שרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.

[חיים Y0737]

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

1.6 דיזל ידני קיים גם

Spoiler

חסכוני ברמה דמיונית, היו מוניות כאלה בעבר עם 99 כ’'ס אבל ה DPF והאוריאה הורסים כל חלקה טובה, לא להתקרב

[טוסון]

@חיים-Y0737 כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

אבל ה DPF והאוריאה הורסים כל חלקה טובה, לא להתקרב

והדגם שללא האוריאה?

Spoiler

ושאלה קצת לא מנומסת, דעתך שלא להתקרב היא כהמשך לדעתך (החשובה וההגיונית) להתנזר ככלל מצרפתיות, וללכת בדיזל רק על וואגיות? או שספציפית כאן

@חיים-Y0737 כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

להתנזר ככלל גורף מצרפתיות, אכן ואצלי זו לא סטיגמה אלא נסיון רב שנים!
בדיזל- אם צרפתי אז רק ידני ישן ללא DPF וללא אוריאה, בקיצור עד 2009 ותו לא
בגרמני ה DPF פחות גרוע, אבל עדיין מומלץ ללא.

שום בעיה, אבל בהנחה שמישהו יחליט לקחת את הסיכון, שואל האם הDPF בדגם הזה ידוע כבעייתי במיוחד בהשוואה לשאר הצרפתיות

סליחה שאני עורך את הפוסט, לא רוצה להסיט מידי את השרשור

ר’ @מאיר-ג הוא אחד שיטפל ויתקן לבד, אין לך איזו וואגית בשבילו?
אולי ראפיד/טולדו 1.4 בנזין? או 1.6 דיזל?
הייתי מציע איזה 1.9 כל שהוא, אבל מחבר שמחזיק כזו (פולקסווגן לא זוכר איזו) הבנתי שהצריכה באוטומט לא משהו

@israel_458xv20n כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

אזכה להיות שפן נסיון למען כולם

נראה לי של- @DanielC היה אחת כזאת.

דיזל ידני

[israel_458xv20n]

פוסט זה נמחק!

[חיים Y0737]

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

ושאלה קצת לא מנומסת, דעתך שלא להתקרב היא כהמשך לדעתך (החשובה וההגיונית) להתנזר ככלל מצרפתיות, וללכת בדיזל רק על וואגיות? או שספציפית כאן

Spoiler

להתנזר ככלל גורף מצרפתיות, אכן ואצלי זו לא סטיגמה אלא נסיון רב שנים!
בדיזל- אם צרפתי אז רק ידני ישן ללא DPF וללא אוריאה, בקיצור עד 2009 ותו לא
בגרמני ה DPF פחות גרוע, אבל עדיין מומלץ ללא.

[חיים Y0737]

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

באוטומט לא משהו

אוקטביה דיזל 1.9 אוטומט עד 2009, רכב טיל וחסכוני נחשב אמין עם גיר DSG רטוב, מחיר ריאלי בסביבות 7K עם 300K ומעלה, במצב תקין תיתכן עסקה מעולה ומומלצת
הידני עוד יותר טוב ועוד יותר טוב

[טוסון]

@מאיר-ג קצת ממה שנכתב בעבר

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

כל זה מההתרשמות שלי אחרי שהיה לי 2 פיג’ו 107 2011/12 ידניות, פיג’ו 208 ו 108 מנוע 1.2 פיורטק 2015 ידניות, פיג’ו 207 2011 אוטומט, פיג’ו 301 מנוע 1.6 2012 אוטומט, סיטרואן C5 2007 אוטומט, מקווה שלא שכחתי עוד… כולם עלו פחות מ5000 ורובם פחות מ2000,

עם כזה רזומה אני מוריד בפניך את הכובע… לקנות בכזה מחיר כאלה מכוניות צריך או להיות מאוהב בפינוק הצרפתי או מזוכיסט או גם וגם…
וברצינות, עם כזאת היסטוריה מרשימה אני לא יכול לא לענות ולו במעט, דבר ראשון שלא תצא תקלה תחת ידי בהודעתי הראשונה עניתי בקצרה בלחץ וטעיתי. אמנם הגיר הוא גרסה יותר מוקדמת (עם סולונואידים פחות טובים) של אותו AL4 מוצלח בבסיסו. אבל המנוע זה גרסה אטמוספרית של THP המושמצת בצדק בטח בשנים ההם.

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

לגבי הפיג’ו 301 1.6 עם מנוע גמור ב200K ק"מ עם תסמינים שקצת הזכירו לי מנוע פיורטק גמור,

אין לי מושג מה היה שם, 2012? מסתובבת שמועה שהמלאי הראשון הגיע עם מנוע EP6 דהיינו THP אטמוספרי. אבל להבנתי זה לא נכון ונובע מערבוב מושגים ע"י היבואן אז. (כמו השמועה שמאמצע 2016 ה-301 הגיע עם גיר איסין 6 הילוכים, מצטטים ומציינים זאת כעובדה כשבפועל כל ה-2017 שראיתי היו עם הידית האופיינית של AL4 וממש לא של האייסין)
בכל מקרה רק בתקופה האחרונה נתקלתי בקורולה בת 10 ואימפרזה שהלך להם מנוע בק"מ נמוך… מה זה אומר?

אם יהיה לי זמן אולי אתייחס בהמשך לרכבים שהחזקת, תכלס לנד"ד:

@ביתשמשניק כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

תוכל לתמצת לי

מצטרף לכל השאר בהמלצה החמה להתרחק מהצרפתים, אבל עם כוכבית אחת משמעותית: כן ממליץ על פיגו 301 מנוע 1.6. הוא הגיע עם מנוע EC5/NFU שזה המנוע וותיק ואמין בגרסה מודרנית עם תזמון משתנה, ועם גיר AL4 שבשנים הראשונות שלו סבל מסולונואידים נסתמים אבל כשהם הוחלפו הוא הוכיח עמידות הן מכנית והן של המחשב טובה מאוד. ב-301 הוא הגיע עם הסולונואידים בגרסה האחרונה עם הקונקטור השחור שדי חיסלה את בעיית הסתימות.

הרכב בנוי לשווקים הזולים פשוט וטוב לא סובל מבעיות חיישנים/חשמל מיוחדות או משהו אחר יותר מהסטנדרט אצל יונדאי או מאזדה לדוגמה, ויתכן שאף פחות.

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

@חיים-Y0737 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

מכיר אחד שהחליף מוח גיר ב 150K בסיטרואן

המח שלו אחד העמידים, זה לא מאזדה 5… סביר שהחליף סולונואיד מגרסה מוקדמת שנסתם

@חיים-Y0737 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

בקיצור גיר מעצבן.

אתה לא היחיד שאמר את זה בעולם, הם שומעים את זה כבר משנות ה-90…
בגרסה האחרונה שלו הוא כוייל הרבה יותר רך ורגוע. כמובן לא כמו היפנים המקבילים שנועלים ממיר מומנט רק בשיוט בהילוך 4, אבל כל אלה שנהגו עליו ושאלתי הגדירו אותו כקצת משונה, מעצבן לא נכלל בתיאור של אף אחד…
ואם כבר, כאחד שנוהג על גיר זהה (ברכב אחר לגמרי) ו"חושב ידני" גם כשנוהג באוטו’ אני חושב שהוא גיר מתוכנת לא רע בכלל. נכון שהיפני שהיה לי קודם שייט יותר בניחותא. אבל כשהתרגלתי לשלוט בגיר דרך הגז אני שומר בכל רגע על ההילוך שאני מעוניין ואני כמעט לא נוגע בבלמים, אין שום בעיה ליסוע על 100 ובתכנון נכון להגיע לרמזור בזחילה על הילוך ראשון בלי לגעת בכלל בבלמים! הוא מוריד הילוכים פינומנל לא הייתי עושה את זה יותר מדוייק ממנו בידני. אני נוהג איתו סוג של one pedal…
וכן כבר מהילוך שני אני מקבל את כל הכח מהמנוע ישר לגלגלים בלי ממיר מומנט שלוקח אחוזים בדרך… ועוד יתרונות ואכמ"ל.
אבל כמו שאמרתי ערכתי סקר אצל נהגים סטנדרטיים והם אמרו שהוא קצת משונה וזהו אף אחד לא סבל ממנו בגרסה הזאת.

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

ומה הנקודה בהמלצה עליו?
@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

לא הייתי אומר שאפשר לקרוא לזה “אמין” הכל יחסי…

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

אבל מהניסיון שלי בטויוטה או הונדה לדוגמא הרבה יותר נדיר למצוא רכב בכזה מצב ב200k ק"מ.

אני מסכים איתכם! 301 שהוזנח שנים עם 220KKM לדוגמה לא יהיה אמין כמו יפנית מקבילה.
הנקודה שלא רלוונטי להשוות 301 לטויוטה או הונדה מקבילות מבחינת הגיל והק"מ כי הם לא באותו כיוון של מחיר בכלל… לשם דוגמה הבחור מהסיפור לעיל קנה 301 בת עשר עם 180KKM וספר טיפולים לפי הספר ב-₪6K, כמה הייתה עולה לו טויוטה או הונדה באותו גיל וק"מ? כמה עשרות אלפי שקלים טובים… וכן כל מקבילה אמינה אחרת.
אין שום בעיה עם שום המלצה שנתנו לך פה, באמת כולם טובים. ההשוואה הרלוונטית היא באותו תקציב מה תקבל וכאן אני טוען שב-301 (בגרסת 1.6 בלבד!) השילוב של דגם עם אמינות טובה בשילוב מחירי רצפה שנותנים לך אפשרות לקנות רכב צעיר ומטופל בהרבה (בכפוף למלאי יד2 באותו זמן כמובן) יותר מכל רכב אמין אחר באותו מחיר מה שנותן בשורה התחתונה אמינות שלא נופלת מכל מתחרה בתקציב רצפה.
ובהחלט אלה שקנו בהמלצתי קנו רק רכבים מטופלים עם נתונים טובים, במחיר שהוא עולה לא ממליץ ללכת על פחות מזה.
ואז אין בעיה להחזיק אותו גם ב200KMM וצפונה, כמובן אם תתקנו ולא תזרקו בתיקון הראשון שבקורולה כן הייתם מתקנים רק כי הוא לא שוה כלום… תקנו בזול תתחזקו אותו ותהנו מזה שהוא לא שוה כלום עולה זול עם קרוב ל-0 ירידת ערך ורחוק מאוד מהשתי טסטים בשנה שבקורולה המקבילה כבר היו נושפים בעורפכם…

מתנצל הודעה זו לקחה ממני זמן שאין לי, סביר שלא אוכל להגיב יותר.

בהצלחה רבה, ותזכרו שבסוף הכל עניין השתדלות וסיעתא דשמיא!

[מאיר ג]

Spoiler

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

לא נכנס לדיון הכלכלי האם ממהלך כזה יכול לצאת ח"ו שכרו ב

תחסוך את זה מעצמך כי עבדך הנאמן עשה כבר את החשבונעס’.

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

דני זו אופצייה? כי 1.6 דיזל ידני קיים גם

לא אופציה

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

קליאו נחשב קטן אצלך? כמובן דיזל,

קליאו פשוט לא יתן לי הרבה עודף ביד. ולכן הוא לא שיקול לעת עתה.

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

מבחינת צריכת הדלק, הבנתי שהוא כמשפחתומטית ממוצעת, פלוס מינוס

1 לכמה ?

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

אם תוותר על פרפקציוניזם קצת, ותיקח קשקאי חבוטה ומגוזגזת, תוכל אולי להנות מכמה שולחנות במקביל

בחיים לא. זה רק עולה כסף בסוף.

ואיך אפשר שלא לומר תודה ר’ @טוסון

[קלאטש]

האם פג׳ו 301 זה הרכב שאומרים עליו שמנועו יוצר כמנוע של יאריס מקבילה באותו מפעל?

כי אם כן ממליץ ע”פ חבר שהחזיק את הגרסה הידנית ועשה לו נחת

[טוסון]

@קלאטש כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

האם פג׳ו 301 זה הרכב שאומרים עליו שמנועו יוצר כמנוע של יאריס מקבילה באותו מפעל?

כי אם כן ממליץ ע”פ חבר שהחזיק את הגרסה הידנית ועשה לו נחת

לא, ולא
לא יאריס, אלא אייגו, ולא 301, אלא 107

[טוסון]

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

Spoiler

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

לא נכנס לדיון הכלכלי האם ממהלך כזה יכול לצאת ח"ו שכרו ב

תחסוך את זה מעצמך כי עבדך הנאמן עשה כבר את החשבונעס’.

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

דני זו אופצייה? כי 1.6 דיזל ידני קיים גם

לא אופציה

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

קליאו נחשב קטן אצלך? כמובן דיזל,

קליאו פשוט לא יתן לי הרבה עודף ביד. ולכן הוא לא שיקול לעת עתה.

כמה התקציב כרגע? 6-7?
כי איש גמזו לקח קליאו בסיבות ה18 אולי פחות, ואני בעוד יותר פחות

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

מבחינת צריכת הדלק, הבנתי שהוא כמשפחתומטית ממוצעת, פלוס מינוס

1 לכמה ?

כמדומה שכתבו שבינעירוני 1 ל12-13 אבל לא מצאתי מקומו

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

אם תוותר על פרפקציוניזם קצת, ותיקח קשקאי חבוטה ומגוזגזת, תוכל אולי להנות מכמה שולחנות במקביל

בחיים לא. זה רק עולה כסף בסוף.

לא התכוונתי גמורה, אלא ק"מ קצת גבוה, נראות חיצונית לא משופרת וכו’

[הלוך ונסוע]

כחובב סיריון, אני מציע לך לקחת… סיריון!
*צריכת דלק נמוכה (1 ל12 בממוצע)
*אחזקה זולה
*תיקונים פשוטים וקלים לביצוע עצמי
*זמינות חלפים גבוהה
*יפני (מנוע וגיר של טויוטה)
*מרווח מאד ביחס לקטגוריה
*ישיבה גבוהה נוחה
*שדה ראיה עצום (עקב חלונות ענק)
*ירידת ערך אפסית עד לא קיימת. עם סבירות גבוהה למכור במחיר טוב יותר ממה שקנית (במידה ואתה יודע לתחזק ולשפר את הרכב בכוחות עצמך)

[מאיר ג]

@הלוך-ונסוע כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

כחובב סיריון, אני מציע לך לקחת… סיריון!
*צריכת דלק נמוכה (1 ל12 בממוצע)
*אחזקה זולה
*תיקונים פשוטים וקלים לביצוע עצמי
*זמינות חלפים גבוהה
*יפני (מנוע וגיר של טויוטה)
*מרווח מאד ביחס לקטגוריה
*ישיבה גבוהה נוחה
*שדה ראיה עצום (עקב חלונות ענק)
*ירידת ערך אפסית עד לא קיימת. עם סבירות גבוהה למכור במחיר טוב יותר ממה שקנית (במידה ואתה יודע לתחזק ולשפר את הרכב בכוחות עצמך)

@הלוך-ונסוע תודה גדולה ניכרת ההשקעה בפירוט המסודר על הסיריון. באמת.
אבל זה לא הכיוון.
וכתבתי למעלה שאת השוק הקלאסי אני מכיר היטב.
בפרט שאני לא רוצה קטן ולא עגלה, כתבתי זאת למעלה.
אני מחפש את הרכב אם התמורה הטובה ביותר לכסף. ובסעיף הנוחות וודאי ש פיג’ו 301 עולה על הדיהטסו בכמה.

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

מה התקציב כרגע? 6-7?
כי איש גמזו לקח קליאו בסיבות ה18 אולי פחות, ואני בעוד יותר פחות

אין לי תקציב מדוקדק ומדויק. אני מחפש לנסות להרזות את התקציב עד כמה שאפשר בתוך מסגרת התנאים שלי. אם הברירה האחרונה תהיה קליאו אני הלך על זה גם אם יעלה לי 20 אלף. ברור שהיעד לקנות בכמה שיותר זול. משום מה זכרתי שקליאו זה מחירים גבוהים באזור 25 אלף אני מבין שאני טועה.
@איש גמזו באיזה נתונים קנית את הרכב שלך?

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

ואני בעוד יותר פחות

כמה? ואיזה נתונים?

[מאיר ג]

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

לא התכוונתי גמורה, אלא ק"מ קצת גבוה, נראות חיצונית לא משופרת וכו’

בדרך כלל זה הולך ביחד.

[טוסון]

פוסט זה נמחק!

[מאיר ג]

פוסט זה נמחק!

[טוסון]

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

ובסעיף הנוחות וודאי ש פיג’ו 301 עולה על הדיהטסו בכמה.

לא ניסיתי את ה301 בבינעירוני, אבל בעיר (לא בפקקים) לא הרגשתי שהוא יותר טוב מסיריון
בקיצור, לא התלהבתי מהנוחות, אבל האולי ההוא היה שחוט
תנסה אולי למצוא מישהו שיש לו כזו, ולעשות איזו נסיעה, ותרגיש בעצמך
הג’אז שהייתה לך הייתה עגלה?

Spoiler

ומה עם התוכניות שלך לעשות’מחזיר גרושתו’ לסיוויק 2001?
מבחינת מחירים היא דומה ל301, ואני מניח שגם צריכת הדלק די דומה (אולי ה301 טיפה פחות)
רק הביטוח יהיה מעט יותר יקר, כי ב301 יש (כמדומני) יותר כריות אוויר

Spoiler

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

ממה שיש לי אבל שלא יהיה עגלה ומאידך אמין. ובנוסף לא רכב ששותה יותר מאשר הוא נושם (כן רכב נושם!)

נראה לי שבהגדרה, זה רכב טורבו, שיותר נושם משותה

[חיים Y0737]

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

אם הברירה האחרונה תהיה קליאו אני הלך על זה גם אם יעלה לי 20 אלף.

אני הייתי במקומך הולך על האוקטביה מהדור הישן כנ’‘ל, עד 2009 ללא בעיות ממיר, גיר פצצה DSG 6 רטוב ואמינות מנוע מדהימה, דלק אמיתי 1.15 סולר רכב פגז עולה בין 5 ל 10 ביד 2 [ולפעמים גם רואה מודעות של ה 2.0 החזק יותר 140 כ’'ס רכב חיה, לא תתגעגע לפריוס…]

[מאיר ג]

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

לא ניסיתי את ה301 בבינעירוני, אבל בעיר (לא בפקקים) לא הרגשתי שהוא יותר טוב מסיריון
בקיצור, לא התלהבתי מהנוחות, אבל האולי ההוא היה שחוט

נסעתי על שניהם הפיג’ו הרגיש יותר טוב. לי בכל אופן.

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

הג’אז שהייתה לך הייתה עגלה?

לא נורא ואיום-נקרא לזה המרצדס של העגלות, זה רכב ממש זריז וגדול (כן כן כתבתי גדול), אבל הכסאות הממש לא נוחות והרעש במהירויות גבוהות. בנסיעות ארוכות מצריך צריכת אופטלגין גבוהה.

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

ומה עם התוכניות שלך לעשות’מחזיר גרושתו’ לסיוויק 2001?

שני טסטים בשנה. אולי זה יתבטל בסוף.

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

נראה לי שבהגדרה, זה רכב טורבו, שיותר נושם משותה

[מאיר ג]

@חיים-Y0737 כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

אני הייתי במקומך הולך על האוקטביה מהדור הישן כנ’‘ל, עד 2009 ללא בעיות ממיר, גיר פצצה DSG 6 רטוב ואמינות מנוע מדהימה, דלק אמיתי 1.15 סולר רכב פגז עולה בין 5 ל 10 ביד 2 [ולפעמים גם רואה מודעות של ה 2.0 החזק יותר 140 כ’'ס רכב חיה, לא תתגעגע לפריוס…]

מנסיון?

@חיים-Y0737 תראה:
point_down: https://www.yad2.co.il/vehicles/item/07sv9ba2?opened-from=feed&componenttype=main_feed&spot=standard&location=6&pagination=1

https://www.yad2.co.il/vehicles/item/oigezkpq?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=8&pagination=1

הבעיה שהם יצטרכו שני טסטים עוד שנה… אבל אולי כדאי בכל אופן.

[חיים Y0737]

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

הבעיה שהם יצטרכו שני טסטים עוד שנה…

הבעיה היא אחרת, שהם בנזין והגיר לא משהו… [אם הוא אוטו’ פלנטרי יותר טוב אבל חלק עם DSG יבש ולא זוכר]
אני הייתי הולך רק על הדיזל, ורצוי שלא שימש לרכב עבודה[ יש לפעמים מציאות כאלו ששימשו למשפחה, רק הדיזל מומלץ והוא גם עם טורבו אז מהנה לנהיגה, לפני שנתיים מצאתי בצפון הרחוק עם 200K בלבד ב 9K ש’'ח והצטערתי שלא לקחתי]