מכירת רכב, מה דעתכם?

[נייטרון חפשי]

@מתלמד-0 כתב במכירת רכב, מה דעתכם?:

מי אמר לך שזה קשור? אני משלם ארנונה, אז מותר לי לקחת עגלות מהסופר הבייתה??

העיקרון של אגרת טסט נועד לכסות את הוצאות התשתית של כבישים וחניות וכדו’ (איכשהו הסכום הרבה יותר גדול מהצורך אבל זה נושא אחר) ולכן הגיוני שרכב עם טסט בתוקף יהיה זכאי להחנות את רכבו בלי קשר למצבו המכני כל זמן שאינו מהווה מפגע. הגיוני גם לומר שזה מוחרג מההיתר, אבל להזכירך רק העליתי צד ושאלה ובשונה ממך לא קבעתי עובדות מהשרוול.
ועכשיו אם אתה רוצה, תנסה להסביר את ההקשר לדוגמה שכתבת, אתה לא חייב, אבל יכולת להגיד פשוט שעצבנתי אותך בטענה שלי כפי שהזהרתי מראש וכפי שכבר כתב מישהו לפניך.
ושוב, להזכירך, זה לא אני ולא מישהו שאני מכיר.

[אושר מתקרב]

@נייטרון-חפשי כתב במכירת רכב, מה דעתכם?:

העיקרון של אגרת טסט נועד לכסות את הוצאות התשתית של כבישים וחניות וכדו’ (איכשהו הסכום הרבה יותר גדול מהצורך אבל זה נושא אחר) ולכן הגיוני שרכב עם טסט בתוקף יהיה זכאי להחנות את רכבו בלי קשר למצבו המכני כל זמן שאינו מהווה מפגע. הגיוני גם לומר שזה מוחרג מההיתר, אבל להזכירך רק העליתי צד ושאלה ובשונה ממך לא קבעתי עובדות מהשרוול.

דווקא חניות נמצאות באחריותה של הרשות המקומית - לה אתה משלם ארנונה ולא אגרת טסט.
ומה יהיה הדין עם רכב שלא עבר טסט אבל שילם את האגרה? מבחינת החוק אין הבדל, לפי התיאוריה שלך - כן

[מתלמד 0]

@נייטרון-חפשי כתב במכירת רכב, מה דעתכם?:

העיקרון של אגרת טסט נועד לכסות את הוצאות התשתית של כבישים וחניות וכדו’

שוב, מי אמר? מקורות בבקשה.

אבל להזכירך רק העליתי צד ושאלה ובשונה ממך לא קבעתי עובדות מהשרוול

ההיפך, אתה קובע עובדות, שמטרת האגרת רישוי היא כנ"ל. אני לא קבעתי שום עובדה, רק פיקפקתי בדבריך, שכאמור הם ללא בדל ושמץ של מקור.
ברגע שתביא מקור כלשהו, אצלי לכל הפחות זה ישתנה מסטטוס של השערה לידיעה.

ועכשיו אם אתה רוצה, תנסה להסביר את ההקשר לדוגמה שכתבת

זהו, זה בדיוק הקשר, שלשניהם לעובדה ולמסקנה אין קשר.
אין קשר בין ארנונה לעגלות סופר, כמו שאין קשר בין אגרת רישוי לחניה.
כמובן, עד שתביא מקור כלשהוא.

ושוב, להזכירך, זה לא אני ולא מישהו שאני מכיר.

כאן, אתה כבר התחלת!! אז החזרתי לך…
עשית את זה כל כך אמיתי שלקח לי שניונת לקלוט את העוקץ. אין מה לומר אתה אלוף.

[נייטרון חפשי]

@מתלמד-0 כתב במכירת רכב, מה דעתכם?:

עשית את זה כל כך אמיתי שלקח לי שניונת לקלוט את העוקץ. אין מה לומר אתה אלוף.

תודה על הפירגון! (בתקווה שזה אכן פירגון…)
הרעיון ברור, מאחר ואני לא באתי אלא להציג צד שני לא מוטלת עלי חובה להוכיח יותר ממי שהעלה את הצד הראשון, גם הוא לא הוכיח וכבר החליט שזה לא חוקי. (בשונה מהטענה שלך בקשר לעגלות הארנונה שאתה עצמך מודה שזה קשקוש).
אני נוטה לומר שאתה צודק למעשה בעניין האגרת טסט-חניות, אולי ידידינו @גיל יחכים אותנו.

[גיל]

@נייטרון-חפשי כתב במכירת רכב, מה דעתכם?:

אני נוטה לומר שאתה צודק למעשה בעניין האגרת טסט-חניות, אולי ידידינו @גיל יחכים אותנו.

צריך מח ממש אבל ממש חלול, להבין חללה של רשות…
אצלי הוא לא חלול, כי סו"ס איסתרא בלגינא קיש קיש קריא…
(לגופו של חוק יש קשר, למשל לפי תקנה 73 אסור להעמיד בדרך רכב שרישיונו פקע, וזה כולל רכב ששולמה האגרה אבל לא חודש הרישיון מכיוון שלא עבר את הטסט בפועל).

[פתוח לשמוע]

@נייטרון-חפשי @מתלמד-0 אני קיבלתי קנס על העמדת רכב וכ’ו ששולם לו האגרת טסט ולא העבירו אותו במסלול

[נייטרון חפשי]

@גיל התכוונתי לשאול האם יש קשר בין אגרת הטסט להוצאות התשתית של חניה עירונית? או שזה נועד רק לתשתיות בינעירוניות?

[גיל]

@נייטרון-חפשי כתב במכירת רכב, מה דעתכם?:

@גיל התכוונתי לשאול האם יש קשר בין אגרת הטסט להוצאות התשתית של חניה עירונית? או שזה נועד רק לתשתיות בינעירוניות?

על כך עניתי ברישא, שזו חללה של רשות…

[מתלמד 0]

@נייטרון-חפשי כתב במכירת רכב, מה דעתכם?:

מאחר ואני לא באתי אלא להציג צד שני לא מוטלת עלי חובה להוכיח יותר ממי שהעלה את הצד הראשון, גם הוא לא הוכיח וכבר החליט שזה לא חוקי.

נכון, באמת הוא לא הביא מקורות לדבריו. אבל הוא לא גיבה את הטענה שלו לאי חוקיות, בטענה שאינה מן העניין.
אתה העלית בתחכום צד שני, וטענת שזה חוקי, כי הוא משלם אגרת רישוי, וכאן הבן שואל מה הקשר? לפי"ז כל אחד יעשה X כי הוא הרי משלם על Y ולא שבקת חיי לכל בריה.

[טייס קרבי]

@מתלמד-0 כתב במכירת רכב, מה דעתכם?:

נכון, באמת הוא לא הביא מקורות לדבריו.

איזה עניין של מקורות יש כאן איפה אתה רוצה שבעל רכב ישים את ריכבו העומד למכירה? בסלון הבית?
המקום הטבעי לרכב זה בחניה ולעניין זה הוא שווה לך אם שניכם שילמתם את האגרה

@מתלמד-0 כתב במכירת רכב, מה דעתכם?:

אתה העלית בתחכום צד שני, וטענת שזה חוקי, כי הוא משלם אגרת רישוי,

זה שהוא משלם אגרת רישוי לא הופכת את העמדת הרכב לחוקית אלא למוסרית משום שאילו לא היה משלם לא היה בזכותו באמת לתפוס את התשתיות המשותפות לך ולו אך אהיות ושילם כמוך זכות בעל הרכב שווה לזכות שלך זה שאתה משתמש לצורך נסיעה לא הופכת מי שמשתמש לצורך אחר ללא מוסרי ולא נורמאלי

[מתלמד 0]

@טייס-קרבי לא נכנסתי בכלל לדון בשאלה ולהכריע מי צודק, החונה או המתלונן, ואיפה אני “רוצה” שהוא יחנה את רכבו.
כפי שהסברתי בפוסט הקודם, לא על @אליהו-התח תלונתי ולא ממנו דרשתי מקורות, (כפי שציטטת בטעות).
סה"כ בהצגה ש @נייטרון-חפשי עשה, הוא טען שהוא משלם אגרת רישוי ולכן מותר לו לחנות, שאלתי מה הקשר? ואם אני משלם ארנונה מותר לי לקחת עגלות מהסופר? מה זה קשור אגרת רישוי לחניה?
עד שהוא מציין מה המקור לעובדה שהוא משלם אגרה לקשר להיתר שלו לחנות, לאו דוקא ברחוב של @אליהו-התח , אין קשר בין השניים.

ולגבי הטיעון שלך ש @נייטרון-חפשי דיבר מצד המוסריות שבדבר, זה נתון לוויכוח, כל אחד והמוסר שלו. אבל זה בכלל לא הנושא כי הוא כתב בפירוש שהחוק מדבר מגרונו.

הם צודקים מבחינת החוק שזה לא חוקי? למה שזה לא יהיה חוקי הרי חלק ממה שאני משלם אגרת טסט זה על הזכות להחנות את הרכב ובכך ‘לתפוס’ שטח?

לכן, כדאי שלהבא תקרא את כל השרשור, תבין, ואז תגיב.

Spoiler

שלא תתבלבל כתבתי בספוילר- רכב בלי טסט הוא גרוטאה מבחינת הרשויות, אתה לא יכול לעבור טסט בלי לשלם אגרה. שילמת או לא שילמת, זה כבר עניין שלך, אבל ברור שהתשלום לא מקנה לך זכויות חניה. העברת טסט? אתה לא גרוטאה ומותר לך לחנות בכל מקום, ושוב, לא בגלל ששילמת, אלא כי אתה לא גרוטאה.
כל עוד שלא תוכיח אחרת, מבחינתי אתה לא משלם אגרת רישוי על הזכות לחנות, כי באמת מה הקשר?

[mik6868]

דעתי בעניין אשמח אם תחכימו אותי בעוד צד כתבתי את זה בשרשור אחר אז עשיתי העתק הדבק …
במודיעין עילית “בשטיבלך היכל יצחק” יש צמוד לכניסה 3 או 4 חניות הכי מבוקשות בעיר והגיע אחד ש"בשבילו נברא העולם" מיותר לציין שזה באמת מעשה חכם והרכב המוצע למכירה תפס את “המזרח” של אחת החניות האלו למשך בין שבועיים לחודש אם אני זוכר נכון וזה היה מאוד מתסכל חד משמעית,
לדעתי החניות יועדו למתפללים (אלא מה להעמיד שם משאית?) ולפנות את המקום, בא הרב “הצדיק” וכמעט שהביא רעיון לכל סוכנויות הרכב במודיעין עילית,
ואני עושה היקש לחניות שמתחת הבניין שלי גם הם יועדו ונבנו לתושבי הבניין (אף אחד לא בנה אותם לזבולון מירוחם, סליחה זבולון לא משהו אישי…) ויש להם יותר חלק בהם שחלק מקניית הדירה שולם גם על הפיתוח המקום לא?

[נייטרון חפשי]

@mik6868 אין שום צורך לעשות העתק הדבק, זו לא פלטפורמת תעמולה והנושא הנוכחי הוא משני. כאן באתי רק לאזן את המבט ולפתוח עיניים לצד שני.

[mik6868]

@נייטרון-חפשי כן בגלל זה לא תייגתי אותך, יותר שלחתי להודעות האחרונות ששלחו, לא רוצה גם לתייג למי שרציתי ספציפית כדי לא לפתוח וויכוח או המשך דו"ש בזמן שציינת שהכל תיאורתי ולהביא רק צד ותו לא, (גם אני באתי בהודעה להביא צד מסויים…)
מה שכן תראה איזה פרגון יצא מזה שכל מילה שלך נפתחה לסוגיה…חחח

[נייטרון חפשי]

@mik6868 אגב אני נמנעתי מלהגיב שם כי לא רציתי להכנס לעצם הדיון, אז עכשיו תבין למה אני מבקש שלא תכניס אותי לזה כאן.