האם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?

[איש פשוט מאוד]

אני בזמנו בטסט האחרון (שאני מתבייש להגיד את המספר שלו…), אז ניסיתי להחליף תאריך, ואמר לי המורה שא"א כי הביאו לי טסטר מיוחד למי שלא מצליח לעבור והוא אמור לעשות חיים יותר קלים.
הוא באמת היה הרבה יותר אדיב נחמד וסלחני.

[צבי דורש ציון]

@איש-פשוט-מאוד כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

כי הביאו לי

מסתמא הכוונה פרוטקציה של המורה, לא?

[אושר מתקרב]

@איש-פשוט-מאוד כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

שאני מתבייש להגיד את המספר שלו…

9 או 18?
האגדה מספרת שרב בוחן מגיע כל 9 טסטים (או 7, לא זוכר כבר)

[יוני]

לדעתי אפשר לנעול את הנושא
מה יש להמשיך להתווכח אחרי ש@מוטי-אפללו-מורה-נהיגה אומר שהטסטר לא יודע
כמובן שכשמגיע רב בוחן למספר טסט מסויים לי זכור 10 אז הוא יודע כי המחשב מעדכן אותו ולא טסטר אחר, אולי @מוטי-אפללו-מורה-נהיגה יגיד לנו באיזה טסט מדובר

[מוטי אפללו מורה נהיגה]

@יוני היי יוני האמת שאצלי באופן אישי לא הגעתי עם אף תלמיד למקרה כזה ולכן איני יודע בוודאות את התשובה, אבדוק את הנושא עם גורם מוסמך ואחזיר לך תשובה מדוייקת.

[גיל]

פוסט זה נמחק!

[צבי דורש ציון]

פוסט זה נמחק!

[איש פשוט מאוד]

@אושר-מתקרב כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

@איש-פשוט-מאוד כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

שאני מתבייש להגיד את המספר שלו…

9 או 18?
האגדה מספרת שרב בוחן מגיע כל 9 טסטים (או 7, לא זוכר כבר)

נכון!
זה היה באמת ב9
רק היה טעות במערכת
כי טסט 8 התייאשתי ועברתי לאוטומט והצלחתי לעבור
ואז אחרי כמה חודשים הלכתי להשלים את הידני, ואז נכתב במערכת טסט 9 ולכן כנראה הביאו את הרב הגאון הבוחן
אגב מי שהייתה איתי גם הרוויחה טסטר נחמד, ושתינו עברנו.

[ez058]

אצלי הטסטר שאל אחרי הטסט איזה מס’ טסט אני אוחז ואז הוא ‘ריחם עלי’ והעביר אותי…

[רפאל יהושע]

@מוטי-אפללו-מורה-נהיגה כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

@צבי-דורש-ציון היי צבי הבוחן לא יודע באיזה טסט מדובר בדוק ומנוסה!

כשאני עשיתי רשיון ב 2008 בטוח ידעו, זה ממש היה חלק מהעניין, רק מי שהיה סופר מוצלח הם היו מעבירים בראשון, זה היה ידוע שאם רק היית ‘בסדר’ זה לא מספיק להעביר טסט ראשון.
מעניין האם היום שהם בוחנים נטו לפי הנסיעה ולא לפי מספר הטסט וגם אם אתה רק בסדר הם צריכים להעביר, האם יותר עוברים בגלל זה בראשון או שזה מתקזז עם אלו שלא יודעים עליהם שהם בטסט שישי ולא מחליקים להם ומעבירים אותם.

[ITAMAR25]

@רפאל-יהושע כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

היום שהם בוחנים נטו לפי הנסיעה

אתה בטוח במשפט הזה?

[רפאל יהושע]

@ITAMAR25 כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

@רפאל-יהושע כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

היום שהם בוחנים נטו לפי הנסיעה

אתה בטוח במשפט הזה?

לפי שמה שכתבו שהבוחן לא יודע באיזה טסט הנבחן. אז הוא בוחן לפי הנסיעה נטו. יכול להיות פרמטר אחר?

[יוני]

@רפאל-יהושע כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

יכול להיות פרמטר אחר?

לשאול את המורה
וזה לא בדיחה יש מורים חברים של הטסטרים ויש שלא חברים…
אמנם @מוטי-אפללו-מורה-נהיגה כתב שלא

[לך תדע]

מפתיע ככל שזה ישמע, לפי הנוהל, הטסטר לא קובע בכלל אם הנבחן עבר או לא, ובעצם הוא גם לא אמור לדעת מה תהיה התוצאה, הכל בידי המחשב…
יש כ-120 משימות שהבוחן נדרש לציין את ביצוען בהצלחה - או שלא, והתוצאה הסופית נקבעת על ידי המערכת באופן אוטומטי.

ואם נראה לך (הקורא) שכתבתי שהטסטר לא קובע/יודע וכו’ - תקרא שוב, כי לא את זה כתבתי…!

Spoiler

תקנות התעבורה
206ב: אופן ביצוע בחינה מעשית בנהיגה [תיקון: תשע״ח־13]

• (א)…
• (ב) …
• (ג) רשות הרישוי תיצור טופס בחינה ממוחשב לצורך חיווי תקינות או אי־תקינות של ביצוע של כל אחת מן הפעולות שנכללו בבחינה כאמור בתקנה 206ב(ב), בנפרד, ולצורך ציון נטילת השליטה ברכב מידי הנבחן.
• (ד)…
• (ה)…

206ג: תוצאת הבחינה המעשית בנהיגה [תיקון: תשע״ח־13]

• (א) רשות הרישוי תקבע את תוצאת הבחינה המעשית בנהיגה באופן ממוחשב, על פי שקלול ממוחשב של החיוויים כאמור בתקנה 206ב(ג).
• (ב) רשות הרישוי תחליט אם לתת לנבחן רישיון נהיגה, לפי תוצאת הבחינה המעשית בנהיגה ותוצאות שאר הבחינות והבדיקות שנערכו לו לפי תקנות אלה והיא תמסור לנבחן הודעה על החלטתה בתוך יום עבודה אחד מביצוע הבחינה, במסרון או באמצעות מורה הנהיגה שלו, לפי בקשת הנבחן.

---

במערכת ברוש, הוגדרו 120 תבחינים, ולפיהם הבוחן בודק את התלמיד בעת מבחן הנהיגה. דוגמאות לתבחינים הם ציות לתמרור, איתות בעת ביצוע פנייה ושימוש במראות. בסיום המבחן הבוחן מסמן במחשב הלוח את התבחינים שבהם הנבחן לא עמד בדרישות, אך אינו קובע אם הנבחן עבר את בחינת הנהיגה או נכשל בבחינה. המערכת היא שקובעת אם התלמיד עבר או נכשל, על פי הגדרות מקצועיות שנקבעו בה מראש, והדבר תלוי במספר השגיאות ומידת חומרתן.
מדיון שקיים צוות הביקורת עם מנהל אגף הרישוי עולה שאת התבחינים ומשקלם בבחינה קבעו לקראת יישום הרפורמה מנהל אגף הרישוי וצוות מקצועי מצומצם במשרד התחבורה. מנהל אגף הרישוי ציין בדיון שכדי למנוע הטיות בעת מבחן הנהיגה הוחלט שאף אחד, ובפרט הבוחנים, לא יידע מה המשקל של כל תבחין, ומהו צירוף השגיאות שיגרום להכשלת הנבחן. נכון להיום יש רק שני אנשים הקשורים למערכת ברוש שיודעים זאת - מנהל אגף הרישוי ומנהל אגף טכנולוגיות דיגיטליות ומידע, שאחראי להזנת התבחינים למערכת.
מת"ח ציין בשתי תשובותיו למשרד מבקר המדינה מדצמבר 2020 כי עדכון התבחינים מתבצע לאחר שמתקיימת היוועצות מקצועית הן באופן יזום והן בעקבות פניות המגיעות מהבוחנים, המורים והמפקחים, ולאחריה מנהל אגף הרישוי מחליט אם יש מקום לשנות את התבחינים או לא.

(דו"ח מבקר המדינה 71ב, פרק שני)

[ITAMAR25]

@לך-תדע כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

ואם נראה לך (הקורא) שכתבתי שהטסטר לא קובע/יודע וכו’

וזה בדיוק מה שהתכוונתי כאן
ומי שעבר על תוצאות טסט שנכשל יבין את זה בדיוק

[לך תדע]

@ITAMAR25
אם הבנתי נכון, הטיעון שהעלית לעיל מתייחס לשאלה האם אותה הטיה שהתקיימה מחמת הטופס הפיזי שנמסר לבוחן וגילה לו את היסטוריית הטסטים - מתקיימת גם האידנא.

מה שאני באתי לחדש, שעצם הפסילה שלא מחמת עובדות הנוגעות במישרין לאיכות הנהיגה - אמורה היתה שלא להתקיים, לפחות ע"פ החוק והנוהל…
וכמובן שחידדתי כאגב, שהנוהל מייצג רק את עצמו…

---

וכתשובה מסוימת לשאלה דלעיל:
@רפאל-יהושע כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

מעניין האם היום שהם בוחנים נטו לפי הנסיעה … האם יותר עוברים בגלל זה…?

ובכן, תשובה ישירה אין בידי, אך לגבי עצם שיעור ההצלחות בטסטים, לפני ואחרי:

ביאור: היתה עליה עקבית עד ל-44%, ומאז הרפורמה יש ירידה עד ל-38% הצלחה.

[ITAMAR25]

@לך-תדע כתב בהאם אכן הבוחן יודע באיזה מספר טסט מדובר?:

מה שאני באתי לחדש, שעצם הפסילה שלא מחמת עובדות הנוגעות במישרין לאיכות הנהיגה - אמורה שלא להתקיים, ע"פ הנוהל…
וכמובן שחידדתי כאגב, שהנוהל מייצג רק את עצמו…

זה מה שאני אומר שבאמת לא אמורים לפסול אבל מוצאים את כל הסיבות שכן לפסול.
ולעצם העניין אם הטסטר יודע או לא, בדרך כלל הם שואלים את הנבחן כבדרך אגב.