מה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012

[ביתשמשניק]

מה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012

[חובק עולם]

@ביתשמשניק מה לא?

[אלוף העולם 1]

@ביתשמשניק איזה מנוע?

[Shebsale]

@ביתשמשניק מנועים בעייתיים שבדרך כלל מתחילים לשרוף שמן עד שהם מתים…
באוטומט הגירים לא אמינים בלשון המעטה,
בעיות חשמל ועוד…

[הרשלה 0]

@ביתשמשניק מי אמר שיש בעיה @אלי-0

[אלי 0]

עריכה - טעיתי לא אותו מנוע. אסור לענות כשאין זמן לחשוב…

[Shebsale]

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

אכן הגרסאות עם מנוע 1.6 ללא טורבו 120 כ"ס הם עם אותם מנוע וגיר שיש ב-301 1.6 האמין עיי"ש.
יש עדיין יתרון ל-301 חוץ מהמחיר שהוא יותר מאוחר ויותר פשוט ולכן יותר אמין ויש להאריך.

לא הייתי אומר שאפשר לקרוא לזה “אמין” הכל יחסי…

[חיים Y0737]

מנוע וגיר לא אמינים, מטחנת דלק [במחיר זהה אתה יכול להביא פוקוס עד 2011 האמין בהרבה עם צריכת דלק זהה]
אישית מכיר סיפור שהתפוצצה משאבת מים בנסיעה ולא היה שווה לתקן!! נמכר ב 1000 שקל בלי שריטה עם מוליטמדיה חדשה… כי איש לא רצה.

אם הרכב שמציעים לך תקין, ייתכן ושווה ב 2000/2500 גג

[מיכאלוש]

@חיים-Y0737
אם אתה כל כך מבסוט וממליץ על הפוקוס בלי הפסקה אולי כבר הגיע הזמן לסקירה מפורטת ואז רק תתן קישור אליה…
טוב האמת שכבר @Lexus הקדימך…

[חיים Y0737]

@מיכאלוש כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

לסקירה מפורטת

Spoiler

אין הרבה מה לפרט, יש כמה בעיות אבל לא אקוטיות אז לא דורך במוסך ב’‘ה (למשל גז מזגן, נורת מנוע- פיח בממיר, ורעידות כנראה מהפלאגים בקטנה… אבל נוסע כל הארץ עם מזגן בלי לגעת במים ושמן אז מבחינתי הכל סבבה ב’'ה, כשקניתי החליפו תושבות ובולמים, ושנה לפני כן גיר קומפלט… אבל בפוקוס הקודמת היה גיר מקורי לאורך כל חיי הרכב)

לגבי המלצותי- אני סבור שזה תמורה טובה למחיר, ביחס לאמינות שזה מפגין… למעט צריכת דלק מטורפת שאפשר לחיות עם זה אם אינך נוסע 20 אלף בשנה

אגב יש סוחר רכב אמין וישר [מוצר נדיר…] בשם ז. ו. מקריית ספר, הוא סיפר לי שקנה לחמיו שיחיה פוקוס 2009 מזקן שמורה עם 200K והמנוע יבש כמו תינוק (לזה אפילו אני לא זכיתי להגיע) הוא יכול לשדרג לרכב יותר מתקדם אבל לא מתחשק לו, טוב לו איתה ולא רואה מוסך
ברור שכמו כל רכב צריך למצוא שמורה. ענין של ס’'ד.

[אלי 0]

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

לא הייתי אומר שאפשר לקרוא לזה “אמין” הכל יחסי…

@חיים-Y0737 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

מנוע וגיר לא אמינים,

הם שווקו עם מספר יחידות הנעה שונות. על איזה מנועים וגירים אתם מדברים, ועל מה מתבסס הביטחון שלכם שהם לא אמינים (ומי זה “הם” אחרי שכן חילקתי באמינות בין 301 ל-308/207) יחסית ל"אמינים" אחרים בעיניכם כגון פוקוס?
(ואגב, לדעתי שותה פחות מהפוקוס בגלל נעילת ממיר מומנט כבר בהילוך 2 ב-AL4)

@חיים-Y0737 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

אישית מכיר סיפור שהתפוצצה משאבת מים בנסיעה ולא היה שווה לתקן!! נמכר ב 1000 שקל בלי שריטה עם מוליטמדיה חדשה… כי איש לא רצה.

אם כבר, מכיר סיפור די זהה עם פוקוס…

יש הרבה מה להרחיב ולחלק, אבל אין לי פנאי. שואל רק כדי להראות למה אין לי טעם להיות פעיל כאן, חוזרים שוב ושוב על אותם נקודות שנטחנו סביב ה-301.
לסיום, פגשתי השבוע אחד שהקשיב לי וקנה 301 1.6 לפני שנה. נחרדתי לראות איך הוא מתעלל ברכב ולא מתחזק, אבל תכלס הרכב עובד קשה בלי למצמץ…

@הרשלה-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

@ביתשמשניק מי אמר שיש בעיה @אלי-0

לא רואה טעם לתייג אותי, בכל מקרה אין דיון ענייני על פרטים מכניים (NFU,AL4) כנראה כי אני די היחיד שמכיר את העומד מאחוריהם. ולכן אני רק מותקף, אף אחד לא משתכנע, ונשאר לי תקן ליצן החצר שעושה אקשן… לא תודה.

שאו ברכה!

[חיים Y0737]

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

אם כבר, מכיר סיפור די זהה עם פוקוס…

ואני מכיר גם מגאן 2020 שהלך ראש מנוע ביום חם… סיפורים יש, השאלה באיזה ‘‘מסה’’
יחסית למערכות קירור של רכבים ישנים פוקוס דיי מובילה בסגמנט, הרדיאטור שלה גדול ומוצלח

הגיר הצרפתי AL4 לא נחשב הכי אמין (מכיר אחד שהחליף מוח גיר ב 150K בסיטרואן) אבל מנסיון איתו ב 3 מכוניות שהיו לי הוא זוועתי לנהיגה, הוא פשוט לא נוח, בעליות מוקדם מידיי מוריד ומאבד כח, ובירידות משלב בלימת מנוע נורא חזקה על הילוך שני ולא מוריד לשלישי… בקיצור גיר מעצבן.

בנוסף לפיג’ו יש מחלות בחשמל (למשל יכול פתאום להשתגע האורות ולהידלק קבוע או חיישנים שמזייפים במנוע ובהכל יש לי נסיון…)

[ביתשמשניק]

@אלי-0 אני רואה שאתה כותב דברי טעם ומידיעה

תוכל לתמצת לי (לא מצאתי בויקיפדייה)
אלו מנועים יש לפיגו בשנתונים האלו
ואלו גירים

מה המעלות/חסרונות

או שזה ארוך מידי

מה הקודים NFU וכו’?

הענין שיש ביד 2 הרבה רכבים כאלו שעושים רושם טוב במחירים של 5000 והאזור

[Shebsale]

@אלי-0 רשמתי באופן כללי שפיג’ו סיטרואן הם רכבים לא אמינים בלשון המעטה… ובלי להכיר דגם ספציפי שהוא יחסית טוב לא כדאי להתקרב, כל זה מההתרשמות שלי אחרי שהיה לי 2 פיג’ו 107 2011/12 ידניות, פיג’ו 208 ו 108 מנוע 1.2 פיורטק 2015 ידניות, פיג’ו 207 2011 אוטומט, פיג’ו 301 מנוע 1.6 2012 אוטומט, סיטרואן C5 2007 אוטומט, מקווה שלא שכחתי עוד… כולם עלו פחות מ5000 ורובם פחות מ2000,
לגבי הפיג’ו 301 1.6 עם מנוע גמור ב200K ק"מ עם תסמינים שקצת הזכירו לי מנוע פיורטק גמור, אני לא מתווכח עם הניסיון שלך חלילה אבל מהניסיון שלי בטויוטה או הונדה לדוגמא הרבה יותר נדיר למצוא רכב בכזה מצב ב200k ק"מ.

[חיים Y0737]

@ביתשמשניק כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

הענין שיש ביד 2 הרבה רכבים כאלו שעושים רושם טוב במחירים של 5000 והאזור

כבר נדוש, אבל אני אומר שוב: לא צרפתי (מנסיון רב!)
קורולה לעניים- פורד פוקוס
מאזדה 3
תוכל למצוא בקלות בסביבות 4 ופחות/ מעט יותר
כפוף למצב מכני וטיפול נכון כמובן (לא מוזנח, בפוקוס שלי השקיעו גיר וצבע כללי ועדיין עלה פחות מ 4000 ונוסע כל הארץ בלי דפיקות בלב ב’‘ה ולא נוגע בגרם אחד של מים טפו טפו ב’'ה)

[Shebsale]

@חיים-Y0737 גם אני מצטרף להנ"ל, אחרי שקניתי 5 פורד פוקוס 2007-2011, חשוב להדגיש שזה נכון בפוקוס עד 2011 - הצורה הישנה! (ארץ ייצור ספרד).

[אלי 0]

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

כל זה מההתרשמות שלי אחרי שהיה לי 2 פיג’ו 107 2011/12 ידניות, פיג’ו 208 ו 108 מנוע 1.2 פיורטק 2015 ידניות, פיג’ו 207 2011 אוטומט, פיג’ו 301 מנוע 1.6 2012 אוטומט, סיטרואן C5 2007 אוטומט, מקווה שלא שכחתי עוד… כולם עלו פחות מ5000 ורובם פחות מ2000,

עם כזה רזומה אני מוריד בפניך את הכובע… לקנות בכזה מחיר כאלה מכוניות צריך או להיות מאוהב בפינוק הצרפתי או מזוכיסט או גם וגם…
וברצינות, עם כזאת היסטוריה מרשימה אני לא יכול לא לענות ולו במעט, דבר ראשון שלא תצא תקלה תחת ידי בהודעתי הראשונה עניתי בקצרה בלחץ וטעיתי. אמנם הגיר הוא גרסה יותר מוקדמת (עם סולונואידים פחות טובים) של אותו AL4 מוצלח בבסיסו. אבל המנוע זה גרסה אטמוספרית של THP המושמצת בצדק בטח בשנים ההם.

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

לגבי הפיג’ו 301 1.6 עם מנוע גמור ב200K ק"מ עם תסמינים שקצת הזכירו לי מנוע פיורטק גמור,

אין לי מושג מה היה שם, 2012? מסתובבת שמועה שהמלאי הראשון הגיע עם מנוע EP6 דהיינו THP אטמוספרי. אבל להבנתי זה לא נכון ונובע מערבוב מושגים ע"י היבואן אז. (כמו השמועה שמאמצע 2016 ה-301 הגיע עם גיר איסין 6 הילוכים, מצטטים ומציינים זאת כעובדה כשבפועל כל ה-2017 שראיתי היו עם הידית האופיינית של AL4 וממש לא של האייסין)
בכל מקרה רק בתקופה האחרונה נתקלתי בקורולה בת 10 ואימפרזה שהלך להם מנוע בק"מ נמוך… מה זה אומר?

אם יהיה לי זמן אולי אתייחס בהמשך לרכבים שהחזקת, תכלס לנד"ד:

@ביתשמשניק כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

תוכל לתמצת לי

מצטרף לכל השאר בהמלצה החמה להתרחק מהצרפתים, אבל עם כוכבית אחת משמעותית: כן ממליץ על פיגו 301 מנוע 1.6. הוא הגיע עם מנוע EC5/NFU שזה המנוע וותיק ואמין בגרסה מודרנית עם תזמון משתנה, ועם גיר AL4 שבשנים הראשונות שלו סבל מסולונואידים נסתמים אבל כשהם הוחלפו הוא הוכיח עמידות הן מכנית והן של המחשב טובה מאוד. ב-301 הוא הגיע עם הסולונואידים בגרסה האחרונה עם הקונקטור השחור שדי חיסלה את בעיית הסתימות.

הרכב בנוי לשווקים הזולים פשוט וטוב לא סובל מבעיות חיישנים/חשמל מיוחדות או משהו אחר יותר מהסטנדרט אצל יונדאי או מאזדה לדוגמה, ויתכן שאף פחות.

@חיים-Y0737 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

מכיר אחד שהחליף מוח גיר ב 150K בסיטרואן

המח שלו אחד העמידים, זה לא מאזדה 5… סביר שהחליף סולונואיד מגרסה מוקדמת שנסתם

@חיים-Y0737 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

בקיצור גיר מעצבן.

אתה לא היחיד שאמר את זה בעולם, הם שומעים את זה כבר משנות ה-90…
בגרסה האחרונה שלו הוא כוייל הרבה יותר רך ורגוע. כמובן לא כמו היפנים המקבילים שנועלים ממיר מומנט רק בשיוט בהילוך 4, אבל כל אלה שנהגו עליו ושאלתי הגדירו אותו כקצת משונה, מעצבן לא נכלל בתיאור של אף אחד…
ואם כבר, כאחד שנוהג על גיר זהה (ברכב אחר לגמרי) ו"חושב ידני" גם כשנוהג באוטו’ אני חושב שהוא גיר מתוכנת לא רע בכלל. נכון שהיפני שהיה לי קודם שייט יותר בניחותא. אבל כשהתרגלתי לשלוט בגיר דרך הגז אני שומר בכל רגע על ההילוך שאני מעוניין ואני כמעט לא נוגע בבלמים, אין שום בעיה ליסוע על 100 ובתכנון נכון להגיע לרמזור בזחילה על הילוך ראשון בלי לגעת בכלל בבלמים! הוא מוריד הילוכים פינומנל לא הייתי עושה את זה יותר מדוייק ממנו בידני. אני נוהג איתו סוג של one pedal…
וכן כבר מהילוך שני אני מקבל את כל הכח מהמנוע ישר לגלגלים בלי ממיר מומנט שלוקח אחוזים בדרך… ועוד יתרונות ואכמ"ל.
אבל כמו שאמרתי ערכתי סקר אצל נהגים סטנדרטיים והם אמרו שהוא קצת משונה וזהו אף אחד לא סבל ממנו בגרסה הזאת.

ומה הנקודה בהמלצה עליו?
@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

לא הייתי אומר שאפשר לקרוא לזה “אמין” הכל יחסי…

@Shebsale כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

אבל מהניסיון שלי בטויוטה או הונדה לדוגמא הרבה יותר נדיר למצוא רכב בכזה מצב ב200k ק"מ.

אני מסכים איתכם! 301 שהוזנח שנים עם 220KKM לדוגמה לא יהיה אמין כמו יפנית מקבילה.
הנקודה שלא רלוונטי להשוות 301 לטויוטה או הונדה מקבילות מבחינת הגיל והק"מ כי הם לא באותו כיוון של מחיר בכלל… לשם דוגמה הבחור מהסיפור לעיל קנה 301 בת עשר עם 180KKM וספר טיפולים לפי הספר ב-₪6K, כמה הייתה עולה לו טויוטה או הונדה באותו גיל וק"מ? כמה עשרות אלפי שקלים טובים… וכן כל מקבילה אמינה אחרת.
אין שום בעיה עם שום המלצה שנתנו לך פה, באמת כולם טובים. ההשוואה הרלוונטית היא באותו תקציב מה תקבל וכאן אני טוען שב-301 (בגרסת 1.6 בלבד!) השילוב של דגם עם אמינות טובה בשילוב מחירי רצפה שנותנים לך אפשרות לקנות רכב צעיר ומטופל בהרבה (בכפוף למלאי יד2 באותו זמן כמובן) יותר מכל רכב אמין אחר באותו מחיר מה שנותן בשורה התחתונה אמינות שלא נופלת מכל מתחרה בתקציב רצפה.
ובהחלט אלה שקנו בהמלצתי קנו רק רכבים מטופלים עם נתונים טובים, במחיר שהוא עולה לא ממליץ ללכת על פחות מזה.
ואז אין בעיה להחזיק אותו גם ב200KMM וצפונה, כמובן אם תתקנו ולא תזרקו בתיקון הראשון שבקורולה כן הייתם מתקנים רק כי הוא לא שוה כלום… תקנו בזול תתחזקו אותו ותהנו מזה שהוא לא שוה כלום עולה זול עם קרוב ל-0 ירידת ערך ורחוק מאוד מהשתי טסטים בשנה שבקורולה המקבילה כבר היו נושפים בעורפכם…

מתנצל הודעה זו לקחה ממני זמן שאין לי, סביר שלא אוכל להגיב יותר.

בהצלחה רבה, ותזכרו שבסוף הכל עניין השתדלות וסיעתא דשמיא!

[חיים Y0737]

@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

אז אין בעיה להחזיק אותו גם ב200KMM וצפונה,

יכול להיווצר בעיות של ‘‘טחינה’’ ואיבוד מים ושמן, מנסיון עם רכב שתחוזק בצורה טובה וביום בהיר התחיל הנ’‘ל ונמכר לפירוק אחר כבוד (C4 2008 140 אק’'מ)

[ביתשמשניק]

מה עם זה?

[אלי 0]

@ביתשמשניק כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

מה עם זה?

לא מבין מה השאלה אחרי הסבר מפורט כ"כ שזה לא המנוע NFU האמין של 301:
@אלי-0 כתב במה הבעיות בפיגו - 308/207 שנות 2010 -2012:

המנוע זה גרסה אטמוספרית של THP המושמצת בצדק בטח בשנים ההם.

ושגם ב-301 1.6 ממליץ רק על רכב בן עשר מתוחזק עם נתונים טובים.