דו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.

[YKingsmart]

@יעקב כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

@נייטרון-חפשי כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

השיטה אומרת לשלוח בקשה לביטול דו"ח בסוף 30 יום

לא דרך טופס מקוון באתר, ראיתי פעם מקרה שאחד שלח ערעור על דוח וקבל תשובה שלא התקבל, מבדיקה של הזמנים התברר שהטופס שלא התקבל הערעור יצא בדיוק דקה אחרי שהוא הגיש ערעור, אז יכול להיות אפילו שזה אוטומטי, ולכן עדיף לשלוח בדואר

אבל איך תדע שזה הגיע בתוך ה30 יום? או שדואר רשום ואז זה בעיה שלהם?

[נייטרון חפשי]

@Klonimoos לא הבנתי את כוונתך קודם, מחקתי.
אגב מצלמות מהירות זה מצלמה מיוחדת ואין שום אפשרות חוקית לתת דוח מהירות בלעדיה כל הנושא הוא על עקיפה/תמרורים וכו'

[נייטרון חפשי]

@YKingsmart כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

או שדואר רשום ואז זה בעיה שלהם?

נכון!

[Klonimoos]

@נייטרון-חפשי כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

@Klonimoos לא הבנתי את כוונתך קודם, מחקתי.
אגב מצלמות מהירות זה מצלמה מיוחדת ואין שום אפשרות חוקית לתת דוח מהירות בלעדיה כל הנושא הוא על עקיפה/תמרורים וכו'

מעניין...
כי מהסיפורים מגוף ראשון שכתבתי לעיל, שם מדובר על ניידת שעומדת בצומת (בירושלים עיר הדוחו''ת הבינלאומית...) והשוטר לפי העין עוצר ומנסה לעשות 'יומית' וכשיש מצלמה באוטו הם לא מתעסקים.
אבל אה''נ גם על עקיפות ותמרורים וחכורות ושאר ירקות.

[מנוע אלפיים טורבו]

@נייטרון-חפשי כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

השאלה היא איך אתה מוכיח את זה שהיה עיכוב.

ההפרש בין שעת העבירה לשעת מתן הדוח בפועל

[YKingsmart]

@מנוע-אלפיים-טורבו כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

@נייטרון-חפשי כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

השאלה היא איך אתה מוכיח את זה שהיה עיכוב.

ההפרש בין שעת העבירה לשעת מתן הדוח בפועל

הבעיה שהדו"ח הוא דו"ח דפוק בכתב יד... איפה יש לך שעה?

[EBA]

@YKingsmart חברס' הצטרפתי למועדון!!
קיבלתי דוח מהמצלמה בבגין, 1500 ש"ח ועשר נקודות!!
שלחתי בקשה להמרה באזהרה, נדחתה.
הבנתי שעכשיו מה שכדאי זה לחכות ליום האחרון ואז להגיש בקשה להישפט.
השאלה היא איך זה הולך?
נניח קבעו לי תאריך למשפט, אני פשוט בא לשם ומנסה לשכנע את השופט?
ואם לא הצלחתי לשכנע, יש לי משהו להפסיד? הוא יכול להחמיר את העונש או משהו?
@שמו ספר מה היה

[אבי ים]

@EBA כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

קיבלתי דוח מהמצלמה בבגין, 1500 ש"ח ועשר נקודות!!

ואם לא הצלחתי לשכנע, יש לי משהו להפסיד? הוא יכול להחמיר את העונש או משהו?

מעבר לזה זה רק כיסא חשמלי
על כמה נסעת???

[ישראל ו.]

@EBA יש עו"ד שמתעסקים עם לבטל דוחו"ת,
אני לא בטוח שיצא לך יותר זול......
אבל לפחות לבטל את הניקוד

[שמו]

איך לבטל דו''ח תנועה - לעבריינים שפה
האיש שפיתח השיטה בחר לכנות את עצמו "ד"ר מוצלחי - רופא רפורטים". נדגיש כי אין אנו, או הכותב, נושאים בכל אחריות לשיטה וכל הבוחר להשתמש בה עושה זאת על אחריותו בלבד.

ה"שיטה" מתייחסת לדו"חות מסוג ברירת משפט ("ברירת קנס") ובעיקר לאלה שבנוסף לקנס נצברות עליהן נקודות. כלומר, רוב עברות הנהיגה. לא מדובר כאן על כתבי אישום שקובעים מידית תאריך משפט: אלה יטופלו במסגרת אחרת ואפשרויות להתגונן נגדן מוגבלות לעומת הראשונות. במאמר זה יסביר ד"ר מוצלחי לכל פתי מצוי איך הופכים את הרפורט שנרשם נגדו לבומראנג שחוזר אל המערכת. צריך ריכוז וסבלנות כדי להבין, אך הדבר אינו כה מסובך. בואו נצא לדרך.
שלב א' - המפגש עם השוטר:
עוצר אותך שוטר, מבקש רשיונות, מסביר שעברת עברה ורושם את הרפורט . בשום פנים ואופן לא לבקש סליחות או להתנצל. זוהי הודאה באשמה וכל מילה נרשמת! אם בכל זאת תבחרו יותר מאוחר להגיע למשפט, כל האמירות האלה תשמשנה נגדכם נשק בידי התביעה. מה כן לעשות? אפשר לנסות לדבר אל ליבו של שוטר שיוותר אך לא יותר מכך. אפשר לחתום על דו"ח, זה רק אישור על קבלתו, אולם אין חובה לחתום.
שלב ב' - בדיקת הדו"ח:
טעות ברישום כגון מספר רכב שגוי או כתובת שגויה של מקום ביצוע העבירה הביאה פעמים רבות לביטול.
שלב ג' - עכשיו מתחיל המשחק:
בדו"ח מופיע בפירוש כי תשלום הקנס מהווה הודאה באשמה. כלומר לא שילמתם אז אין רישום בגיליון ההרשעות ולא נרשמות נקודות. ואם נקודות, אז חשוב לדעת כי הנקודות נרשמות רק בתאריך ההרשעה (או תשלום הקנס) ותוקפן הוא שנתיים מיום ביצוע העבירה. לפיכך, לא שילמתם את הדו"ח - בזבזתם חלק ניכר מ"משך חיי" הנקודות. כמובן שאי אפשר לשכוח מהדו"ח כי יעכבו לכם את רשיון הנהיגה ולכן...
שלב ד' - בקשה לביטול:
החוק מאפשר להגיש בקשה לביטול בתוך 30 יום מקבלתו ע"י השוטר, או קבלת דו"ח המצלמה בדואר. יש לכתוב מכתב האומר בפשטות "נא לבטל את הדו"ח", ולשלוח בדואר רשום למתנ"א במטה הארצי בירושלים. חשוב לשמור את אישור הדואר הרשום והעתק המכתב. עכשיו מחכים. בין חודש לשלושה חודשים ממועד משלוח המכתב, תקבלו תשובה מהמשטרה לאמור:

1. " התובע דחה את בקשתך לביטול".
2. הינך מתבקש לנהוג בדו"ח ככתוב בו" (הוא מתכוון אם טרם חלפו 90 יום, שתרוץ לשלם את הקנס המקורי לפני שיחול כפל קנס).
   לפני שיחלפו 90 ימים, פנה אל המשטרה בטענה שהדו"ח המקורי אבד. על הודעה זו תקבל אישור, (כמובן שיש לשמור את האישור הנ"ל כמו את כל שאר הניירת). השלב הבא-ממתינים. את הדו"ח החדש, במקום זה שאבד תקבל בדואר וזאת לאחר כ- 6 חודשים. בדו"ח החדש תקבל שלושה חודשים נוספים לתשלום הדו"ח. ז"א שהליך זה דוחה את כל האמור לעי"ל בכ- 9 נוספים אשר עליהם אינך משלם תוספת על הקנס המקורי.
   אם חלפו 90 הימים לתשלום הקנס המקורי, תקבל בקרוב הודעה לתשלום כפל קנס, ובהודעה זו תוכל לבקש להישפט- ובתנאי שתודיע ל כך תוך 30 יום מקבלת ההודעה.
   ומה אומר ד"ר מוצלחי? : תחכו, תחכו. קודם כל יש אפשרות שהמחשבים של המשטרה יאבדו אתכם .

אם לא‎ - תוך חודש עד 3 חודשים תקבלו הודעת כפל קנס עם ספח בקשה להישפט. ובינתיים: לא משלמים, נקודת אין, קורסים אין, הרשעה אין, עיכוב חידוש הרשיון אין.
ממתינים 30 יום כאמור בהודעת המשטרה, או מספר ימים קודם (יום ליתר ביטחון), ושולחים את ספח הבקשה להישפט. בדואר רשום, תוך שמירת צילום של הספח והקבלה על הרשום. ומחכים.
שלב ה' - ממתינים:
ההמתנה לקבלת תאריך משפט יכולה להמשך מספר חודשים. תלוי בלחץ על בתי המשפט לתעבורה באותו אזור, בפגרות בתי המשפט, ובכמות הבקשות להישפט המצטברות בלשכת התביעות המרחבית במשטרה. במצב זה, אם הגיע מועד חידוש רשיון הנהיגה, אין עיכוב החידוש בגלל אי תשלום הדו"ח הנדון! הדו"ח הזה, הוא בינתיים, במצב של בירור ביניכם לבין המשטרה. משרד הרישוי טרם שמע עליו. כידוע, רשיון הנהיגה מתחדש (נכון להיום) אחת ל- 5 שנים.
קיבלתם את הרשיון? יש עכשיו עוד 5 שנים למשחקים עם המערכת.
ועכשיו נקודה סופר חשובה: אם עברה למעלה משנה מאז ביקשתם להישפט ועד שקיבלתם הודעה על תאריך המשפט (וזה קורה הרבה!) אז אין המשטרה רשאית להגיש את הדו"ח. למעשה הוא מיועד לביטול סופי. (תקנה 230 לתקנות סדר פלילי). כדי בכל זאת לערוך את המשפט, חייבת המשטרה לבקש אישור מיוחד ומנומק מבתי המשפט‎, וזכותכם להתנגד שבית המשפט יאשר זאת למשטרה.
בפועל, התובע המשטרתי אינו טורח להתאמץ בעניין זה. איך מבקשים ביטול במקרה כזה? פשוט מאוד. פונים לתובע, ביום שנקבע לדיון או ימים מספר לפני כן, ומבקשים שהדו"ח יבוטל מהסיבה דלעיל. לידיעתכם: רק מסיבה זו המשטרה מבטלת מאות דו"חות שנה!
שלב ו' - יש משפט:
כדי להביא בחשבון את האפשרות הפחות טובה, נצא בהנחה שההודעה על תאריך המשפט הגיעה אליכם תוך פחות משנה מאז שביקשתם להישפט. הדיון בבית המשפט יתקיים 3-4 חודשים נוספים בדרך כלל, ממועד קבלת ההודעה על תאריך המשפט. וזה הזמן לעצור לרגע , ולעשות חשבון כמה זמן בערך עיכבנו את הדו"ח, וזאת לפי שתי אפשרויות: דו"ח שוטר ודו"ח מצלמה.
נתחיל עם השוטר:
· 1 חודש (30 יום‎) עד שליחת הבקשה לביטול:
· 1-3 חודשים נוספים לקבלת התשובה על דחיית הבקשה
· ‎ :2-3 חדשים נוספים לקבלת הודעה על כפל קנס ואפשרות להישפט:
· 1 חודש (30 ‎) נוסף למשלוח הבקשה לקביעת תאריך משפט:
· 3-12 חודשים לקבלת תאריך משפט:
· 3-6 חודשים למועד המשפט מאז קבלת ההודעה עליו.
· סה"כ עד המשפט עצמו: 11-26 חודשים‎.
בממוצע, כל תהליך הזה אורך כ- 15 חודשים, כלומר כשנה ורבע.
במקרה של דוח מצלמה: להוסיף למניין דלעיל 3 חודשים בערך, זו התקופה הממוצעת בין אירוע הצילום ועד להגעת דו"ח המצלמה אל הנהג‎.
ובינתיים: לא משלמים, אין נקודות, אין הרשעה ואין עיכוב חידוש רשיון.
חשוב לדעת! כל ההתכתבויות והטרטורים האלה מגבירים בצורה משמעותיות את הסיכויים שהדו"ח הזה "יתפספס" למשטרה, ושהתיק ילך לאיבוד או תיפול טעות באחת ההקלדות שתגרום לו להעלם! ככל שירבה מספרם של המשתמשים בשיטה, כן ילך ויגבר הסיכוי לאבדן דו"חות רבים יותר.
שלב ז' - למרות הכל הגענו למשפט,
מה עכשיו? שוב שתי אפשרויות:
· הראשונה: לא להודות באשמה, ואז ייקבע תור להוכחות, כאשר יהיה על התביעה להביא את השוטר שהגיש את הדו"ח שיעיד על הנסיבות של העבירה. זכותכם לחקור אותו. דוקטור מוצלחי סבור שזה צעד מסוכן והימור גדול. אם השופט לא יקבל את גרסתכם, אז תחטפו ממנו עונש רציני בצורת קנס גבוה ומי יודע מה עוד, כעונש על בזבוז הזמן של המשטרה ושל בית המשפט .
על כן ממליץ ד"ר מוצלאחי לבחור:
· באפשרות השניה, והיא: ביום המשפט, או ימים מספר לפני כן, לדבר עם התובע בזו הלשון: "ביום‎... יש משפט. אמנם אני לא אשם אבל אין לי זמן לכל בלבולי המוח האלה. אני מוכן להודות תמורת הקנס המקורי. בסדר?! (להזכירכם: הקנס למעשה הכפיל והשליש את עצמו ואתם ברוב חוצפתכם מציעים לתבוע קנס מקורי?! כן). דעו לכם, שב- 99% מהמקרים התובע יסכים. מה אכפת לו - זה עניין אישי שלו? מה שמעניין את התובע זה לגמור את התיק ולא למשוך אותו. אף אחד לא בודק אותו בכמה סוכמה "העסקה‎". העומס על התביעה הוא עצום ומבחינתם זה פשוט עסק בקבלנות בו צריך להספיק לגמור כמה שיותר עבודה בכמה שפחות זמן. כדי להתגבר על כמויות התיקים הנערמות חדשות לבקרי. אז לא להתבייש, להציע "ולסגור" בקנס המקורי. זה עובד.
ישנה עוד אפשרות: בדיון הראשון לא להודות, ואז קובעים תור להוכחות. קורה פעמים רבות שלמשטרה יש בעיה להביא את השוטר לעדות (אולי הוא פרש? אולי הוא במרחב אחר‎, אולי, הוא חולה) ואז המשטרה מיוזמתה תידחה את הדין להוכחות ותשלח לכם הודעה על כך. ואז שוב מחכים ומחכים ובינתיים אתם כאמור מסודרים. במקרה היותר גרוע, השוטר יגיע לדיון. גם אז, ועדיין לא מאוחר, אפשר להציע לתובע את אפשרות ב‎'. דהיינו, לסגור עם התובע על קנס מקורי כו'. מקסימום הוא ישלח את העד/השוטר הביתה, וגם השוטר יהיה שבע רצון מכך וימהר להסתלק לענייניו. סיכום: מאזן רווח והפסד. חטפנו דו"ח, וזה דבר בלתי הפיך. היינו תלמידים טובים וממושמעים של ד"ר מוצלאחי מה הרווחנו?:
· דחייה של שנה עד שנתיים ויותר ברישום הדו"ח בהרשעות. דחייה של שנה עד שנתיים ויותר בתשלום הקנס המקורי.
· נקודות לא נרשמו לנו, ואם חלפו שים עד ההרשעה, הנקודות כבר לא תירשמנה, ולכן אולי חסכנו קורס, אולי חסכנו שלילה (כל אחד לפי כמות הנקודות שצבר עד אז).
· סיכוי טוב מאוד היה לנו לאובדן בדו"ח, ואם אכן זה קרה (וזה קורה הרבה) אזי הרווח הוא 100%. עד תום המשפט, אם היה בכלל משפט,
· לא עיכבו לנו את חידוש רשיון הנהיגה.
מה ההפסד? אין.
מהי ההשקעה? :
1.) קצת שכל בריא.
2.) להיות מסודר עם התאריכים של משלוח כל ההודעות (חשוב מאד מאוד !!! פספוס בתאריכי משלוח ההודעות יכול להפיל את כל העסק!)
3.) לשמור בקלסר מסודר את כל הניירת שמקבלים/שולחים.
עוד מסר חשוב יש לו לד"ר מוצלחי:
מספיק עוד 1% של משתמשי שיטת מוצלחי מבין מקבלי הדו"חות, כדי שהמערכת תקרוס:
· אין להם מספיק קלדניות,
· אין מספיק שופטים ואין להם מספיק שעות בתי משפט!
אם מספרם של משתמשי השיטה יגדל ב‎- 2, 3 או 4% - זוהי קטסטרופה למשטרה.
בפירוש. כל דו"ח שהשוטרים בשטח יירשמו לנהגים‎, יגביר את העומס. זה מה שנקרא "גול עצמי"
שאלה: מה תעשה המשטרה כשתרגיש את תוצאות השיטה?
הד"ר: אין ספק שהמשטרה תצטרך התארגנות מחדש לעניין הזה, כולל שינוי בתקנות התעבורה.
אולם עד אז במצב הקיים - השיטה מנצחת!

[YKingsmart]

@שמו חחח קורא וצוחק, מאיפה העתקת את זה?

[YKingsmart]

?@EBA כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

@YKingsmart חברס' הצטרפתי למועדון!!
קיבלתי דוח מהמצלמה בבגין, 1500 ש"ח ועשר נקודות!!
שלחתי בקשה להמרה באזהרה, נדחתה.
הבנתי שעכשיו מה שכדאי זה לחכות ליום האחרון ואז להגיש בקשה להישפט.
השאלה היא איך זה הולך?
נניח קבעו לי תאריך למשפט, אני פשוט בא לשם ומנסה לשכנע את השופט?
ואם לא הצלחתי לשכנע, יש לי משהו להפסיד? הוא יכול להחמיר את העונש או משהו?
@שמו ספר מה היה

מטורףףף! על כמה נסעת?

[שמו]

Ykingsmart1@
פרוג

[אבי ים]

@שמו כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

פרוג

אאל"ט גם שם זה העתקה ממקום שלישי שזכור לי שקראתי

[תצמנ]

@אבי-ים כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

@שמו כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

פרוג

אאל"ט גם שם זה העתקה ממקום שלישי שזכור לי שקראתי

זה כבר מאמר 'עתיק' יכולת למצוא את זה בעשרות מקורות, פלוס דיונים אם זה רלוונטי או לא או בערך........

https://fullgaz.co.il/שיטת-מוצלאחי-לביטול-דוחות-תנועה/#:~:text=לפני כמעט 20 שנה התפרסם במגזין 'מוטו' מאמר של אנונימי המכנה את עצמו 'ד"ר פאקי מוצלאחי – רופא רפורטים'%2C שבו הוסבר בפירוט כיצד ניתן לבטל%2C או לפחות לעכב%2C דו"חות תנועה

[דורש טוב]

@שמו ד"ר מוצלאחי שכח לחשב ברווחים במקרה שכן משלמים בסוף
את ירידת ערך הכסף בשל האינפלציה בשנתיים שעברו...

[EBA]

@YKingsmart כתב בדו"ח התעבורה הראשון, ובעז"ה האחרון בחיי... תנו ייעוץ.:

מטורףףף! על כמה נסעת?

המצלמה טוענת 38 מעל המותר... לא נגלה כמה.
אבל זה מקום שמשום מה נחשב דרך עירונית

[שלמה]

מסכים עם החברים ואשתף אתכם בפעם ההיא בה עצר אותי שוטר באלעד
ברחוב אבן גבירול אשר הוא חד סטרי הסדר הוא כדלהלן:

נכנסים לרחוב, בצד שמאל יש כניסה לחניות הכביש עדיין מוגדר כדו סטרי, לאחר מכן יש תמרור של חד סטרי, וקצת אחרי כניסה ימינה לחניות (משם יצאתי) לנגד כיוון התנועה, הכביש ממשיך ויש עוד תמרור של חד סטרי ומצידו השני תמרור אין כניסה, למעשה מהחניות שיצאתי מהם אין תמרור של אין כניסה או אסור לפנות שמאלה, וכשיצאתי בא אוטובוס (@EBA כמובן חברת קווים ) הנהג האיץ כדי לחסום אותי מלצאת ובחיוך רחב התחיל ליסוע אחורה הייתי בטוח שהבן דוד לא שם לב והא מתחרט ונותן לי לעבור, עד שיצאתי והבנתי למה הוא עשה את זה. הייתה מאחוריו ניידת! ועוד שיטור עירוני הידועים ב... נתתי פול גז וניסיתי לחמוק אך לא עזר ושמעתי קול ארור ומתכתי ''כחכח מאזדה תעצור בצד''. ובכן השוטר חמור הסבר אמר לי 'שמת לב מה עשית? החזרת אוטובוס ברוורס במקום עם שדה ראיה קלוש והרבה ילדים אתה עכשיו מקבל דוח ונקודות'
ובכן כמו שנכתב לעייל: עניתי לו בצורה החלטית, בטח תעשה מה שאתה מבין, רק חשוב לי שתבין, יצאתי ממקום שאין שום תמרור שמורה לי לא לבצע את הפניה הזו. הוא ענה לי שלא מעניין אותו ושהוא מתחיל לרשום את הדו''ח, חיכיתי רגע ואמרתי לו גם כאן בהחלטיות: כבר אמרתי לך שתעשה מה שאתה מבין רק שחשוב לי שתיסע אחרי לראות את זה שאין שם שום תמרור או לכל הפחות תרשום את זה בתמליל הדו''ח. אויש אני זוכר את המבט שלו מבעד למשקפי השמש הבהירות כשהוא סינן לעברי יאלה סע סע פעם אחרונה שאני רואה אותך עושה את זה וכך נפשי וכספי היו לי לשוללֱֱ!

[אלי 2023]

גם אני עכשיו בתהליך כזה ואני מקווה ששיטת מוצלאחי תעבוד גם אצלי
בגדול כמה חברים סיפרו לי שזה עבד אצלם ועבר שנה מהדוח ולכן הוא בטל
אז ככה קיבלתי 750 ש"ח ו8 נקודות אמממ שאני עדיין נהג חדש ולכן אם אני משלם את הדוח זה אומר שאני מודה בעבירה ואז נרשמות לי הנקודות וכשיעבור לי השנתיים אני לא אקבל רשיון קבוע לפני תאוריה חדשה ושנתיים נוספות של נהג חדש
הגשתי ערעור כמובן בדואר רשום רגיל (לא אקספרס) וקיבלתי דחיה גם בדואר ואז הגשתי בקשה להישפט גם בדואר רגיל ועכשיו אני מחכה שיעבור שנה מקבלת הדו"ח בעז"ה
מה שכן הבנתי שגם אם בסוף יזמנו אותי לפני השנה ואני יגיע להסדר עם התובע ובזמן הזה עבר לי הנהג חדש אז נרשם לי הנקודות מיום שהודיתי ושילמתי ולא מיום העבירה וכביכול יירשם לי הנקודות על נהג קבוע ולא חדש וכך אני יחסוך את התאוריה הנוספת כי כל עוד שלא שילמתי את הדוח אין למשרד התחבורה שום מידע על העבירה הכל בידי המשטרה עד התשלום
ועכשיו אני מצפה לישועה בעז"ה

[YKingsmart]

זהו, תכלס אם שיטת מוצלחי תעבוד או לא אני לא יודע עדיין, מה שכן הייתי רוצה לסחוב לפחות את הנהג חדש, שמקסימום יפול בנהג קבוע