שרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.

[מאיר ג]

היות ואני זקוק כעת לכסף מכל מיני שיקוליים כלכליים, אני רוצה למכור את הפריוס שברשותי.
ויש לי בקשות מיוחדות “ונדירות”. אבל חכו עד הסוף יש תפנית בעלילה.

רכב שיהיה יותר זול להזכירכם! אני בא מפריוס, ויהיה לי קשה לראות יותר מידי תחנות דלק.
כן אני מכיר את הבקשות האלו שעולות כאן בפורום ללא סוף. וזה כמעט בלתי אפשרי לתפוס את החבל בכל קצותיו.

אבל, אני מגיע עם כיוונים חדשים, שפחות מקובלים בציבור, ובצדק.
למשל:
פיג’ו 301 / סיטרואן C אליזה. (שזה אותו רכב)

מה שאני יודע על הרכבים האלו זה שצריך להחליף רצועת טימינג כל 100 אלף ק"מ.
רק מנוע 1.6 וחלילה חלילה לא 1.2 שזה רצועה טבולה ועוד מרעין בישין כיאה לצרפתית גאה.
בנוסף אשמח למידע בעניין הגיר: אני יודע שישנם שנים שזה עם גיר של אייסין רק לא יודע באיזה מן השנים.
והאם יש הבדלים בשנים מבחינת אמינות בדגם הנ"ל?

וכן כל מידע על הרכב יעזור לי מאד.-צריכת דלק, מה חשוב לבדוק לפני שקונים, תקלות אופייניות לרכבים האלו או כל עצה/הערה/הארה אחרת שלא עולה על דעתי כעת.

וכמובן פתוח לרעיונות נוספים. חוץ מפורד פוקוס מאזדה 3 לנסר קורולה וכו’.

חשוב להדגיש שאני לא רוצה רכבים קטנים. בנוסך אני מכיר את השוק הרגיל של עולם האברכים, אני לא מחפש את ההמלצות הקלאסיות. מכיר את כולן.
וכמובן לא לנסות להיות מקוריים בכוח, ולהציע לי סובארו סומו…

Spoiler

ואם תשאלו איך זה יכול להיות ש @מאיר-ג לא השתמש בפיתוח האדיר של @המאסטר זאת משום שיש לי בקשה ספציפית ובירור על דגם מסוים.

Spoiler

@גיל האמת ממש חשבתי ברצינות על קשקאי ואני כבר חשתי כאילו אני רק צריך להוריד את ההנדברקס בשביל לפתוח בנסיעה. אך עומד בעוכרי אבל אם אני באמת אלך על הפיג’ו אני אזכה להיות שפן נסיון למען כולם. מקווה שאני אצא מזה אריה

אנא ואנא. לא להסיט את נושא השרשור לוויכוחים אינסופיים בעניין יפניות וצרפתיות והמסתעף כי שרשורים כאלו יש בשפע בפורום.

[טוסון]

דבר ראשון, נברך לכת"ר שה’ ישלח לו ברכה באסמיו, ויברך את כל מעשה ידיו… ולא יצרך להלוואתם וכו’

Spoiler

לא נכנס לדיון הכלכלי האם ממהלך כזה יכול לצאת ח"ו שכרו ב…

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

בנוסף אשמח למידע בעניין הגיר: אני יודע שישנם שנים שזה עם גיר של אייסין רק לא יודע באיזה מן השנים.

רשמית מ2017, אם כי נכתב בעבר (כמדומה ע"י @אלי-0 , ועל הדרך הרווחנו תיוג של מי שמכיר את הדגם מקרוב) שלא נצפה בארצנו הקד’ דגם זה בינתיים

ידני זו אופצייה? כי 1.6 דיזל ידני קיים גם

Spoiler

קליאו נחשב קטן אצלך? כמובן דיזל, לא נותן המלצה, כי הניסיון שלי לא מדי ארוך, חודשיים וכ4000 ק"מ

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

וכן כל מידע על הרכב יעזור לי מאד.-צריכת דלק, מה חשוב לבדוק לפני שקונים, תקלות אופייניות לרכבים האלו או כל עצה/הערה/הארה אחרת שלא עולה על דעתי כעת.

מנסיעת מבחן קצרה שעשיתי על 301 2013 1.6 בנזין עם 300kkm לא הרגשתי נוחות גדולה, אבל ייתכן שבגלל הנתונים מעלה

מבחינת צריכת הדלק, הבנתי שהוא כמשפחתומטית ממוצעת, פלוס מינוס

Spoiler

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

האמת ממש חשבתי ברצינות על קשקאי ואני כבר חשתי כאילו אני רק צריך להוריד את ההנדברקס בשביל לפתוח בנסיעה. אך עומד בעוכרי אבל אם אני באמת אלך על הפיג’ו אני אזכה להיות שפן נסיון למען כולם. מקווה שאני אצא מזה אריה

אם תוותר על פרפקציוניזם קצת, ותיקח קשקאי חבוטה ומגוזגזת, תוכל אולי להנות מכמה שולחנות במקביל

[חיים Y0737]

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

1.6 דיזל ידני קיים גם

Spoiler

חסכוני ברמה דמיונית, היו מוניות כאלה בעבר עם 99 כ’'ס אבל ה DPF והאוריאה הורסים כל חלקה טובה, לא להתקרב

[טוסון]

@חיים-Y0737 כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

אבל ה DPF והאוריאה הורסים כל חלקה טובה, לא להתקרב

והדגם שללא האוריאה?

Spoiler

ושאלה קצת לא מנומסת, דעתך שלא להתקרב היא כהמשך לדעתך (החשובה וההגיונית) להתנזר ככלל מצרפתיות, וללכת בדיזל רק על וואגיות? או שספציפית כאן

@חיים-Y0737 כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

להתנזר ככלל גורף מצרפתיות, אכן ואצלי זו לא סטיגמה אלא נסיון רב שנים!
בדיזל- אם צרפתי אז רק ידני ישן ללא DPF וללא אוריאה, בקיצור עד 2009 ותו לא
בגרמני ה DPF פחות גרוע, אבל עדיין מומלץ ללא.

שום בעיה, אבל בהנחה שמישהו יחליט לקחת את הסיכון, שואל האם הDPF בדגם הזה ידוע כבעייתי במיוחד בהשוואה לשאר הצרפתיות

סליחה שאני עורך את הפוסט, לא רוצה להסיט מידי את השרשור

ר’ @מאיר-ג הוא אחד שיטפל ויתקן לבד, אין לך איזו וואגית בשבילו?
אולי ראפיד/טולדו 1.4 בנזין? או 1.6 דיזל?
הייתי מציע איזה 1.9 כל שהוא, אבל מחבר שמחזיק כזו (פולקסווגן לא זוכר איזו) הבנתי שהצריכה באוטומט לא משהו

@israel_458xv20n כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

@מאיר-ג כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

אזכה להיות שפן נסיון למען כולם

נראה לי של- @DanielC היה אחת כזאת.

דיזל ידני

[israel_458xv20n]

פוסט זה נמחק!

[חיים Y0737]

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

ושאלה קצת לא מנומסת, דעתך שלא להתקרב היא כהמשך לדעתך (החשובה וההגיונית) להתנזר ככלל מצרפתיות, וללכת בדיזל רק על וואגיות? או שספציפית כאן

Spoiler

להתנזר ככלל גורף מצרפתיות, אכן ואצלי זו לא סטיגמה אלא נסיון רב שנים!
בדיזל- אם צרפתי אז רק ידני ישן ללא DPF וללא אוריאה, בקיצור עד 2009 ותו לא
בגרמני ה DPF פחות גרוע, אבל עדיין מומלץ ללא.

[חיים Y0737]

@טוסון כתב בשרשור ללא סטיות והסתעפויות, על פיג'ו 301.:

באוטומט לא משהו

אוקטביה דיזל 1.9 אוטומט עד 2009, רכב טיל וחסכוני נחשב אמין עם גיר DSG רטוב, מחיר ריאלי בסביבות 7K עם 300K ומעלה, במצב תקין תיתכן עסקה מעולה ומומלצת
הידני עוד יותר טוב ועוד יותר טוב

[טוסון]

@מאיר-ג קצת ממה שנכתב בעבר

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

כל זה מההתרשמות שלי אחרי שהיה לי 2 פיג’ו 107 2011/12 ידניות, פיג’ו 208 ו 108 מנוע 1.2 פיורטק 2015 ידניות, פיג’ו 207 2011 אוטומט, פיג’ו 301 מנוע 1.6 2012 אוטומט, סיטרואן C5 2007 אוטומט, מקווה שלא שכחתי עוד… כולם עלו פחות מ5000 ורובם פחות מ2000,

עם כזה רזומה אני מוריד בפניך את הכובע… לקנות בכזה מחיר כאלה מכוניות צריך או להיות מאוהב בפינוק הצרפתי או מזוכיסט או גם וגם…
וברצינות, עם כזאת היסטוריה מרשימה אני לא יכול לא לענות ולו במעט, דבר ראשון שלא תצא תקלה תחת ידי בהודעתי הראשונה עניתי בקצרה בלחץ וטעיתי. אמנם הגיר הוא גרסה יותר מוקדמת (עם סולונואידים פחות טובים) של אותו AL4 מוצלח בבסיסו. אבל המנוע זה גרסה אטמוספרית של THP המושמצת בצדק בטח בשנים ההם.

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

לגבי הפיג’ו 301 1.6 עם מנוע גמור ב200K ק"מ עם תסמינים שקצת הזכירו לי מנוע פיורטק גמור,

אין לי מושג מה היה שם, 2012? מסתובבת שמועה שהמלאי הראשון הגיע עם מנוע EP6 דהיינו THP אטמוספרי. אבל להבנתי זה לא נכון ונובע מערבוב מושגים ע"י היבואן אז. (כמו השמועה שמאמצע 2016 ה-301 הגיע עם גיר איסין 6 הילוכים, מצטטים ומציינים זאת כעובדה כשבפועל כל ה-2017 שראיתי היו עם הידית האופיינית של AL4 וממש לא של האייסין)
בכל מקרה רק בתקופה האחרונה נתקלתי בקורולה בת 10 ואימפרזה שהלך להם מנוע בק"מ נמוך… מה זה אומר?

אם יהיה לי זמן אולי אתייחס בהמשך לרכבים שהחזקת, תכלס לנד"ד:

@ביתשמשניק כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

תוכל לתמצת לי

מצטרף לכל השאר בהמלצה החמה להתרחק מהצרפתים, אבל עם כוכבית אחת משמעותית: כן ממליץ על פיגו 301 מנוע 1.6. הוא הגיע עם מנוע EC5/NFU שזה המנוע וותיק ואמין בגרסה מודרנית עם תזמון משתנה, ועם גיר AL4 שבשנים הראשונות שלו סבל מסולונואידים נסתמים אבל כשהם הוחלפו הוא הוכיח עמידות הן מכנית והן של המחשב טובה מאוד. ב-301 הוא הגיע עם הסולונואידים בגרסה האחרונה עם הקונקטור השחור שדי חיסלה את בעיית הסתימות.

הרכב בנוי לשווקים הזולים פשוט וטוב לא סובל מבעיות חיישנים/חשמל מיוחדות או משהו אחר יותר מהסטנדרט אצל יונדאי או מאזדה לדוגמה, ויתכן שאף פחות.

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

@חיים-Y0737 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

מכיר אחד שהחליף מוח גיר ב 150K בסיטרואן

המח שלו אחד העמידים, זה לא מאזדה 5… סביר שהחליף סולונואיד מגרסה מוקדמת שנסתם

@חיים-Y0737 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

בקיצור גיר מעצבן.

אתה לא היחיד שאמר את זה בעולם, הם שומעים את זה כבר משנות ה-90…
בגרסה האחרונה שלו הוא כוייל הרבה יותר רך ורגוע. כמובן לא כמו היפנים המקבילים שנועלים ממיר מומנט רק בשיוט בהילוך 4, אבל כל אלה שנהגו עליו ושאלתי הגדירו אותו כקצת משונה, מעצבן לא נכלל בתיאור של אף אחד…
ואם כבר, כאחד שנוהג על גיר זהה (ברכב אחר לגמרי) ו"חושב ידני" גם כשנוהג באוטו’ אני חושב שהוא גיר מתוכנת לא רע בכלל. נכון שהיפני שהיה לי קודם שייט יותר בניחותא. אבל כשהתרגלתי לשלוט בגיר דרך הגז אני שומר בכל רגע על ההילוך שאני מעוניין ואני כמעט לא נוגע בבלמים, אין שום בעיה ליסוע על 100 ובתכנון נכון להגיע לרמזור בזחילה על הילוך ראשון בלי לגעת בכלל בבלמים! הוא מוריד הילוכים פינומנל לא הייתי עושה את זה יותר מדוייק ממנו בידני. אני נוהג איתו סוג של one pedal…
וכן כבר מהילוך שני אני מקבל את כל הכח מהמנוע ישר לגלגלים בלי ממיר מומנט שלוקח אחוזים בדרך… ועוד יתרונות ואכמ"ל.
אבל כמו שאמרתי ערכתי סקר אצל נהגים סטנדרטיים והם אמרו שהוא קצת משונה וזהו אף אחד לא סבל ממנו בגרסה הזאת.

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

ומה הנקודה בהמלצה עליו?
@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

לא הייתי אומר שאפשר לקרוא לזה “אמין” הכל יחסי…

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

אבל מהניסיון שלי בטויוטה או הונדה לדוגמא הרבה יותר נדיר למצוא רכב בכזה מצב ב200k ק"מ.

אני מסכים איתכם! 301 שהוזנח שנים עם 220KKM לדוגמה לא יהיה אמין כמו יפנית מקבילה.
הנקודה שלא רלוונטי להשוות 301 לטויוטה או הונדה מקבילות מבחינת הגיל והק"מ כי הם לא באותו כיוון של מחיר בכלל… לשם דוגמה הבחור מהסיפור לעיל קנה 301 בת עשר עם 180KKM וספר טיפולים לפי הספר ב-₪6K, כמה הייתה עולה לו טויוטה או הונדה באותו גיל וק"מ? כמה עשרות אלפי שקלים טובים… וכן כל מקבילה אמינה אחרת.
אין שום בעיה עם שום המלצה שנתנו לך פה, באמת כולם טובים. ההשוואה הרלוונטית היא באותו תקציב מה תקבל וכאן אני טוען שב-301 (בגרסת 1.6 בלבד!) השילוב של דגם עם אמינות טובה בשילוב מחירי רצפה שנותנים לך אפשרות לקנות רכב צעיר ומטופל בהרבה (בכפוף למלאי יד2 באותו זמן כמובן) יותר מכל רכב אמין אחר באותו מחיר מה שנותן בשורה התחתונה אמינות שלא נופלת מכל מתחרה בתקציב רצפה.
ובהחלט אלה שקנו בהמלצתי קנו רק רכבים מטופלים עם נתונים טובים, במחיר שהוא עולה לא ממליץ ללכת על פחות מזה.
ואז אין בעיה להחזיק אותו גם ב200KMM וצפונה, כמובן אם תתקנו ולא תזרקו בתיקון הראשון שבקורולה כן הייתם מתקנים רק כי הוא לא שוה כלום… תקנו בזול תתחזקו אותו ותהנו מזה שהוא לא שוה כלום עולה זול עם קרוב ל-0 ירידת ערך ורחוק מאוד מהשתי טסטים בשנה שבקורולה המקבילה כבר היו נושפים בעורפכם…

מתנצל הודעה זו לקחה ממני זמן שאין לי, סביר שלא אוכל להגיב יותר.

בהצלחה רבה, ותזכרו שבסוף הכל עניין השתדלות וסיעתא דשמיא!