@hgecmn לכזה מקרה בדיוק התכוונתי…
ולגבי הגיר - בדיוק כמו שכתב לך נייטרון האלוף (אני אישית חייב לו ממש הרבה על כל הידע שתרם לי וכאן המקום להודות לו )
ובקצת יותר פירוט:
ברכב היברידי כידוע יש שני מנועים חשמליים MG2 וMG1,
MG1 יותר אחראי על ניהול המערכת וטעינה וMG2 הוא נותן את הכח למנוע ע"י הגיר שמחובר למנוע, ולפעמים הוא עובד לבד ומבטל את פעולת הבנזין, ולפעמים רק נותן תוספת כח כדי לחסוך בנזין, וזה בעצם יוצר את החסכון הגדול בדלק בשונה מאינסייט…ודו"ק.
ובעקבות כך שהמנוע לא עובד במלוא חוזקו כל הזמן קשה יותר להבחין בבעיות הצתה שלו, ובנוסף לזה שיש עוד כמה גורמים לרעידות (EGR ומנוע חשמלי מזייף) נוצר בלבול באבחון בעיות כשיש רעידות בסגנון של הצתה ברכב רגיל ולכן צריך משהוא מנוסה שיודע להבחין ומכיר את הרכב טוב טוב…
ועוד משהוא חשוב שקורה בפריוס בעקבות כך - אין רצועת אביזרים שזה אומר שכל המערכות שיש ברכב רגיל על רצועת האביזרים (משאבת מים, מדחס למזגן, וכו,) בפריוס הם לא נתמכות על המנוע כי הוא לא תמיד עובד אלא לכל חלק יש מנוע חשמלי בפנ"ע. וממילא מתווסף לרשימת הטיפולים עוד כמה וכמה דברים בשונה מרכב רגיל…
ולכן יקח בחשבון כל מי ומי שמחזיק פריוס שצריך ללכת למוסכניק שמבין בפריוס ולא סתם מוסכניק נייד או איזה בן דוד מזדמן כי בסופו של דבר זה לא תמיד יפתור את הבעיה, וכמו בדוגמא פה וכמו שכתב נייטרון מניסיונו הרב…
וכמו שאמר מי שאמר לפעמים היקר הוא הכי זול…

@מאיר זה נכון שנסיעה עירונית יותר מבלה את מערכות המתלים וגם את המערכות החשמליות, זה ברור.
אבל לדעתי הרבה פחות משמעותי לגבי קניית רכב, בשונה מהמנוע שאם אכן התחלות נסיעה אינן משפיעות על המנוע לרעה אז המנוע פחות נסע זה אומר פחות בוצה במערכת השמן, רינגים לא אכולים, פחות פיח במערכת היניקה והפליטה וכן הלאה והלאה שזה עיקר הרכב לדעתי.
אין ספק שזה יותר טוב, מה גם שממש לא נכון להגיד שרכב שיש לו הרבה ק"מ לא נוסע עירוני ומי מביננו כשהולך לקנות רכב מברר איפה כל ק"מ הרכב נסע, ופה אני עובר לשאר הדברים שכתבת שפשוט כל מילה בסלע וצריך להבהיר זאת לכולם - שכלל לא מוצדק לשלם על ק"מ נמוך כפול במחיר,
מה שתלוי ברכב טוב זה נטו הטיפול בו. והק"מ?! זה רק אבל רק בונוס.
אין ספק שק"מ נמוך ורכב מטופל זה הכי טוב מהסיבות הנ"ל (ולדעתי גם אם זה רק בעירוני אבל לא מוכח אלא רק מי מה שעבר מנגד עיני וכן מההוא מטויוטה שאמר לי…)
וק"מ גבוה ולא מטופל זה לא טוב אבל זה לא אומר שק"מ נמוך מטופל וק"מ גבוה לא מטופל
וכן תדעו לכם שזה שהגיע לכולל או העבודה ואמר קניתי רכב פצצה רק 120 ק"מ ואפילו לבדיקה לא לקח זה לא רכב פצצה כן ממש ככה
אני בעצמי מכיר הרבה סיפורים שכאלו שאכלו קש עם החדש הזה ומצד שני אנשים שקנו בחצי מחיר רכב עם הרבה ק"מ ומטופל טוב ונסע להם לאורך ימים ושנים וראיתי רכבים של 200 ק"מ וגם 250 ואפילו 300 ו350 ומעלה (בהיברידיות בעיקר) שהמכסה מנוע שלהם יותר טוב מ150 ק"מ ומטה וזה בגלל הטיפול בהם והיום הרכבים מחזיקים הרבה יותר מעמד מפעם
ולדעתי כמו שכתבת לגבי המחיר מכיוון שאנשים לא מבינים את זה והמחיר של ק"מ גבוה נמוך כמעט בחצי אז אפשר למצוא רכבים מעולים בק"מ גבוה וזה ממש שווה את המחיר
ולסיום אני רוצה להוסיף שהרכב הכי יפה שראיתי, היה פריוס עם 380 ק"מ שטופלה רק במוסך מורשה ולא נחסך עליה שקל שמו תוסף דלק ופיח כל טיפול (כן 38 פעמים!!!) ועוד ועוד. פשוט המערכות היו הרבה יותר טובות מ200 ק"מ שראיתי, כן ממש ככה. ובפריוס יש הרבה דרכים לבדוק זאת ואני לא יעריך יותר.

@מיוחד רק עכשיו ראיתי את ההודעות, אעשה לכם סדר,
באמת זה מנוע עזר להגה שמחובר על המוט הגה, ויש שם גומייה שמתייבשת בשמש ולכן נוצר חופש בדיוק כמו במסרק הגה ולכן זה מבלבל.
אבל חייבים לבדוק לפני, כי אכן זה עבודה קשה ולכן מה שאני עושה זה מוציא את המסרק מהמקום שלו, ואז מנענע את ההגה אם אכן זה מהמסרק אז הרעש מפסיק ואם ממשיך כנראה זה מהמנוע הנ"ל (חשוב להדגיש שלפעמים הבעיה היא בחיבור של המסרק למוט הגה אז צריך לשים לב טוב שהוא אכן מהודק)
לגבי קניית החלק בארץ באמת יש את זה לטויוטה עולה 70 ש"ח (באלי אקספרס כמובן שיש מבצע של 10 ב10…)
ועכשיו לתיקון:
בעקרון חבר טוען לי בפירוש שלא צריך להסתבך עם כל הפירוק אלא אפשר להגיע מההגה להתכופף ולהכניס ידיים, מי שלא אכפת לו להשרט ויודע להשחיל ידיים טוב יכול באמת לעשות את זה קצת מאתגר אבל נראה לי שאפשרי.
בכל אופן הדרך היותר מסובכת היא לפרק את הפלסטיקה וכרית אויר שמתחת להגה( כן כן להוציא אותה החוצה-שימו לב לניתוק החשמל) ואז יש שם שני ברגים שתופסים את המוט לקורה משחררים אותם ולכאורה זה מספיק בשביל להכניס את הידיים בצורה יותר טובה מי שבכלל רוצה להתפנק יכול להוציא את הבורג בסוף בסוף שמחבר את כל המוט ואז לשלוף אותו קומפלט החוצה…
שימו לב שאין צורך להוציא את ההגה עצמו אלא אפשר להוציא הכל קומפלט…
עוד לשים לב לא שיתכן ותצטרכו אח"כ לעשות לימוד ע"י מחשב רכב…

@MENI אגב חשוב מאד למי שמחליף לבד רפידות בפריוס לפעול לפי המדריך הזה

• לפתוח בגאז’ ולנתק מינוס מהמצבר לפני שמתחילים לעבוד. בנוסף לשים מגבת על המנעול של הבגאז’, הפתיחה שלו חשמלית ואתה לא רוצה שהוא ייסגר בטעות כשהמצבר מנותק…
• לפתוח דלת נהג ולהשאיר אותה פתוחה לאורך כל העבודה.
• אחרי שסיימת להחליף רפידות - לשבת במושב הנהג ולפמפם את הדוושה
• רק אז להחזיר מצבר, להניע ולעשות נסיעת מבחן
  כל זה בגלל שלפריוס בשל היותה היברידית, יש לה מנגנון תגבור בלם חשמלי כלשהו, שפועל כשאתה פותח את דלת הנהג או מתקרב עם המפתח לרכב, ודורך את הבלמים/יוצר לחץ הידראולי. תוכל לשמוע זמזום כמו בניית הלחץ בגיר הרובוטי של פיאט.

@דוד-שמש
ממיר קטליטי תפקידו לנקות את הגזים השרופים שיוצאים מהמנוע ולהוציא אותם לאויר בצורה יותר נקייה, הבעיה שאם הוא נסתם הגזים השרופים מתקשים לצאת והם חוזרים חזרה לצילנדרים ומפריעים ליניקה מחודשת של אויר, ולכן המנוע מרגיש חנוק כי במקום לשאוב אויר חדש הוא “עסוק” בלחץ שנוצר במערכת הפליטה,
יש כמה צורות מקצועיות לבדוק שאכן זה הבעיה ולא משנה מה הן, אני אוהב (אני לא מוסכניק אלא חובבן שאוהב שטויות…)להוציא את הממיר וכך מערכת הפליטה “משוחררת” ואם אכן הממיר סתום המנוע פתאום יתחיל להראות מה הוא יודע לעשות… (צריך קצת להכיר את הרכב כי פתיחת הממיר נותנת קצת יותר כח…) שימו לב למי שעושה זאת שנהיה רעש פסיכי לגמרי מהמנוע… וזה קצת מטעה לגבי הכח…,
מה שחשוב לדעת שבדרך כלל ממיר לא סתם נסתם ,אם הרכב אוכל שמן הוא יסתם לך כל הזמן, וגם יכול להיות זיופים במערכות ההצתה שגורמים לפיח וזה סותם את הממיר תתחיל בלבדוק את השמן אם הוא חום ונקי והאוטו לא אוכל שמן ולא מים אם אכן הכל טוב תמשיך בלבדוק את מערכת ההצתה והשתומים שאין זיופים,
אם הכל תקין ואני לא מאמין שאכן הכל תקין באמת כדאי לך להחליף (לא שמעתי על מי שמצליח לנקות כל התוספים זה סתם חרטה הלוואי והייתי יודע על משהוא טוב אשמח מאד)
אבל אם אחד הדברים הנ"ל תקול לא יעזר לך להחליף זה יחזור לא יודע להגיד לך תוך כמה זמן אבל זה יחזור ,אז פשוט תוציא את הממיר, ואין לי מושג איך עושים את זה בצורה נורמאלית כי יש רעש מטורף מהמנוע בלי ממיר…

מברור מפרך שהעלתי ואחרי פירוק ההגה החלק נקרא קופלונג
זה כמו גומייה קשיחה עם שיניים ופלסטיק באמצע שמתפורר…

@שמיל-שמיל אצל מוסכים רשמיים כמעט לא שייך המושג ניקוי - מחליפים וגמרנו… או שים תוסף דלק…
אני דיברתי עם כמה חברים - מוסכניקים “כבדים” שפירקו עשרות (אם לא מאות) מנועים ומתעסקים בזה יומם וליל וכולם טענו שזה ממש יעיל, אחד מהם אפילו גילה לי שיש לו כזה מכונה (לא מתקרבת למכונה של עוני שהביא אותה מחו"ל) וכולם ממש המליצו על זה,
העולם היום לא משקיע במנועי בנזין במיוחד לא בישנים… וזה הסיבה לדעתי שפחות מקובל התחום הזה…
לעניין הריסת המנוע אני חושב שזה לא כמו עשיית הפלאשינג ששם שמים חומר במקום שלא מיועד לחומרים כאלו ולכן הם צריכים להיות עדינים יותר כדי לא לפגוע בחלקים פנימיים של המנוע כמו משאבות ושסתומים שלא נועדו לעמוד עם חומרים חזקים ולכן גם בצדק לפעמים זה עושה נזק, ולכן לא עושים את זה סתם…
משא"כ כאן שכל המעברים והסעפות למינייהם ובמיוחד הEGR יותר בנוים לחומרים הכימים האלו ובדיוק כמו שלפעמים מתדלקים 98 שזה יותר אוקטן שמנקה וכמו תוספי דלק כך גם עוני עובד הוא פשוט עושה את זה בצורה יותר יעילה וארוכה והתוצאות מדברים בעד עצמם וכמו שכתב נייטרון התותח!!!

זה החלק

@נייטרון-חפשי אין ספק שזה אכן מועיל (והרבה יותר טוב מתוספי דלק למיניהם) וזה ממש פותח את המנוע…
אבל מי שצריך בפריוס ניקוי EGR שכידוע המעברים בסעפת מאד דקים וכמעט תמיד סתומים מפיח ספק האם זה יעיל מה גם שה EGR עצמו גם אחרי לילה בסודה קאוסטית לא יוצא חדש אז קצת קשה לי להאמין שזה פותח אבל אשמח מאד לפתוח EGR אחרי ניקיון שלו ולבדוק, והלוואי ואני יהיה מופתע לטובה, כי זה יחסוך אלפי שקלים בעבודת הפירוק,
אבל חשוב להדגיש שברור שגם בלי שום קשר לEGR זה מוסיף המון לרכב מבחינת ניקוי ממיר ושסתומים וכו’.
תודה רבה לך על הפוסט המדהים והבדיקה למען הכלל!!

@נייטרון-חפשי יש אחד קוראים לו פליקס בבני ברק הוא מרתך אגזוזים הייתי אצלו לפני שנים בהכוונת כמה חברים [היה לי מקרה מסובך מאד עם הפלאנץ] הבן אדם מאד אמין ולא שוחט בכסף…

@Klonimoos עוני לא התכוון לומר שחייבים כל 30 אלף הוא רק בא לומר שאם אתה רוצה למנוע הצטברות פיח אז הוא ממליץ על הטיפול כל 30 אלף וזה בגדר המלצה בלבד!! כל הטיפול הזה בכלל לא חובה, בחיים לא הלך מנוע בגלל הצטברות פיח, זה נטו עניין של יעילות עבודה… זה לא טיפול שחייבים לעשות (מלבד במקרים קיצוניים של סתימות כמו בEGR ובקרה כזה הנ"ל לא מתאים כי חייבים זרימה של חומר)
ויש כאלו שטוענים שכל עוד האוטו נוסע לא נוגעים וזה נכון מאד וזכותם להתעלם מהפוסט הזה…
אני חושב שפעם בהרבה זמן (אולי פעם ב10 שנים) החומר ממש יחדש את המנוע ויפתח אותו… ובשילוב זה שהחומר לא חזק במיוחד והמערכות בנויות לקבלת החומרים האלו זה ממש טוב במיוחד לרכבים עם EGR!!!
וכמו שבדק נייטרון והסביר פה שזה אכן יעיל…
וכן יש סיכוי שכל הפריוסים שצריכים EGR יכולים לחסוך פה אלפי שקלים!! וגם להרויח ניקוי ממיר ושסתומים וכו’
שוב אני מדגיש שצריך לבדוק את זה לעומק בפריוס…

@נייטרון-חפשי כן נראה לי שזה מ2009
אני עושה לפי המדריך הזה כי שמעתי משהוא שתוך כדי שהוא החליף רפידות הבוכנה יצאה לגמרי והיה צריך מחשב של החברה לסדר את זה יש הרבה סיפורים כאילו תוכל למצוא את זה בכל מיני פורומים בכל אופן זה משהוא שעדיף לא להגיע אליו ולכן עדיף לבצע את הפועלות הפשוטות האלו
אגב למי שאוהב להתחכם אני יודע שיש דרך להכניס את הרכב למצב דימום ולחסוך את כל זה זה נקרא מצב INVALID יש סרטון שמסביר את זה https://youtu.be/UZ1wpW62L7U [זה קצת דומה לתהליך של
אני חוזר ואומר למי שאוהב להתחכם כי אני ניסתי פעם כזה שטות במחשב רכב שלי [שיש לו קצת יותר פונקציות מOBD רגיל] ובסוף נדלקו לי כל הנורות האפשרויות והייתי צריך להביא חבר שעשה לימודים וקידודים לABS וכו’ במשך יותר משעה שע"ז אפשר לפתוח נושא בפני עצמו… לכן יש לי טרואמה מזה… אבל בהחלט מעניין אותי לבדוק את זה מקצועית…

@יאירוש אצל הערבים סביב האלף אצל יהודים סביב ה2000 תלוי לאיזה רכב ,אבל הלכת רחוק מדי קודם תלך לפליקס תראה מה הבעיה, אם אתה רוצה אני מכיר גם אחד של אגזוזים בכניסה לקלנסווה…
אם תרצה אתן לך פרטים…

משהוא יודע איך אפשר לנקות EGR תמיד הייתי מנקה פיח עם פורטה פלוס וספריי קרבורטור ועוד כמה כאלו עד שנתקעתי בקולר של ה EGR בפריוס 2010 שלא מועיל כלום…
הרבה מוסכניקים חברים אמרו לי שהם מתייאשים מראש על זה…
אני טיפוס שלא קיים אצלי המשפט הזה
משהוא פעם ניקה פיח של 300 אלף קילומטר מקולר ויצא לו חדש?

@ישראל-6
אתה צודק בכל מילה… לכן כתבתי לך תפרק את המסרק ( ועל תשכח לסמן לפני שתדע להחזיר אותו בדיוק אבל בדיוק לאיך שהיה קודם) ותבדוק אם עדיין יש תיקתוקים לגבי השאלה איפה המנוע הזה יושב אתה יכול לראות אותו בקלות זה כמו פחית שיוצאת מהמוט הגה יש לו שני הומים מפרקים אותם ומיד תראה את הגומיה.

@יאירוש משהוא כמו 100, 200 , אבל אם אתה יודע איפה החור, והוא לא במקום של הברגות או חיבורים, פשוט תעשה את זה לבד עם רתכת, אני הלכתי אליו כי הפלאנץ’ היה שבור בפריוס עקב גניבת הממיר שזה סיפור מורכב…
בסוף החלפתי את כולו באחד אחר שהבאתי מפירוק…

נראה לי שזה קשור לחיישן שבמשאבה זה עובד עם לייזר כשהדלק עולה ללמעלה הקו של הלייזר מתקטן וככה המשאבה גומרת לתדלק ולפעמים החיישן מקבל אדים של דלק ומזהה אותם כדלק וקופץ…
גם לי בפריוס דור 2 כשהייתי על מיכל ריק זה היה קורה…
לא יודע למה דוקא ברכב הזה (אולי קשור לפייה שצרה ולא יוצא האדים. השערה בלבד)
מה שעשיתי תדלקתי ידני עד שהתמלא קצת דלק והמשכתי רגיל… לא מסובך…

@ישראל-6 אני מעדיף שלא אני חובבן בלבד ומאד עסוק אבל תפנה אלי בפרטי אנסה למצוא לך משהוא שיודע…
בהצלחה רבה!!!

@מאיר אני גם חשבתי שרכב עם טיפה ק"מ שנסע רק בעיר עם מנוע קר פחות עדיף ממנוע שנסע הרבה ק"מ בעירוני (אצל המוסכניקים זה נקרא נסיעה על רינגים כלומר נסיעה שהמנוע קר אז נכנס שמן לצילנדרים כי הרינגים לא אוטמים לגמרי שהם קרים)
אבל התברר לי שבמנועים של היום יש מה שנקרא מעגל חימום מהיר ואמר לי אחד שמאד מבין בתחום שהיום קצת ק"מ ללא ספק עדיף מהרבה ק"מ…
וחשוב להדגיש שהנידון לגבי המנוע אבל שאר המכלולים אין ספק לגביהם…
עוד נקודה חשוב להדגיש שקצת קילומטר ולא מטופל לא שווה כלום מול הרבה קילומטר ומטופל טוב…