שירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.

[צפוני1000]

@DanielC

מצאתי כאן א’ עם 463,000…!

האם בבנזין הרבה פחות סביר להגיע לק"מ גבוה, או פשוט דיזל מצוי יותר מאירופה ?

[DanielC]

@צפוני1000 שים לב זה מנוע דיזל 2.0 BLUEHDI, יש אותו על C4 פיקאסו בארץ אך לא על 5008

[צפוני1000]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

כמויות שעברו את ה 220K.

כן ראוי לציין שביחס לצרפת ווהאזור שם, רכב ישראלי עובר סיוט…

החל מפסי האטה וחורים לרוב בישראל - שבקושי קיים בצרפת,

עובר להפעלת מזגן ברוב ימות השנה על טורבו - ובצרפת זה לא נצרך כמעט, רק על חום בחורף,

ממשיך עם ניסוי 0-100 כל פעם שהרמזור עובר לירוק - ובצרפת נותנים לרכב לעבור הילוך הילוך,

כמו כן, נסיעה עם אוטומט המצריך ברקסים להאט - ובצרפת מורידים בידני הילוך וחוסכים ממערכת הברקסים,

וגם, המנהג הישראלי לשים גז כדי להתקרב מהר יותר לרמזור אדום ואז עצירה חזקה - כשבצרפת פשוט רואים את הנולד,

ואפשר להמשיך עוד עם החול באוויר כאן, מוסכים בשטחים או לא רשמיים, וכו’ וכו’…

שורה תחתונה - כשאתה רואה רכב צרפתי בארץ שעבר 220 אלף ק"מ – תזכור שבצרפת באותו זמן הוא עוד היה מטייל בפרובאנס עם כוס יין ופלייליסט של מוזיקה קלאסית, ופה הוא כבר סיים קורס קומנדו…

[EBA]

@חכם-באשי כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

חוץ מלהלחיץ אותי שגם מכוני בדיקה לא עושים את העבודה כמו שצריך ואני רק שורף שמה כסף לא עזרת לי

נו, זו עזרה גדולה, שתלמד לא ללכת לשם!
וראה כאן https://rechavimzelaze.ovh/topic/5602/המדריך-המלא-לרכישת-רכב

וכמובן שהשרשור צריך כבר להתפצל שוב, בעניין מכוני בדיקה…

[יוני]

@צפוני1000 כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

האם בבנזין הרבה פחות סביר להגיע לק"מ גבוה,

אכן

[צפוני1000]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

המחיר שלהם הוא באיזור 45-60K, אין הרבה צריך לחכות ל"מציאה", בבחינת יגעת ומצאת.

במידה והנתונים באתר זה נכונים,

נמכרו סה"כ בשנות 2017/2018/2019, גרסת דיזל רמת גימור פרימיום - 250 פיג’ו 5008 בלבד !

אז איך אפשר לצפות ל"מציאות" בתחום, גם דגם גם רמת גימור וגם מחיר ?

בקושי אמורים להופיע רכבים כאלו למכירה ביד2…

אישית, כנראה הולך להתחיל את מסע החיפוש אחרי החגים, ומקווה לסייעתא דשמיא מרובים,
אבל עדיין לא השתכנעתי ש65K הוא מחיר לא ריאלי, עם היצע כזה נמוך…

[אלי 0]

@צפוני1000 מזכיר את האח הזול:

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

זה מנוע דיזל 2.0 BLUEHDI, יש אותו על C4 פיקאסו בארץ

בדקת אותו ביד2?
יש לידי אחד במחיר זול עם בעיה שאולי שווה בדיקה כמה היא משמעותית.

לגבי השאלה שלך על מוסכים לצרפתיות אני קיבלתי אומץ לקנות צרפתיה רק אחרי שעזבתי את הצפון והתקרבתי לגבע אבל יכול להיות שיש לי מישהו בשפרעם אני צריך לברר, ב-C4 דור ראשון הוא פרופסור מתקן את הרובוט לדוגמה במומחיות שלא מצאתי גם אצל ספי מגירים סגולה ואצל גבע. צריך לברר אצל מי שהביא לי אותו איך הוא בשאר הצרפתיות.

[DanielC]

@צפוני1000 הנתונים באתר carzone נכונים 226 רכבים בסה"כ, ואני ממליץ מאוד לפני שקונים רכב להוציא שם דו"ח רכב (3 דוחות חינם לכל חשבון ולפעמים זה מספק המון מידע על עבר הרכב זה אלגוריתם שאוסף נתונים מהאינטרנט ואוסף לפי מספר רכב שבתמונה, יודע אם החליפו מנוע וכו’) בשביל זה צריך לחכות הרבה זמן, אני חיפשתי כ-3 חודשים עד שה’ זיכה אותי למצוא
@אלי-0 תיקון קטן זה מנוע 2.0 HDI לא BlueHDI (היינו הדגם ללא האוריאה), איזה בעיה ומה המחיר ?
לדעתי מוסכים כללים מטפלים גם בצרפתיים בלי בעיה, יש יותר מומחים ויש פחות (אבל זה ענין של אבחון, אבל מי שבאמת יודע לאבחן לא משנה איזה רכב צרפתי או לא יודע מה יידע לאבחן), אם מוסך לא יודע לבצע החלפה של חלק וזה לא משנה אם זה רכב צרפתי או אחר אז הוא מוסך לא מקצועי.
ואני שמעתי על מוסך שעושה רק טיפול 10K וברקסים והעברת טסט כל השאר שניגשים אליו הוא לוקח את הרכב שלהם לכפר

מודעה

Spoiler

למכירה פיג’ו 5008 עם 7 מקומות ישיבה
שנת 2018 | דגם ACTIVE
יד 01 פרטי | 144,900 ק"מ | מנוע 1,499 דיזל
מחיר מכירה 58,000 ₪
אחריות 3 חודשים על כל הרכב + חצי שנה אחריות על מנוע וגיר
פיג’ו 5008 ACTIVE – בדיוק מה שהמשפחה שלך צריכה עם הטוויסט שאתה רוצה. רכב פנאי-שטח בעיצוב יוקרתי, מרווח במיוחד עם 7 מושבים נוחים – מושלם למשפחות שמחפשות סטייל וביצועים גם יחד. מנוע חזק וחסכוני, מערכת בטיחות מתקדמת ונוכחות שכבשה את אירופה – כל זה מחכה לך במחיר מפתיע. אם אתה אוהב לנהוג ולהרגיש שיש לך שליטה על הדרך והסטייל, זה הרכב בשבילך.
✦ לפרטים נוספים חייגו: 073-7020243
ליטל, מורשה לובינסקי | היצירה 5, פתח תקווה | האחים מסלאוויטה 8, ת"א | וואטסאפ https://bit.ly/3OMG2cg

[אלי 0]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

תיקון קטן זה מנוע 2.0 HDI לא BlueHDI (היינו הדגם ללא האוריאה)

איפה?

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

אם מוסך לא יודע לבצע החלפה של חלק וזה לא משנה אם זה רכב צרפתי או אחר אז הוא מוסך לא מקצועי.

בצרפתי יותר מורכב ורגיש הרבה פעמים

[צפוני1000]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

מודעה

אם פרימיום ב65K נחשב מחיר מופרז, אז למה אתה מעלה כאן אקטיב ב58K (ועוד מוסכנות או ליסינג…) ?

אגב, יש קבוצת וואצפא מסוימת לרכבים 7 מקומות יד2 (אם כן, קישור בבקשה), או שמדובר בהמון קבוצות שונות ?

[DanielC]

@צפוני1000 מורידים במחיר לא התכוונתי שבאמת יקנו את זה ב 58K.
בכל אופן אם לדעתך זה השווי שלו אז תקנה אני חס ושלום לא מונע

[צפוני1000]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

בכל אופן אם לדעתך זה השווי שלו אז תקנה אני חס ושלום לא מונע

כלל השאלות וה"ויכוחים" שלי, הם רק על מנת להבין את דעתך עד הסוף - באמת…

[DanielC]

@צפוני1000 בתור אחד שעקב אחרי המחירים של הרכב הזה שנה ואולי קצת יותר ובפועל זה היה יותר רלוונטי ב 3 חודשים האחרונים עשיתי חיפושים מסאביים, ככה שאני פחות או יותר מתמצא במחירים, כל מי שבזמן האחרון מגזים במחיר לא יקנו ממנו בוודאות

[אברך מתמיד]

אשמח לשמוע את דעת המומחים דפה על זה
https://www.yad2.co.il/vehicles/item/w2pwkhtl?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=7&pagination=3
תודה

[מתלמד 0]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@מוטי-ברנד האם יצא לך להחליף פלאגים לסובארו (מנוע בוקסר) ?

אף אחד לא טען שאין יפניים עם מורכבות יוצאת דופן שבכדי להחליף חלק מסויים צריך לפרק “חצי רכב”.
הדוגמא של הפלאגים של כל הסובארואים תקיפה גם לחלק קטן מהמאזדות, וההונדות ולעוד.

אבל שים לב שבכולם יש סיבה שנובעת בהכרח ממבנה עם יתרונות מובהקים-בניגוד להרבה צרפתיות, לא מדובר במשהו סטנדרט שאין לך שמץ מושג למה מי שתכנן את זה התאמץ לעשות את זה כזה מסובך.

במאזדה זה מנוע v6 עם כל מעלותיו ולכן חייב לפרק סעפת כדי להחליף. בסובארו, את המעלות של מנוע בוקסר לא צריך לפרט. ובהונדה השימוש בהצתה כפולה משפר ביצועים, אז לא נורא לפרק מגבים ועוד כמה ברגים.
אבל לקחת מנוע טורי רחבי סטנדרט ולסבך אותו כמו שצריך, ככה סתם, בזה הצרפתים ממש מומחים.

Spoiler

אנקדוטה קטנה. שכנים שלי, זוג עולים מצרפת רכשו ממש לאחרונה רכב. הם ביקשו ממני למצוא להם ביטוח זול. הופתעתי לגלות שהם קנו סובארו.

[יצחק רשטונ]

פוסט זה נמחק!

[יוני]

@מתלמד-0 כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

אף אחד לא טען שאין יפניים עם מורכבות יוצאת דופן שבכדי להחליף חלק מסויים צריך לפרק “חצי רכב”.

Spoiler

כגון להחליף במאזדה 3 פילטר מזגן

[DanielC]

@מתלמד-0 מאזדה מנוע V6 ? על איזה מאזדה אתה מדבר ? מאזדה הוא Inline לא V וגם 4 בוכנות ולא 6.
במאזדה יש מחלה בחיישן נקישות צריך לפרק סעפת יניקה בשביל להגיע לשם כאב ראש במיוחד שזה מחלה ברכב.
בהונדה אין הצתה כפולה (2 פלאגים על כל בוכנה), אלא יש טכנולוגיה המדמה הצתה כפולה וגם זה לא בכל ההונדות.
המעלות של הבוקסר הם כלום לעומת החסרונות.
1.לדוגמה מערכת המתלים ההידרופנאומטית של סיטרואן כמו ב C6 שלא שווק הרבה בארץ
סיטרואן פיתחה מערכת מתלים ייחודית ששילבה נוזל הידראולי וגז חנקן, לשליטה על גובה הרכב ורכות הנסיעה. התוצאה הייתה נוחות יוצאת דופן, שמירה על גובה קבוע ללא תלות בעומס ויכולת ספיגת מהמורות כמעט מושלמת. המערכת נחשבה בזמנה לפלא הנדסי, ואפילו רולס-רויס רכשה רישיון להשתמש בה.
מסובך? כן. חסר היגיון? ממש לא — מדובר במהפכה של ממש.
2. מנועי PSA HDi (דיזל)
בתחילת שנות ה־2000, פיג’ו וסיטרואן היו מהראשונות להציע מנועי דיזל עם מערכת הזרקה ישירה Common Rail. מנועים חסכוניים, שקטים, עם פליטות נמוכות — הרבה לפני שיצרנים אחרים הגיעו לרמה דומה.
טכנולוגיה שהקדימה את זמנה והשפיעה גם על פורד, וולוו ומאזדה.
ומה גם שהם המנועים המוצלחים ביותר כיום בשוק הצרפתי…
3. מכוניות חשמליות מוקדמות
רנו ו־PSA היו בין הראשונות להשקיע ברכבים חשמליים כבר בשנות ה־90, עם דגמים כמו Renault Zoe ו-Citroën AX Electric. ההשקעה הזו קדמה לשוק והיתה הבסיס לרכבים חשמליים מודרניים כמו ZOE ו-E-208.
4. תכנון פנים חכם וחדשני ויפה
3008 ו-5008 מציגים תא נהג עם תצוגת “i-Cockpit” ייחודית. המראה הראשוני אולי נראה לא רגיל, אבל בסופו של דבר יצר סביבת נהיגה לא פחות ממדהימה, שהשפיעה על עיצובים אחרים כיום.
לכן לרוב, הצרפתים נוטים לפתרונות יצירתיים ולא שגרתיים. לפעמים זה נראה “משונה”, אבל כמעט תמיד יש סיבה הנדסית: שיפור נוחות, דינמיקה, בטיחות או חדשנות. הרעיון הוא חכם, גם אם התחזוקה דורשת קצת יותר ידע. ולא סתם ככה

[מתלמד 0]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

מאזדה מנוע V6 ? על איזה מאזדה אתה מדבר ?

Mpv, 626, ועוד.

במאזדה יש מחלה בחיישן נקישות צריך לפרק סעפת יניקה בשביל להגיע לשם כאב ראש במיוחד שזה מחלה ברכב

איך הבנת ממני שאין בעיות שיכולות לגרום לפרק חצי רכב ביפניות? ומה הראיה מחיישן נקישות, הוא חייב לשבת ממש קרוב לבלוק כמו שחיישן מצערת חייב לשבת על המצערת. איפה אתה מציע למקם אותו?
ובא נתמקד, לא טענתי שרכב צרפתי לא מפנק (הוא כן) לא טענתי שהוא לא אמין (הוא לא) כל מה שטענתי שלסבך את העניינים לשם סיבוך זו מומחיות של הצרפתים, ובזה הם אלופים.

בהונדה אין הצתה כפולה (2 פלאגים על כל בוכנה), אלא יש טכנולוגיה המדמה הצתה כפולה

תשאל כל מי שיש לו אינסייט, הוא יגיד לך שכן.

וגם זה לא בכל ההונדות.

לכן דייקתי וכתבתי לחלק קטן מהמאזדות וההונדות.

המעלות של הבוקסר הם כלום לעומת החסרונות.

זה נתון לוויכוח, אבל זה לא הנושא. קושי בגישה ומכלול מורכב של שני בלוקים וראשים זה עיקר החסרונות. לכן אפשר להבין יצרן שמעדיף את המעלות הגם שלדעתך הם “כלום”, ומכל התצורות הנפוצות והפחות, בחר בתצורה הזו.
אבל לך תבין יצרן שמשחק איתך חפש את המטמון.

סיטרואן פיתחה מערכת מתלים ייחודית וכו’

בזה אני מסכים אתך. ברור שחדשנות זה הצד החזק שלהם, יש להם פיתוחים מדהימים ויש לזה מחיר יקר שעלה להם בנתח השוק בארץ כי זה בא על חשבון האמינות יוצאת הדופן של הצרפתיות של פעם שלא מביישת שום יפנית אבל מאז זרמו הרבה מים בסן… לוואקום הזה נכנסו היפניות בשנות התשעים ועד היום הם מככבות בראש טבלת המכירות.

Spoiler

אם הייתה לי בחירה וזמן פנוי לטפח רכב לשם הנאה בכלל לא בטוח שלא הייתי הולך על איזו פג’ו 404 שכל עוד שיש בנזין על כדור הארץ הוא ייסע.

[DanielC]

@מתלמד-0 MPV ו 626 כבר ממזמן לא איתנו.
חיישן נקישות - יש רכבים שהחיישן ממוקם מהצד תחת סעפת פליטה ואפשר להגיע אליו ע"י פירוק ביטנה בלבד או מלמטה, אותו דבר לגבי חיישן קראנק יש רכבים שצריך לפרק כמה דברים בשביל להגיע אליו ויש רכבים (כמו יונדאי I35 שמתחת לרכב הוא נגיש בלי לפרק כלום)…
רכב צרפתי יש דגמים שהם כן אמינים (כגון מנועי HDI דלעיל) להגיד בכללות שלא זה לא נכון.
עדיין אני לא מסכים לגבי מה שאתה אומר שצרפתים מסבכים אי אפשר שכל החלקים יהיו נגישים לך מול העיניים זה בלתי אפשרי משום בחינה.
אמת לגבי ההונדה אינסייט טעיתי הטכנולוגיה הזאת של פלאג אחד שמצית ל2 מקומות שונים (כ2 פלאגים) היא מרצדס/אלפא רומאו, לא ידעתי שיש הצתה כל בוכנה עם 2 פלאגים.
בסובארו אין מקום ברכב המנוע תופס חצי מהאורך ומאוד צפוף בפנים, חוץ מזה שגורם לטיפול שוטף להיות יותר קשה ויקר, אמנם הוא נותן יותר יציבות אבל זה מגרעת גדולה.
תיקון - מנוע בוקסר הוא לא 2 בלוקים אלא בלוק אחד עם 2 ראשים למנוע (היינו מנוע אחד ולא 2 מנועים),