קניית רכב 7 מקומות

[מיוחד]

פוסט זה נמחק!

[שמואל קליין]

רכב הדיזל אמין לא פחות ואולי אחד אחד המנועים הכי אמינים שיש בעולם (K9K)
חסכוני וחזק
גילוי נאות
אני נוסע על מנוע כזה

[עבד נאמן]

@מאיר כתב בקניית רכב 7 מקומות:

לגבי קילומטראז’: התפיסה המקובלת בארץ היא שבק"מ גבוה הרכב גוסס ומלחיץ ליסוע עליו ומשכך מחירי הרכבים עם ק"מ גבוה זולים במיוחד. על המיתוס הזה נאמר “נאים הדברים למי שאמרם” משום שרבים מהישראלים מזניחים את הטיפול ברכבם ולכן בק"מ גבוה עלולות לצוץ בעיות מכל הכיוונים… למעשה אם הרכב מטופל כראוי ולא הוזנחו בו דברים הדורשים החלפה, הוא יכול לשרוד מאות אלפי קילומטרים רבים מבלי למצמץ או לחרוק. אבל הסטיגמה עושה את שלה ורכבים עם ק"מ גבוה זולים משמעותית גם אם טופלו היטב! ולכן לדעתי כשהשיקול כלכלי, מומלץ לקנות ק"מ גבוה שמטופל היטב, שהוא הנותן את התמורה המירבית לכסף.

אסביר ברשותך את כוונתך.
ה’אני מאמין’ שלי במחירוני רכבים, שהעולם באופן כללי לא טיפש. אם ק"מ גבוה מוריד מחיר דרסטית – יש לזה סיבה, באותה מידה שמונית-השכרה-ליסינג-לימוד נהיגה מוריד את המחיר. ואכמ"ל מה הסיבה בכל אחד מהם.
הנקודה היא, וזו כוונת יו"ר הפורום הרב מאיר (המוכשר), שכאשר נבין מהי הסיבה לירידת הערך, ונמצא רכב שיוצא מן הכלל שאין בו את הסיבה הזו [עכ"פ ביחס לפער במחיר], הר"ז מציאה. דוגמא פשוטה: ליסינג זה סיבה לירידת ערך, כי הלקוח בדר"כ לא שומר על הרכב. אם נכיר את בעל הרכב ונדע שהוא טיפוס עדין ומסודר, אדרבא, ליסינג הוא מעלה – כי הטיפולים בדר"כ נעשים בזמן וכדו’. כמו"כ מונית היא סיבה לירידת ערך דרסטית, אבל רכב שהיה מונית רק חצי שנה נניח – הירידת ערך שלו גבוהה מהבלאי. זו הדרך בעצם “לנצח” את המחירון.
הצד השני של המטבע, שגם אם “ניצחנו” את המחירון, וקיבלנו בזול רכב ליסינג יד שביעית שאנחנו יודעים בבירור שהיה בפועל רק אצל שתי רופאים קשישים (שהם מהצד גם מוסכניקים) ועוד 5 ידים היו בשביל רישומים כאלו ואחרים, עדיין כשנרצה למכור אותו המחירון שלו יהיה נמוך, וכן במקרה טוטאל-לוס חלילה.
לעניינינו, טענת הרב מאיר (הצודק, כמו תמיד), שרכב עם ק"מ גבוה המטופל היטב, ימצא במחירון נמוך בהחלט ביחס לתמורה, וזו דרך “לנצח” את המחירון כמו שהתבאר, וגם בזה ישנו הצד השני של המטבע – לגבי המכירה – כמה שקשה למכור רכב על 300 ק"מ, קשה בהרבה למכור רכב עם 350 ק"מ ומעלה, אם כי לפעמים עדיין הירידת ערך תהיה נמוכה יותר מרכב יקר.
הבעיתיות היא, שרכב עם ק"מ גבוה עשוי לדרוש תחזוקה יקרה יותר, גם בדכבים אמינים, והסיבה לכך היא בלאי טבעי – רכב מורכב מאינספור מערכות וחיישנים, וכמו כל מוצר דיגיטלי – כמעט לכל מערכת יש בלאי. הבעיות החמורות ביותר הם במנוע והגיר, שגם כאשר הם מטופלים כראוי – יש להם תוחלת חיים מוגבלת בסוף. אבל גם שאר המכלולים הטכנולוגיים – ואפילו הריפוד והפלסטיקה – מתבלים בשימוש. כל תקלה לגופה פתירה, אבל כמכלול זה עלול להיות מתכון נחמד לכאב ראש.
כמו"כ ק"מ גבוה ומטופל היטב זה שילוב יחסית נדיר, כיון שבדר"כ כשהרכב מגיע לק"מ גבוה מתחילים קצת לזלזל בתחזוקה [בפרט כשהמחירון זול], וכבר לא חוששים מכל רעש או נזילה קטנה, ובפרט כשהרכב עבר כמה ידים – א"א לדעת את העבר האנושי שלו – כמה אגרסיבי נהגו בו.
אישית הייתי בוחר ב"דרך האמצע", נניח 250KKM, שזה הרבה לרכבים “לא אמינים” וסביר+ לרכבים “אמינים”.

[תגיענו לשלום]

@חגי כתב בקניית רכב 7 מקומות:

לצורך העניין יש לי 35K לצורך הרכישה, אז לפי הסקירה חשבתי לקנות טויוטה וורסו, מהתוצאות שמצאתי ביד2, מצאתי לא הרבה רכבים מהסוג הזה, והרכבים שכן מצאתי הם מאזור 2010~2011 עם באזור ה300,000 קילומטראז’.
זה נחשב “בסדר”? האם ישנן דרישות תחזוקה מיוחדות בכזה מצב?

תחפש בסבלנות בע"ה תמצא 2011 עם קילומטר נורמלי, אני מצאתי עם 191 אלף ק"מ ב 30 אלף, וגם חבר בערך באותו מחיר ואתו ק"מ, גם אם לא תמצא ב30, ב 35 ודאי תמצא. אבא של חבר שלי מכר עכשיו ב 37 רכב שמור בצורה לא רגילה.
סתם טיפ כי אתה חדש בתחום, אל תיקח את המחירים ביד 2 לגמרי ברצינות, זה מחיר לפני מיקוח, תמיד זה כמה אלפים פחות.

[ידני]

בכללי הדרך למצוא מציאה, זה להחליט על איזה רכב (או רכבים מסויימים) אתה מעוניין, ו’לשבת’ על יד 2, הרבה מחפשים מה שאתה מחפש החוכמה היא לנסות להקדים אותם, וכמובן לא לוותר בחיים על בדיקת הרכב לפני הקניה, (כן, גם אם הרכב שמור ומטופל, ויש למוכר טופס בדיקה של הרכב, שההוא שרצה לקנות בדק אבל בסוף לא קנה כי הבנק לא אישר לו את ההלואה…) לנסות לחסוך את הכמה מאות, יכול לעלות בכמה אלפים.

[מאיר]

@חגי כתב בקניית רכב 7 מקומות:

מישהו הציע לי, בגלל שאני לא קניתי אף פעם רכב, לקנות את הרכב הכי זול שאני מוצא כדי ללמוד מהטעויות שלי מהקנייה הראשונה זה רעיון טוב?

יש אנשים שבאמת מבינים רק כך! שיהיה להם לימוד פורה…

הרי הפורום הזה מונח לפניך במגש של זהב כדי ללמוד מהנסיון (ומהטעויות) של האחרים בכדי שגם תקנה רכב, גם כספך ישאר ברשותך וגם תלמד מהטובים ביותר.

בהצלחה.

[חגי]

@חגי כתב בקניית רכב 7 מקומות:

הצורך שלי הוא בעיקר לנסיעות קצרות בתוך העיר, ואחת לכמה חודשים נסיעה ארוכה.
גם העיר שלי מלאה בעליות תלולות, אני לא יודע אם זה שיקול בסוג הרכב לקנייה.

תודה רבה למי שיוכל לענות על השאלות

תודה רבה, אני עדיין לא מצאתי משהו שהיה נראה מתאים לי ביד2
מצאתי משהו שיכול להיות שכן יהיה מתאים, אני שואל פה לוודא

טויוטה קורולה ורסו
2007 - יד 5 - 285,000 ק״מ
המחיר 12K.

זה סיכון גדול מדי?

מצאתי גם משהו שהמחיר שלו קצת גבוה, אבל אני מעדיף את הראשון אם הוא “סביר”

טויוטה ורסו
2014 - יד 2 - 260,000ק״מ
המחיר 37K

טויוטה ורסו
2012 - יד 1 - 244,000ק״מ
המחיר 28K
(אבל המוכר כותב ללא תאונות שלדה ובתמונות של הרכב רואים תאונת שלדה שכיסו עם סלוטייפ בצבע של הרכב)

[שמואל קליין]

הייתי מתרחק מהוורסו למיניהם
וד’'א תאונת שילדה זה משו שרואים בתמנות עם סלוטייפ
גרנדיס מתאים?

[חגי]

@שמואל-קליין כתב בקניית רכב 7 מקומות:

הייתי מתרחק מהוורסו למיניהם

דווקא מהסקירה של הרכבים בפורום פה זה היה נראה שהם הרכבים הכי אמינים. מה השיקול שלך להתרחק מהם?

[שמואל קליין]

חיישן וולמטיק=6500 ש’‘ח
גיר=7500 ש’'ח

[חגי]

@שמואל-קליין
זה חוזר לשאלה המקורית שלי, מה גורם לרכב להחשב “אמין”? אם החלפת חיישנים וגיר הם דבר נדיר, אז זה שהמחיר שלהם יקר לא אמור להפריע לי.
לפי הסקירה אני רואה שגרנדיס צורכת יותר דלק, ועלויות התיקונים שלה באופן כללי יותר יקרות מהוורסו, אני טועה?

[שמואל קליין]

זה דברים שמגיעים לעלות הרכב
גרנדיס הדבר הכי יקר שם זה תושבות
1500 ש’'ח

[צילפינגים]

@חגי כתב בקניית רכב 7 מקומות:

מה גורם לרכב להחשב “אמין”?

מה שגורם להיחשב אמין זה רכב שלא ידרוש תיקונים מיותרים ויקרים שבד"כ ברכבים הסטנדרטים הכוונה היא מנוע או גיר וברכבים היברידיים זה הבטריה ולכן אם רוצים לקנות רכב היברידי צריך לעשות בדיקה גם לסוללה לראות מה מצבה

[חגי]

@שמואל-קליין
תודה רבה, אבל מה המשמעות של המחירים האלה אם אני לא צריך להחליף את הגיר והחיישנים, ואם באופן כללי אני כן אצטרך להחליף כל כמה זמן אז במה הרכב הזה נחשב אמין בדיוק? ואם הגרנדיס נחשב פחות אמין זה אומר שגם אם העלויות שלו אינן גבוהות לכל תיקון, אבל זה אומר שאני אצטרך לשים אותו בתיקון יותר פעמים, לא?

[שמואל קליין]

הגרנדיס נחשב לאמין יותר מהוורסו

[חגי]

@שמואל-קליין
תודה רבה. אני מחפש עכשיו על מיצובישי גרנדיס ביד 2, ואני מוצא רק רכבים משנתונים מאוד נמוכים (הכל 2010 ומטה, וגם במחירים מאוד נמוכים). מאיזה שנה וקילומטראז זה נחשב “בסדר” בשביל לקנות רכב?

דוגמה לרכבים כאלה שמצאתי:

2011 - יד 3 - 200,000ק״מ
19K
הוחלף מנוע ב200,000 ק"מ

2010- יד 2 - 250,000ק״מ
13K
בוצע יישור קו

זה נחשב טוב? או שלהמשיך לחפש?

[יוני]

@חגי כתב בקניית רכב 7 מקומות:

(הכל 2010 ומטה,

גרנדיס יש רק עד 2011

[חגי]

@שמואל-קליין כתב בקניית רכב 7 מקומות:

הגרנדיס נחשב לאמין יותר מהוורסו

זה נכון גם לדגמים הישנים שיש ביד2? נניח ורסו וגרנדיס עם אותו קילומטראז, הורסו מ2010 והגרנדיס מ2007, הגרנדיס עדיף מבחינת אמינות?
ואם הוא אמין יותר, אז למה המחיר שלו זול יותר ביד2?

[צילפינגים]

@חגי המחיר הזול של הגרנדיס נובע מזה שהוא אוכל דלק יותר מהוורסו וכן שהוא יותר גדול מהוורסו וזה שלגראנדיס אין סמל של טויוטה…

[חגי]

@צילפינגים וברכבים שהבאתי קודם זה נחשב “נתונים טובים”?

2011 - יד 3 - 200,000ק״מ

19K

הוחלף מנוע ב200,000 ק"מ

2010- יד 2 - 250,000ק״מ

13K

בוצע יישור קו

והאם “אכילת הדלק” המדוברת אכן יוצאת בחשבון הסופי יותר זולה מאשר לקנות ורסו?