הסבר פערי כח בין רכבים
-
@mik6868 כתב בנושאים למדריכים:
איך זה יכול להיות שבעליות של ירושלים קבוע אני רואה רכבים שעם פחות כח וכן ישנים מאד משאירים לי אבק ואני עם חלון פתוח שומע שהמנוע שלהם עושה את זה בכיף בלי הרבה מאמץ בזמן שאני מגרד את ה 90 במאמץ לא מקסימלי בכלל של הרכב אבל במאמץ
ההסבר הוא בעיקר יחס הספק-משקל. בעליות קשות הדבר החשוב ביותר הוא המשקל שהמנוע צריך לסחוב נגד כח הכבידה. רכבים ישנים וקטנים הרבה פעמים שוקלים פחות משמעותית מרכב חדיש שעמוס במערכות בטיחות, בידוד רעשים ושאר טכנולוגיות.
נכון שהרכב שלך חזק יותר, אבל אם למשל הוא חזק ב20%, אבל כבד יותר מהישן ב40%, הישן ישאיר לו אבק.עוד הסבר אפשרי הוא הבדלים בתכנון המנוע, שבזה אני פחות מבין, אבל למשל למנועי דיזל ישנים יש מומנט גבוה מאוד בסל"ד נמוך, ולכן הם נותנים גז בלי רעש של מאמץ. לעומת זאת החדישים זמו דגש יותר על חסכון בדלק. ולכן גם המחשב ישאיר אותך בכוונה על הילוך גבוה גם בעליה. יכול מאוד להיות שהרכב שלך ייתן את מקסימום הכוח שלו רק בטורים 5, ואילו זה שלידך [כלומר, קודם היה לידך] נמצא בנקודה האופטימלית שלו.
@EBA @טויוטה-1 מעניין ותודה על התשובות אז הורדתם לי מהחשבון באמת את רוב הרכבים אולי שבאמת יכול להיות שהתחשבנו לי בעניין אבל חד משמעית לפעמים ראיתי ורואה גם קורולות או דגמי טויוטה עם פחות כח וכן דגמי סובארו לפעמים ישנות בזמנו היה לי טיוטה אוריס 2011 לא היברידי עם אותו כח כמו הקורולה נראה לי גם משקל דומה ולפעמים הייתי רואה גם רכבים וגם היום שעפים בכביש עם מנוע שקט וכל פעם מרגיש לי שאני מפספס משהו…
-
@EBA @טויוטה-1 מעניין ותודה על התשובות אז הורדתם לי מהחשבון באמת את רוב הרכבים אולי שבאמת יכול להיות שהתחשבנו לי בעניין אבל חד משמעית לפעמים ראיתי ורואה גם קורולות או דגמי טויוטה עם פחות כח וכן דגמי סובארו לפעמים ישנות בזמנו היה לי טיוטה אוריס 2011 לא היברידי עם אותו כח כמו הקורולה נראה לי גם משקל דומה ולפעמים הייתי רואה גם רכבים וגם היום שעפים בכביש עם מנוע שקט וכל פעם מרגיש לי שאני מפספס משהו…
-
@איש-גמזו
מסכים מאוד!
נסעתי בעבר עם רכבים קטנים וחלשים בעליות של ירושלים,
ושמתי לב שאם הגעתי קודם במהירות גבוהה ובלי עצירות,
הרכב הגיע בקלות ל120, וברכבים חזקים יותר ובלי תנופה, או אפילו עם,
אבל עם האטות באמצע כשקצת פקוק,
המהירות הגיעה ל90/100 מקס’.
כך שזה כנראה חלק מהעניין. -
באמת קיימת אשליה כזאת שהרכב לצידך מאיץ מהר וסוחט את המנוע וככה גם אתה אבל לא תשמע את צעקות המנוע שלו כמו המנוע שלך (בלי קשר בעלי רכבים ישנים אוהבים לקרוע אותם)
@EBA כתב בהסבר פערי כח בין רכבים:
עוד הסבר אפשרי הוא הבדלים בתכנון המנוע, שבזה אני פחות מבין, אבל למשל למנועי דיזל ישנים יש מומנט גבוה מאוד בסל"ד נמוך, ולכן הם נותנים גז בלי רעש של מאמץ
זה משתנה בסוג פיצוץ הדלק ובאורך הצילינדר שלרוב בדיזל יותר ארוך וכמובן אם קיים טורבו שהעליה נעשית עם הרבה פחות מאמץ
-
@mik6868 כתב בנושאים למדריכים:
איך זה יכול להיות שבעליות של ירושלים קבוע אני רואה רכבים שעם פחות כח וכן ישנים מאד משאירים לי אבק ואני עם חלון פתוח שומע שהמנוע שלהם עושה את זה בכיף בלי הרבה מאמץ בזמן שאני מגרד את ה 90 במאמץ לא מקסימלי בכלל של הרכב אבל במאמץ
ההסבר הוא בעיקר יחס הספק-משקל. בעליות קשות הדבר החשוב ביותר הוא המשקל שהמנוע צריך לסחוב נגד כח הכבידה. רכבים ישנים וקטנים הרבה פעמים שוקלים פחות משמעותית מרכב חדיש שעמוס במערכות בטיחות, בידוד רעשים ושאר טכנולוגיות.
נכון שהרכב שלך חזק יותר, אבל אם למשל הוא חזק ב20%, אבל כבד יותר מהישן ב40%, הישן ישאיר לו אבק.עוד הסבר אפשרי הוא הבדלים בתכנון המנוע, שבזה אני פחות מבין, אבל למשל למנועי דיזל ישנים יש מומנט גבוה מאוד בסל"ד נמוך, ולכן הם נותנים גז בלי רעש של מאמץ. לעומת זאת החדישים זמו דגש יותר על חסכון בדלק. ולכן גם המחשב ישאיר אותך בכוונה על הילוך גבוה גם בעליה. יכול מאוד להיות שהרכב שלך ייתן את מקסימום הכוח שלו רק בטורים 5, ואילו זה שלידך [כלומר, קודם היה לידך] נמצא בנקודה האופטימלית שלו.
-
@mik6868 כתב בנושאים למדריכים:
איך זה יכול להיות שבעליות של ירושלים קבוע אני רואה רכבים שעם פחות כח וכן ישנים מאד משאירים לי אבק ואני עם חלון פתוח שומע שהמנוע שלהם עושה את זה בכיף בלי הרבה מאמץ בזמן שאני מגרד את ה 90 במאמץ לא מקסימלי בכלל של הרכב אבל במאמץ
ההסבר הוא בעיקר יחס הספק-משקל. בעליות קשות הדבר החשוב ביותר הוא המשקל שהמנוע צריך לסחוב נגד כח הכבידה. רכבים ישנים וקטנים הרבה פעמים שוקלים פחות משמעותית מרכב חדיש שעמוס במערכות בטיחות, בידוד רעשים ושאר טכנולוגיות.
נכון שהרכב שלך חזק יותר, אבל אם למשל הוא חזק ב20%, אבל כבד יותר מהישן ב40%, הישן ישאיר לו אבק.עוד הסבר אפשרי הוא הבדלים בתכנון המנוע, שבזה אני פחות מבין, אבל למשל למנועי דיזל ישנים יש מומנט גבוה מאוד בסל"ד נמוך, ולכן הם נותנים גז בלי רעש של מאמץ. לעומת זאת החדישים זמו דגש יותר על חסכון בדלק. ולכן גם המחשב ישאיר אותך בכוונה על הילוך גבוה גם בעליה. יכול מאוד להיות שהרכב שלך ייתן את מקסימום הכוח שלו רק בטורים 5, ואילו זה שלידך [כלומר, קודם היה לידך] נמצא בנקודה האופטימלית שלו.
@EBA כתב בהסבר פערי כח בין רכבים:
עוד הסבר אפשרי הוא הבדלים בתכנון המנוע, שבזה אני פחות מבין, אבל למשל למנועי דיזל ישנים יש מומנט גבוה מאוד בסל"ד נמוך,
לדעתי זה הסיבה העיקרית
זה משתנה מחברה לחברה ומדגם לדגם
אבל יש הרבה רכבים שהמומנט המירבי הוא ממש בסלד נמוך
זה אומר שהניצול של הכוח הוא ממש בשלב מוקדם
בטויוטה קורולה למשל שנתון 2009 4500 סל"ד ובשנתון 2015 5200, סל"ד שאף פעם לא מגיעים אליו בכלל
וכמובן שיש את רכבי הטורבו שיש להם האצה הרבה יותר חזקה -
שמעתי מהגרח"פ ברמן שהוא תמיד הרגיש כשהוא נוסע במונית שתמיד המונית שהוא נוסע בה נוסעת הכי לאט בכביש (שזה לא מובן היות והוא כל פעם נוסע במונית אחרת),
עד שהוא הבין שבכל כביש שיש בו 3 נתיבים סטטיסטית בשליש מהזמן אתה נוסע הכי מהר, ובשני שליש מהזמן אחרים עוקפים אותך, מה שנותן תחושה כאי’ אתה נוסע הכי לאט.הנמשל היה שבחור בישיבה לפעמים מרגיש שהוא הכי מאחורה וכולם עוקפים אותו, בזמן שכל אחד פשוט בולט נניח פעם בחודש, ויוצא ש29 ימים בחודש הוא מרגיש שאחרים טובים ממנו.
-
שמעתי מהגרח"פ ברמן שהוא תמיד הרגיש כשהוא נוסע במונית שתמיד המונית שהוא נוסע בה נוסעת הכי לאט בכביש (שזה לא מובן היות והוא כל פעם נוסע במונית אחרת),
עד שהוא הבין שבכל כביש שיש בו 3 נתיבים סטטיסטית בשליש מהזמן אתה נוסע הכי מהר, ובשני שליש מהזמן אחרים עוקפים אותך, מה שנותן תחושה כאי’ אתה נוסע הכי לאט.הנמשל היה שבחור בישיבה לפעמים מרגיש שהוא הכי מאחורה וכולם עוקפים אותו, בזמן שכל אחד פשוט בולט נניח פעם בחודש, ויוצא ש29 ימים בחודש הוא מרגיש שאחרים טובים ממנו.
@אליהוא זה נחמד למשל אבל לא נכון בפועל
- נהגי מוניות באמת נוסעים לאט לחסוך בדלק ולהרוויח יותר מה גם שהם כל היום בכביש אין להם לאן לרוץ
- הסטטיסטיקה לא נכונה כי נהג מהיר יהיה תמיד בשליש המהיר נהג איטי יהיה תמיד בשתי שליש שנוסעים לאט.
- אין מושג של סטטיסטיקה במצב שהבחירה היא בידי האדם ולא בידי גורל
ניתן ליצור קשר במייל 👈👈 7548612@gmail.com
-
@אליהוא זה נחמד למשל אבל לא נכון בפועל
- נהגי מוניות באמת נוסעים לאט לחסוך בדלק ולהרוויח יותר מה גם שהם כל היום בכביש אין להם לאן לרוץ
- הסטטיסטיקה לא נכונה כי נהג מהיר יהיה תמיד בשליש המהיר נהג איטי יהיה תמיד בשתי שליש שנוסעים לאט.
- אין מושג של סטטיסטיקה במצב שהבחירה היא בידי האדם ולא בידי גורל
- הוא נוסע בדרייברים…
- נניח והנהג מונית הוא נהג ממוצע, הסטטיסטיקה תקבע האם הנהגים שמשני צדדיו יהיו מהירים או איטיים, השאלה היתה מדוע תמיד הנהג שלו איטי, והתשובה היא שכשתיסע באופן ממוצע ברוב הזמן יעקפו אותך מאחד משני הנתיבים שסמוכים אליך.
- כנ"ל.
-
שמעתי מהגרח"פ ברמן שהוא תמיד הרגיש כשהוא נוסע במונית שתמיד המונית שהוא נוסע בה נוסעת הכי לאט בכביש (שזה לא מובן היות והוא כל פעם נוסע במונית אחרת),
עד שהוא הבין שבכל כביש שיש בו 3 נתיבים סטטיסטית בשליש מהזמן אתה נוסע הכי מהר, ובשני שליש מהזמן אחרים עוקפים אותך, מה שנותן תחושה כאי’ אתה נוסע הכי לאט.הנמשל היה שבחור בישיבה לפעמים מרגיש שהוא הכי מאחורה וכולם עוקפים אותו, בזמן שכל אחד פשוט בולט נניח פעם בחודש, ויוצא ש29 ימים בחודש הוא מרגיש שאחרים טובים ממנו.
-
- הוא נוסע בדרייברים…
- נניח והנהג מונית הוא נהג ממוצע, הסטטיסטיקה תקבע האם הנהגים שמשני צדדיו יהיו מהירים או איטיים, השאלה היתה מדוע תמיד הנהג שלו איטי, והתשובה היא שכשתיסע באופן ממוצע ברוב הזמן יעקפו אותך מאחד משני הנתיבים שסמוכים אליך.
- כנ"ל.
@אליהוא כתב בהסבר פערי כח בין רכבים:
השאלה היתה מדוע תמיד הנהג שלו איטי
על זה אין לך תשובה
נהג מהיר יהיה מהיר תמיד אולי מידי פעם יעקפו אותו אבל תמיד הוא יהיה מהיר
אולי התשובה שרואים רב חשוב נוסעים לאט כדי שיהיה לו נוח ונעים -
@mik6868 כתב בנושאים למדריכים:
איך זה יכול להיות שבעליות של ירושלים קבוע אני רואה רכבים שעם פחות כח וכן ישנים מאד משאירים לי אבק ואני עם חלון פתוח שומע שהמנוע שלהם עושה את זה בכיף בלי הרבה מאמץ בזמן שאני מגרד את ה 90 במאמץ לא מקסימלי בכלל של הרכב אבל במאמץ
ההסבר הוא בעיקר יחס הספק-משקל. בעליות קשות הדבר החשוב ביותר הוא המשקל שהמנוע צריך לסחוב נגד כח הכבידה. רכבים ישנים וקטנים הרבה פעמים שוקלים פחות משמעותית מרכב חדיש שעמוס במערכות בטיחות, בידוד רעשים ושאר טכנולוגיות.
נכון שהרכב שלך חזק יותר, אבל אם למשל הוא חזק ב20%, אבל כבד יותר מהישן ב40%, הישן ישאיר לו אבק.עוד הסבר אפשרי הוא הבדלים בתכנון המנוע, שבזה אני פחות מבין, אבל למשל למנועי דיזל ישנים יש מומנט גבוה מאוד בסל"ד נמוך, ולכן הם נותנים גז בלי רעש של מאמץ. לעומת זאת החדישים זמו דגש יותר על חסכון בדלק. ולכן גם המחשב ישאיר אותך בכוונה על הילוך גבוה גם בעליה. יכול מאוד להיות שהרכב שלך ייתן את מקסימום הכוח שלו רק בטורים 5, ואילו זה שלידך [כלומר, קודם היה לידך] נמצא בנקודה האופטימלית שלו.
.![חיפוש גוגל בפורום](javascript:bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="https://rechavimzelaze.ovh/assets/uploads/system/site-logo.png?v=p9epuplqjq0" width="400"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:rechavimzelaze.ovh '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}});){kind=link}