לכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך"

[טכנולוג]

@דוד-המומחה מי שקונה רכב לתקופה קצרה מתוך ניסיון להחזיק אותו רק "במרווחים" שבין טיפול (ותיקון) לטיפול לוקח סיכון רציני (מעבר לכאב ראש שבדבר) כי ייתכן שתצליח כמו שקרה לך אבל ברכבים ישנים או זולים סביר יותר שיהיו תיקונים כמעט כל שנה (מצבר, צמיגים, ציריות וכל הנלוה) ואז אכלת אותה כי א"א לנסוע ברכב בלי לסדר את זה כך שגם סידרת וגם לא נהנת כי אתה מוכר אותו ואם לא תסדר תפסיד במכירה כי ישלמו לך הרבה פחות מעבר לכך שהוספת לו יד ואז השווי שלו ירד וכמו שאמר @יוני

@יוני כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

בלי תיקונים ובלי דלק יוצא לך 600 שקל לחודש אם אתה נוסע רק שבתות לא משתלם לך תוציא מהשכרה שחורה

[דוד המומחה]

@טכנולוג צודק במקצת יצא לי לתרום רכב לפירוק, אבל עדיין יצאתי מרווח אבל זה טוב לאנשים היפרקטיבים כמוני שאוהבים בלאגן !!

[שלוימי ט]

פוסט זה נמחק!

[שלוימי ט]

פוסט זה נמחק!

[EBA]

פוסט זה נמחק!

[גלגלי רוח]

@EBA
חשבנתי את כל מה שרשמת לשנה וחלקתי ל 12 חודשים
ויצא לי לנהג שנוסע 10,000 ק”מ בשנה
137 שקל לחודש.
לא נורא, מבחינתי זה חלק מהדלק...
מה שחשוב זה רכב אמין שלא יהיו לו תיקונים
של כמה אלפי שקלים לתיקון.
שאז זה מתחיל להיות באמת מורגש בכיס.
אז כשטירון כמוני מבקש רכב שלא רואה מוסך
לזה הוא מתכוון...

[EBA]

@גלגלי-רוח כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

ויצא לי לנהג שנוסע 10,000 ק”מ בשנה

לא מכיר מישהו כזה...
הממוצע הישראלי הוא 20-25, ואברך נורמלי יש לו ב"ה הורים או שווער בעיר אחרת, ופעם בחודש לפחות ב"ה שמחה בעיר אחרת. וכמובן בכל בינהזמנים לפחות טיול אחד לצפון [שבו בקלות מגיעים ל500 ק"מ עם קצת בניאס וקצת רב שימע'ן]...

[מוטי ברנד]

@EBA כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

@גלגלי-רוח כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

ויצא לי לנהג שנוסע 10,000 ק”מ בשנה

לא מכיר מישהו כזה...
הממוצע הישראלי הוא 20-25, ואברך נורמלי יש לו ב"ה הורים או שווער בעיר אחרת, ופעם בחודש לפחות ב"ה שמחה בעיר אחרת. וכמובן בכל בינהזמנים לפחות טיול אחד לצפון [שבו בקלות מגיעים ל500 ק"מ עם קצת בניאס וקצת רב שימע'ן]...

נעים להכיר אני קניתי את הרכב שלי לפני כמעט שנה ועדיין אין 10000 קילומטר נוספים ולפחות 2000 מתוכם נעשה ע'י נהגים אחרים

[EBA]

@מוטי-ברנד כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

נעים להכיר אני קניתי את הרכב שלי לפני כמעט שנה ועדיין אין 10000 קילומטר נוספים ולפחות 2000 מתוכם נעשה ע'י נהגים אחרים

אז אליך מתכוונים כל אלה ש"קנו רכב מזקן שכמעט לא נסע באוטו" חח [בדרך כלל זה שכנוע עצמי של כאלה שהורידו להם את הקילומטרים למספר לא הגיוני]
אבל בהצלחה לך... אצל הרוב זה לא כך.
ובאמת נעים להכיר.

[נייטרון חפשי]

@EBA כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

ויש גם אישור בלמים שעולה 100 ש"ח לרכב בן 15, ואישור רכב ישן לרכב בן 20...

לא בשביל להתווכח על המחירים, רק לידיעת הקורא שתי הדברים האלו זה אותו דבר בטופס אחר רכב בן 20 צריך במקום אישור בלמים אישור רכב מיושן, 100 שקל למוסך מורשה ולטסט.

Spoiler

לך למשרד לשלם ובינתיים אני בודק.......

[מנוע אלפיים טורבו]

@מוטי-ברנד כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לפחות 2000 מתוכם נעשה ע'י נהגים אחרים

אז הבלאי שלך יותר גרוע ממי שעושה 30000 בשנה, לא?

[אני אני אני]

@EBA כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

ובטח אם אתם במודיעין עילית שכולה במפר מוגזם אחד גדול

תבוא לביתר 🤣🤣🤣

תכלס אם מחלקים ביטוח טסט דלק והוצאות שנתיות שמחלקים לשנה זה יוצא בין 1500-2000 חודשי (כמובן למשתמש הרגיל וכמובן שזה לא מתחלק פר חודש למעשה)

[שלמה]

@טכנולוג כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

@EBA כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

[חוץ מרנו, כמובן. כי המוסך לא מסכים לטפל בו...]

אהבתי...
מישהו פעם אמר לי "פשט" אחר - רנו בנוסף לשלל האגדות סביבו גם לא רואה אין מה לעשות😂

ועוד הסלוגן שלהם בשנתונים הקודמים היה 'רנו לא רואה מוסך' כנראה שמבחוץ כי הוא כל היום בפנים

[אינטרקום]

@EBA כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לבעלי ניסיון עם רכב הדברים דלהלן הם פשוטים כביעתא בכותחא, אני פונה כאן לאלו שעדיין אינם מחזיקים רכב ומבקשים [וזה חוזר על עצמו תמיד] "רכב שלא רואה מוסך".
אני לא יודע מה אתם מדמיינים, אבל אם אתם חושבים על רכב שמבקר בתחנת דלק ותו לא, יש לכם טעות.
גם ברכב הכי אמין שיש, נניח קורולה 2007 מרופא אף אוזן גרון מובטל, תבקרו במוסך בוודאות כמה וכמה פעמים בשנה, ותשאירו שם גם צרור שטרות נכבד.
למה? אז ככה:
טיפול עשרת אלפים - כשמו כן הוא, בסביבות פעמיים בשנה, עולה 400-500. אולי ברכב אמין אפשר למשוך עוד קצת, אבל פעם בשנה ודאי תצטרכו.
רפידות בלמים - פעם ב20 אלף ק"מ, באזור 400-500 ש"ח במוסך יהודי קלאסי, ואם תזניחו אותם בשביל לחסוך [נניח לרגע לבטיחות] תשלמו גם על צלחות, עוד כמה מאות רעות.
צמיגים - בשמש הישראלית שלנו הם מתייבשים, נעשים לא בטוחים ולא עוברים טסט, וצריך להחליף אותם לכל היותר פעם בשלוש שנים. רביעייה נורמלית עולה הכי זול 800 שקל, וקצת יותר נורמלית זה כבר 1200 ודרומה משם.
פלאגים - סיפור של כמה מאות, אבל יש רכבים שבאמת זה פעם בכמה עשרות אלפי קילומטרים, אז נניח לזה.
מצבר - רשמית אמור להחזיק שלוש שנים, תכלס' הזבל שמוכרים היום בשוק בקושי מושך שנתיים, והנה שילמתם עוד 450-550 ש"ח.
משולשים, ציריות, תפוחים - אמנם ברכב אמין הם מחזיקים יותר, אבל זה דבר שמתבלה ומתכלה, בטח אם אתם גרים בעיר עם במפרים מוגזמים, ובטח אם אתם במודיעין עילית שכולה במפר מוגזם אחד גדול. וזה כבר עולה כמה וכמה מאות, יותר לכיוון האלף. לכל אחד מהם...
את הטסט בטח חישבתם [באזור 1300 לשנה אגרה], אבל יש גם 96 ש"ח עלות המסלול, ועוד כל מיני שטוס'ים כמו נורות שרופות ולוחיות רישוי שיכולות להגיע לסכום גדול. אה, ויש גם אישור בלמים שעולה 100 ש"ח לרכב בן 15, ואישור רכב ישן לרכב בן 20...

בקיצור, רכב אמין זה רכב עם פחות תקלות, אבל עדיין כל בעל רכב מבקר באופן קבוע במוסך בשביל הדברים השגרתיים הללו, אין דבר כזה רכב שלא רואה מוסך. [חוץ מרנו, כמובן. כי המוסך לא מסכים לטפל בו...]
ועדיין, רכב שיש בו פחות תקלות, עדיין יש בו מדי פעם. מה לעשות. תמיד יכול ללכת מדחס מזגן חביב, משאבת מים או רדיאטור, או סתם נזילה. קחו גם את זה בחשבון.

נא לא להעיר הערות על הסכומים, כתבתי את הרעיון בגדול.

רק הערה אחת קטנה, אבל משמעותית מאוד!

כל הדברים שציינת בפוסט, נחשבים לטיפולים, ולא לתקלות!

כשמישהו אומר לך "רכב שלא רואה מוסך" הכוונה שאין לו תקלות.

ההבדל הגדול בין תקלות לטיפולים הוא, שטיפולים זה דברים של בלאי טבעי של שימוש תקין ברכב. בעצם 'טיפולים' הכוונה ל'תחזוקה'.
אין דבר כזה רכב ללא טיפולים, רכב ללא טיפולים זה רכב מת.

תקלות לעומת זאת, זה סיפור אחר לגמרי, לרוב זה אומר שהרכב כבר מזדקן, או שמשתמשים איתו לא נכון וכדו',
רכב אמור להחזיק משך כמה שנים ללא שיהיה בעיה, אם למשל נהיה בעיות גיר - אז או שהגיר עשה את שלו, או שהרסו אותו, ולרוב רכבים כאלו גם אם טופלה התקלה - עלולים להגיע תקלות אחרות אחריה, כי המערכת של הרכב זה שרשרת פעילות, וגיר לא תקין עלול להזיק למנוע, ולעוד דברים, וכו וכו.

זה על קצה המזלג.

אז אני חושב שבכל זאת הרעיון של רכב שלא רואה מוסך - הוא רעיון נכון, כמובן אם הכותב יודע למה הוא מתכוין.

ברור שרכב עולה כסף, תחזוקת רכב היא לא דבר זול.
מי שקונה רכב, אמור לעשות חישוב פשוט של עלויות תחזוקה שנתיות ודלק כמובן, ולחשב אם כלכלי עבורו.
דבר שלא נוגע כלל לאמינותו של הרכב.

נסיעה טובה ותקינה לכולם!

[טכנולוג]

@אינטרקום אתה צודק לחלוטין אבל אם טיפה נתעמק בדבר ונמשיך עם קו החשיבה שלך אז (כמעט) אין רכב שיש לו תקלות פשוט יש רכבים שמתבלים יותר מהר וכן הם צורכים תחזוקה גבוהה יותר וחוסר הטיפול והתחזוקה הראויה הוא זה שגורם לתקלות (ואכן אם תתחזק אותם כמו שצריך - דבר שיעלה לך בדמים מרובים - הכל יעבוד מצויין) ובעצם מה שהופך רכב לאמין זו העובדה שהבלאי שלו נמוך ומימלא החלקים שלו מחזיקים מעמד לזמן רב ואינו צריך תחזוקה גבוהה וכל הדגש כאן בדבריו של @EBA הוא שגם רכב כזה עדיין צריך תחזוקה כלשהי שגם היא עולה כסף ומי שבא לקנות רכב צריך לקחת את הנתון הזה בחשבון (יוצאים מן הכלל הם רכבים ספציפיים שידוע עליהם שרכיב מסויים הגיע תקול בייצור אך לרוב לא זה המצב)

[נייטרון חפשי]

@אינטרקום הגדרת את העניין בדיוק!
@טכנולוג אתה לא צודק כי כשאיכות החלקים נמוכה מלבד מה שהדבר מצריך החלפת חלקים פי כמה זה גם גורם שברגע שלא טיפלת בתקלה אחת מיד נוצרת שרשרת תקלות, כי גם החלקים האחרים של הרכב תוכננו באותו סטנדרט שנועד לההרס ברגע שעברת על העומס המתוכנן.
לדוגמא אם לא החלפת שמן גיר ברנו הלך השסתומים ואם לא תחליף שסתומים ילך כל הגיר ואם ילך הגיר ולא תחליף ילך המנוע מעומס יתר, לעומת זאת כמעט כל קורולה ישנה נתקעה פעם מחוסר שמן מנוע! ובד"כ לא קרה לה מזה כלום.

[YOLEVI]

@אינטרקום כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

@EBA כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לבעלי ניסיון עם רכב הדברים דלהלן הם פשוטים כביעתא בכותחא, אני פונה כאן לאלו שעדיין אינם מחזיקים רכב ומבקשים [וזה חוזר על עצמו תמיד] "רכב שלא רואה מוסך".
אני לא יודע מה אתם מדמיינים, אבל אם אתם חושבים על רכב שמבקר בתחנת דלק ותו לא, יש לכם טעות.
גם ברכב הכי אמין שיש, נניח קורולה 2007 מרופא אף אוזן גרון מובטל, תבקרו במוסך בוודאות כמה וכמה פעמים בשנה, ותשאירו שם גם צרור שטרות נכבד.
למה? אז ככה:
טיפול עשרת אלפים - כשמו כן הוא, בסביבות פעמיים בשנה, עולה 400-500. אולי ברכב אמין אפשר למשוך עוד קצת, אבל פעם בשנה ודאי תצטרכו.
רפידות בלמים - פעם ב20 אלף ק"מ, באזור 400-500 ש"ח במוסך יהודי קלאסי, ואם תזניחו אותם בשביל לחסוך [נניח לרגע לבטיחות] תשלמו גם על צלחות, עוד כמה מאות רעות.
צמיגים - בשמש הישראלית שלנו הם מתייבשים, נעשים לא בטוחים ולא עוברים טסט, וצריך להחליף אותם לכל היותר פעם בשלוש שנים. רביעייה נורמלית עולה הכי זול 800 שקל, וקצת יותר נורמלית זה כבר 1200 ודרומה משם.
פלאגים - סיפור של כמה מאות, אבל יש רכבים שבאמת זה פעם בכמה עשרות אלפי קילומטרים, אז נניח לזה.
מצבר - רשמית אמור להחזיק שלוש שנים, תכלס' הזבל שמוכרים היום בשוק בקושי מושך שנתיים, והנה שילמתם עוד 450-550 ש"ח.
משולשים, ציריות, תפוחים - אמנם ברכב אמין הם מחזיקים יותר, אבל זה דבר שמתבלה ומתכלה, בטח אם אתם גרים בעיר עם במפרים מוגזמים, ובטח אם אתם במודיעין עילית שכולה במפר מוגזם אחד גדול. וזה כבר עולה כמה וכמה מאות, יותר לכיוון האלף. לכל אחד מהם...
את הטסט בטח חישבתם [באזור 1300 לשנה אגרה], אבל יש גם 96 ש"ח עלות המסלול, ועוד כל מיני שטוס'ים כמו נורות שרופות ולוחיות רישוי שיכולות להגיע לסכום גדול. אה, ויש גם אישור בלמים שעולה 100 ש"ח לרכב בן 15, ואישור רכב ישן לרכב בן 20...

בקיצור, רכב אמין זה רכב עם פחות תקלות, אבל עדיין כל בעל רכב מבקר באופן קבוע במוסך בשביל הדברים השגרתיים הללו, אין דבר כזה רכב שלא רואה מוסך. [חוץ מרנו, כמובן. כי המוסך לא מסכים לטפל בו...]
ועדיין, רכב שיש בו פחות תקלות, עדיין יש בו מדי פעם. מה לעשות. תמיד יכול ללכת מדחס מזגן חביב, משאבת מים או רדיאטור, או סתם נזילה. קחו גם את זה בחשבון.

נא לא להעיר הערות על הסכומים, כתבתי את הרעיון בגדול.

רק הערה אחת קטנה, אבל משמעותית מאוד!

כל הדברים שציינת בפוסט, נחשבים לטיפולים, ולא לתקלות!

כשמישהו אומר לך "רכב שלא רואה מוסך" הכוונה שאין לו תקלות.

ההבדל הגדול בין תקלות לטיפולים הוא, שטיפולים זה דברים של בלאי טבעי של שימוש תקין ברכב. בעצם 'טיפולים' הכוונה ל'תחזוקה'.
אין דבר כזה רכב ללא טיפולים, רכב ללא טיפולים זה רכב מת.

תקלות לעומת זאת, זה סיפור אחר לגמרי, לרוב זה אומר שהרכב כבר מזדקן, או שמשתמשים איתו לא נכון וכדו',
רכב אמור להחזיק משך כמה שנים ללא שיהיה בעיה, אם למשל נהיה בעיות גיר - אז או שהגיר עשה את שלו, או שהרסו אותו, ולרוב רכבים כאלו גם אם טופלה התקלה - עלולים להגיע תקלות אחרות אחריה, כי המערכת של הרכב זה שרשרת פעילות, וגיר לא תקין עלול להזיק למנוע, ולעוד דברים, וכו וכו.

זה על קצה המזלג.

אז אני חושב שבכל זאת הרעיון של רכב שלא רואה מוסך - הוא רעיון נכון, כמובן אם הכותב יודע למה הוא מתכוין.

ברור שרכב עולה כסף, תחזוקת רכב היא לא דבר זול.
מי שקונה רכב, אמור לעשות חישוב פשוט של עלויות תחזוקה שנתיות ודלק כמובן, ולחשב אם כלכלי עבורו.
דבר שלא נוגע כלל לאמינותו של הרכב.

נסיעה טובה ותקינה לכולם!

הדברים נכונים
אבל תכלס אדם שאין לו רכב ומחפש לקנות רכב שלא רואה מוסך הוא לא מעלה בדעתו כמה ההוצאות על הטיפולים השיגרתיים ולכן חשוב הפוסט שכתב @EBA כדי לתת מושג לאנשים מה זה הוצאות של רכב

Spoiler

אדם שיש לו רכב ומחפש להחליף לרכב אחר אז הוא באמת מתכוון לא רואה מוסך כמו שאתה כתבת

[Klonimoos]

@EBA
א. תודה רבה ויישר כח!!!
ב. אני חושב שכדאי בפורום שמיועד הרבה לאברכים וצעירים מהציבור, לערוך את הפוסט הנפלא שכתבת בתוספת כל הדיקדוקים וההגהות של החברים. + קצת עריכה.
(אולי הייתי מוחק את העניין עם הרנו וכו'... הדברים יכתבו, והחי יתן אל ליבו....)
ולבקש מ @מאיר להצמיד אותו תחת הכותרת, ''כמה דברים שאתם צריכים לדעת לפני שאתם קונים רכב.''
אין לי ספק שיהיה לזה הרבה צפיות ויעזור להרבה אנשים.
כנלענ''ד.

[טכנולוג]

@נייטרון-חפשי כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

כשאיכות החלקים נמוכה

במחילה אני לא מסכים עם מה שכתבת הרכבים שבד"כ מזהירים לא להתעסק איתם הם גרמניים וצרפתיים ואיכות החלקים שלהם גבוהה מאוד אלא שיש בהם המון תוספות ושיפורים שאין ברכב יפני קלאסי (טורבו, רובוטי כפול מצמדים ועוד) ולכן כל הזנחה גוררת אחריה רצף של בעיות אבל הם לא רכבים באיכות נמוכה וכל ההבדל המרכזי הוא שרכבים אמינים יש בהם פחות מערכות משוכללות וכך הם פחות מתקלקלים

@נייטרון-חפשי כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לדוגמא אם לא החלפת שמן גיר ברנו

נסה לשים שמן גיר לא מתאים בקורולה ותעדכן בתוצאות

@נייטרון-חפשי כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

לעומת זאת כמעט כל קורולה ישנה נתקעה פעם מחוסר שמן מנוע! ובד"כ לא קרה לה מזה כלום.

מכיר סביבי שלושה אנשים עם קורולה בשנתונים 2006-2012 שהלך להם מנוע מחוסר שמן (כי כידוע בקורולה הנורה נדלקת רק אחרי שכלו כל הקיצין ואז אם אתה נוסע עוד קצת אין מנוע) ומאידך אני מכיר כמה עם צרפתיות (דיזל) שהיה חוסר בשמן והמנוע התחמם ואחרי שהחליפו שמן הכל חזר לקדמותו
למעשה אין כאן ויכוח מהותי זה רק עניין של הגדרת הדברים היה חשוב לי להדגיש שגם הרכבים שנחשבים לא אמינים זה לא משום שהם דפוקים ולא איכותיים אלא מתחזוקה שאינה תואמת את הרכב וכן מכך שככל שיש יותר שכלולים כך יש יותר רכיבים שמתקלקלים ואם לא מתקנים אותם זה גורר עוד נזקים

[אבי ים]

@טכנולוג כתב בלכל המחפשים "רכב שלא רואה מוסך":

אבל הם לא רכבים באיכות נמוכה

לפעמים זה עניין של בניית חלקים בצורה לא נכונה שגורמת למנוע להתפגר בשלב מאוד מוקדם
תקרא כאן
ובד"כ יפנים יודעים לבנות רכב בצורה יותר טובה
וזה לא סותר שאתה צודק וככל שיש יותר מכלולים יש יותר תקלות