא שהמצב בעייתי. בפשטות, הרכב המצלם, הלוא הוא חברך, אשם.
בנוסף, בעל הסופרב יכול לטעון שהוא היה בנתיב והרכב ההוא נכנס לו לנתיב והוא נצמד לשוליים ככל הניתן.
מאיפה הוא הגיע? פשוט, הוידאו מראה שהוא לא חזר לנתיב במלואו, וברווח הצר שיש לכל נתיב לרוחבו בכדי ראשו רובו ושולחנו של רכב, ועוד השוליים הצרים, המציאות שהוא הצליח להיכנס, עד ש…
בכל אופן, אי אפשר לקבוע ככה בוודאות, אבל לעניות דעתי וקוצר ראייתי, זה המצב.
אם היה סיפור אחר מאחורי המצב, אולי זה יעזור, אבל צריך לטעון את זה בבית משפט, ולהוכיח.

[YKingsmart]

מה שצד את עיני בסרטון זה החוסר איכות של המצלמה, שניתן לראות שהמספר של הסקודה לא קריא, מה שמצלמה איכותית מסתבר הייתה מתגברת על זה, מכאן קריאה: קנו מצלמה איכותית! בתאונה זה חוסך המון כסף.

[Spirit]

אם יורשה לי לחלוק, על דעת המאשימים, אני רוצה שנייה לנתח את הסרטון [ניתוח המהירות בוצע ע"י גימיני, והאמינות שלו מוטלת בספק, אבל ניתן להתייחס לזה ברצינות מבחינת מרווחי הזמן היחסיים].
אני קודם אציין את כל הפרטים הברורים בסרטוןץ
א. 22:35:59 - הרכב המצלם יוצא לעקיפת הרכב הלבן.
ב. 22:36:08 - הרכב המצלם משלים את העקיפה - פגוש אחורי מקביל לקדמי.
ג. 22:36:10 - הרכב המצלם מתחיל לחזור בזווית רחבה לימין.
ד. 22:36:14 - שני דברים בו זמנית: 1. הרכב המצלם כולו בתוך הנתיב הימני.
2. הסקודה מגיחה מימין.
ה. אורות ברקס של הסקודה - אין.
ו. 22:36:19 - הסקודה סוף סוף נזכר לבלום.

מהירויות הרכבים [כאמור ע"פ גימיני שמחשב ע"פ תקן אורכי קו נתיב ומספק בעיקר יחסיות]:
הרכב הלבן- 60 קמ"ש
המצלם - 75 קמ"ש
הסקודה - כ 105 קמ"ש בזמן העקיפה של המצלם.

המרחק בין המצלם ללבן בזמן שהוא התחיל לחזור היה בערך 10 מטר בחישוב גס, מה שאומר שהסקודה, לא יכל להיכנס ימינה לפני שהמצלם התחיל לחזור ימינה, [אא"כ הוא הגיע במהירות מטורפת ממש, תוך כדי תמרון מהיר ועצבני, מה שיגרום לחוסר בהירות איך רק 6 שניות אח"כ הוא עקף את המצלם].
המסקנה היא שהסקודה ראה את המצלם מתחיל לחזור ימינה ובכל זאת עבר ימינה גם - ככל הנראה כדי להספיק לעבור מימין במקום להאט לשנייה ולחכות שהוא ישלים את המעבר.

ב22:36:12 הרכב המצלם היה רובו כבר בתוך הנתיב הימני, בהתחשב במהירות העקיפה של הסקודה, הוא עדיין היה מאחורי המצלם בפער, שבהתחשב ביכולות הנהיגה המצופות, אפשר לו לחזור לשמאל או לבלום.
כל זה לכאורה מטיל את האשמה על הסקודה, ועורך דין טוב יוכל ככל הנראה לחייב אותו ב100%.
כל זה בלי להתייחס לנהיגה הפרועה של הסקודה, ששופטי תעבורה מייחסים לזה משמעות מאשימה בתאונות.
[הגיוני שהכל היה במהירות יותר גבוהה והAI המהולל טעה בחישוב].

[גיל]

@Spirit כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

2. הסקודה מגיחה משמאל.

אתה מתכוון - מימין.
לגבי השאר - זה ניתוח מעניין, עד לבית המשפט בפועל.
ראיתי מקרים כאלו בעבר, ויש סיבה למה החיות לא מפחדות לזגזג לך מלפנים ומאחור, מלבד הערך היקר שלהם לחייהם… ואכמ"ל.

[אני אני אני]

@גיל
מה עם עקיפה מימין שבדיוק בגלל זה היא אסורה?

[kasnik]

@אני-אני-אני מבחינת השטח זה לא נחשב שהסופרב עקפה מימין, אלא שהרכב נכנס לו לתוך הנתיב ולכן הוא נאלץ לחתוך מימין.
כמובן כל עוד שלא הוכח שהסופרב זז איתו יחד מהשמאלי

[גיל]

@אני-אני-אני כתב בעזרה בפענוח תאונה מוזרה עם פלשתנאים ליד חיזמה....:

@גיל
מה עם עקיפה מימין שבדיוק בגלל זה היא אסורה?

בהנחה שמדובר בעקיפה ולא רכב שנכנסו לו לנתיב וניסה להחזיק מעמד.
אני לא דן את ההוא לכף זכות, אני דן לפי סרטון, בעיניים של מה יאמרו עפ"י וכו’.