התשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!
-
@יוני
הוא ממש לא כזה, הבו אדם הזה באמת רוצה לעזור,
מנסיון אישי שדיברתי איתו על דיור, והוא ידע לעבוד טוב עם הממסד בנושא בדיור@יהודה כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
מנסיון אישי שדיברתי איתו על דיור, והוא ידע לעבוד טוב עם הממסד בנושא בדיור
אתה צודק, שבעניין הדיור ככה זה נשמע (למרות שלממסד אין שום עניין שיגורו בפריפריה)
מ"מ מלשון הדברים שהובאו כאן זה לא היה נשמעאגב בפעם תצטט את הדברים שלי
לקח לי זמן להבין על מה אתה מדבר -
@מים-אחרונים
למה שיהיה לנו מוטיבציה? עם כזאת התנהלות@טוסון @צבי-דורש-ציון הדברים ברורים שזה כן קשור לשמאל כי למה רק שם הרכבת עוברת בתוך השכונות? למה ברמות וכל זה הרכבת לא תעבור בכל שכונה ושכונה ובשועפט ובית חנינא כן? למה להרוס את כל הרעיון הישיר של הרכבת הקלה? התשובה היחידה לזה היא כי יש שם ערבים…
@מצויין-101 כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
למה ברמות וכל זה הרכבת לא תעבור בכל שכונה ושכונה ובשועפט ובית חנינא כן?
א) הרכבת לא עוברת בכל שכונה ושכונה בבית חנינא ושועפט אל רק על הציר הראשי שנקרא במקרה שדרות שועפט
ב) ונגיד שאנחנו רוצים להעביר את הרכבת מפסגת זאב לגבעת המבתר לא דרך הערבים אז יש לנו את גשר עוזי נרקיס שלא אפשרי לסגור ממנו שתי נתיבים עבור מסילות כי זה ציר תנועה ראשי (ולא נתון לשינויים כי הוא גשר)
ג) הפנייה לגשר חדה מדיי (90 מעלות בלי מרחב תמרון)
ספויילרד) על הכביש הישן שעושה עיקוף אין בכלל על מה לדבר כי הוא כביש מפותל (וכאמור הוא ישן ועושה עיקוף
-
@מצויין-101 כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
למה ברמות וכל זה הרכבת לא תעבור בכל שכונה ושכונה ובשועפט ובית חנינא כן?
א) הרכבת לא עוברת בכל שכונה ושכונה בבית חנינא ושועפט אל רק על הציר הראשי שנקרא במקרה שדרות שועפט
ב) ונגיד שאנחנו רוצים להעביר את הרכבת מפסגת זאב לגבעת המבתר לא דרך הערבים אז יש לנו את גשר עוזי נרקיס שלא אפשרי לסגור ממנו שתי נתיבים עבור מסילות כי זה ציר תנועה ראשי (ולא נתון לשינויים כי הוא גשר)
ג) הפנייה לגשר חדה מדיי (90 מעלות בלי מרחב תמרון)
ספויילרד) על הכביש הישן שעושה עיקוף אין בכלל על מה לדבר כי הוא כביש מפותל (וכאמור הוא ישן ועושה עיקוף
@גגגג הכל עניין של כמה חשוב/רוצים לעומת עלות
-
אני תמיד חשבתי של העניין של הרכבת הוא ביטחוני כדי שתהיה להם הצדקה לאבטח את השכונות הערביות (לא יודע מאיפה בא לי הרעיון… )
-
ר ראובן שבתי העביר נושא זה מ-מדברים רכב
-
תלונותיך נשמעו, מקוה שיתקדם משהו
@מצויין-101 כתב בתחבורה ציבורית את אף אחד זה לא מעניין ולאף אחד לא באמת אכפת:(על האוטובוסים של גבעת זאב לכל מי שהוא ירושלמי)
נכון מאוד
(או על כל האוטובוסים ברחוב השומר לבני ברקים)…
אגב, התחבורה הציבורית בארץ מסובסדת (על ידי העשירים, אלו שתמיד היה להם רכב…) במעל 80% ונראה לי שיותר קרוב ל90
לדעתי, הפתרון הוא שוק חופשי כמובן, ואכמ"ל@טוסון כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
התחבורה הציבורית בארץ מסובסדת (על ידי העשירים, אלו שתמיד היה להם רכב…) במעל 80% ונראה לי שיותר קרוב ל90
לדעתי, הפתרון הוא שוק חופשי כמובןבארה"ב, קנדה, גרמניה, האמירויות ועוד רבות (בלוקסמבורג הנסיעה בתח"צ חינמית לגמרי) אין בכלל שוק חופשי אלא פיקוח הדוק כך שלחברות לא שווה לא לתפקד מספיק.
הבעייה היא שמדינת ישראל אמנם לא מאפשרת שוק חופשי, אבל בפועל היא עסוקהבלאתר ולהעניש חיילים שהעזו לנתץ ע"ז
ואין לה זמן לפקח שיש באוטובוסים מקום לנוסעים שאינם סרדינים.
בהרבה נושאים זה ככה - במאקרו מחקים את אירופה אבל במיקרו העסק לא מתוחזק.אגב, רוב משלמי המיסים הם לא עשירים שתמיד היה להם רכב
סליחה על ההקפצה -
@טוסון כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
התחבורה הציבורית בארץ מסובסדת (על ידי העשירים, אלו שתמיד היה להם רכב…) במעל 80% ונראה לי שיותר קרוב ל90
לדעתי, הפתרון הוא שוק חופשי כמובןבארה"ב, קנדה, גרמניה, האמירויות ועוד רבות (בלוקסמבורג הנסיעה בתח"צ חינמית לגמרי) אין בכלל שוק חופשי אלא פיקוח הדוק כך שלחברות לא שווה לא לתפקד מספיק.
הבעייה היא שמדינת ישראל אמנם לא מאפשרת שוק חופשי, אבל בפועל היא עסוקהבלאתר ולהעניש חיילים שהעזו לנתץ ע"ז
ואין לה זמן לפקח שיש באוטובוסים מקום לנוסעים שאינם סרדינים.
בהרבה נושאים זה ככה - במאקרו מחקים את אירופה אבל במיקרו העסק לא מתוחזק.אגב, רוב משלמי המיסים הם לא עשירים שתמיד היה להם רכב
סליחה על ההקפצה -
|-שנים אומרים לנו שמנסים לשפר את מצב התחבורה.
שנים שמנסים לשפר את התחבורה הציבורים בהוספת מליוני שקלים לתקציב לצורך זה בהוספת נתיבי נת"צ ועוד, אבל זה לא הולך כמה שמשקיעים זה לא מתקדם.
והסיבה האמתית והמרה היא כי לאף אחד לא אכפת ממכם
ונתחיל
דבר ראשון
קשה לנו קשה לכם!!! יש מישהו שמבין אתכם???
הרי מי שהיה לו תמיד רכב לא יוכל לעולם להבין את צורך הנוסע בתחבורה ציבורית ועל זה יעיד כל מי שמשתמש.
והרי האנשים שיושבים במשרדים סביר להניח שהם לא נוסעים כמונו באוטובוסים.
יש לנו צרכים עם מי מדברים???
מצחיק לראות כל פעם את ידיעוני השבוע או את רשות הרבים מופצצים בתלונות ובקשות למי שיוכל לעזור, אבל אין למי לפנות, למה לא משתמשים בעצה הפשוטה שיהיה נציג בכל שכונה שידאג לצרכים שלה? נכון להיום על כל תלונה אין למי לפנות… וגם אם יש למי (??) אתם חושבים שמישהו יכול להבין את הצרכים של כל שכונה בנפרד???. ובמיוחד בירושלים הענקית???.
קשה לכולנו!!!
רוב הנוסעים קשה להם בעיקר עם הסיבובים, בכל שכונה ושכונה, וזה הפתרון של הרכבת הקלה שהיא רק על הנתיבים הראשיים, וכל מי שרוצה להגיע מהשכונות פשוט צריך רק לצאת לרחוב הראשי,
אבל למה צריך רכבת הקלה? למה היום שאין רכבת הקלה בכל שכונה, הם לא יכולים לעשות את זה ע"י אוטובוסים או מטרונית? (עיין ערך חיפה)
רק באזור שועפט ובית חנינא האריכו את המסלול בגללם, וכך הרסו את הרעיון של רכבת הקלה ולכן היא לא שימושית לנווה יעקב ופסגת זאב.
אוטובוסים לא אז מה כן???
למה הם מגבילים את הרכבים השיתופיים רק לחברות ההשכרה? שהם גופים גדולים, והם נורא יקרים, (נכון להיום סיטי קאר התייקר ב40 אחוזים) אם הם רוצים להפחית את כמות הרכבים בכביש… הם יכולים לאפשר לכל איש מישראל להחזיק עם חבריו רכב שיתופי, למה הם מגבילים ביטוח רק על רכב השכרה, הם יכולים לאפשר לכל אדם להחזיק ברכב שיתופי מעצמו, ובטוחני שהרבה ירצו לקנות ולהשכיר, וככה גם המחירים ירדו,
מה ניתן לעשות?.
כל עיר יש את הכבישים הראשיים ואם רק יתגברו את הנסיעות הראשיות שם הכל יראה אחרת, מכירים את זה שאתם רוצים לעלות על קו בין עירוני כמה תחנות רק בגלל שהוא ישיר? (על האוטובוסים של גבעת זאב לכל מי שהוא ירושלמי) (או על כל האוטובוסים ברחוב השומר לבני ברקים)…
התשובה היחידה לכל זה שלאף אחד לא אכפת
כי בשביל להבין מה הבעיה עם התחבורה הציבורית בישראל, כמו בכל דבר, אנחנו צריכים להבין מי מרוויח ומי מפסיד מתחבורה ציבורית לא יעילה. כלומר, למי יש אינטרס לשפר אותה ומי סובל מזה שהיא לא כזו.
ברובד הפשוט ביותר ובטווח הקצר,
|-|-המדינה היא המרוויחה - יותר אנשים שמחזיקים מכוניות, שמשלמים עליהן מיסי קניה, חלפים, דלק, קונים להן צמיגים, אגרות רישוי, ביטוח, דוחות תנועה וחניה - בואו, 40 מיליארד שקלים מכניסות המכוניות הפרטיות לקופת המדינה מדי שנה. כי גם המכונית המצ’וקמקת ביותר היא קטר כלכלי לא קטן.
מי סובל מהתחבורה הציבורית הגרועה?
במציאות הישראלית המעוותת, למעט קבוצת אידיאולוגים נחושה, מי שנוסעים בתחבורה הציבורית (רכבת בצד) הם אלו שאין להם הרבה חלופות אחרות - כלומר חרדים, בחורי ישיבות, צעירים בלי רישיון, חיילים, אזרחים מבוגרים מדי או כאלו שאינם נוהגים, שכבות האוכלוסייה החלשות בחמישון התחתון - במילים אחרות, אלו שאף אחד לא סופר, שלא מעלים סטטוסים עם התיוגים הנכונים, שלא עושים סרטונים וויראליים, פוסטים תקיפים, אלו שצריכים להספיק לצאת מהעבודה ולהגיע למשרה השנייה או לבית שבו מחכים הילדים-|-|-|-|-|@מצויין-101 לראשונה אני נתקל בשרשור זה (בזכות ההקפצה) וסליחה מראש על ההתרברבות אבל שנים שהטזה שלך עומדת לי בראש אז מצטרף לדבריך…
רק נקודה נוספת שצריך לציין שהרווח של המדינה זה לא רק מאגרות ביטוחים דלק וכו’ אלא גם קנסות שזה מכניס כמויותתתת ועיין פה כמה המדינה הרוויחה רק מקנסות על פאלפונים בלבד שלא לדבר על כל הקנסות ביחד https://www.meida.org.il/9481 (ועדיין כל זה לפני עליית מחירי הקנסות!)(הא באוטובוס א"א לתת קנס לנוסעים שמדברים עם פלאפון כך שלא שווה לאכוף אוטובוסים היות ובזמן שמנסים לאכוף נהג אוטובוס עוברים עוד 100 נהגי רכב לפחות על כל אוטובוס אז יותר שווה להתמקד בנהג הפרטי. אייי תשאל הרי באוטובוס הסכנה יותר גדולה? פ’סססדר אבל זה פחות שווה!!!)
אמנם מאידך גיסא אפשר לטעון שגם הפקקים עולים למדינה בהפסד שעות עבודה. אבל זה וודאי שגם לו יצויר שיש רצון טוב לשפר הם לעולם לא ידעו מה הנקודות שמפריעות לנוסע הקטן (שבתחב"צ כדאי מאד להיות קטן כדי שתוכל להידחף)
עוד נקודה שבאותה מידה שאפשר להשקיע מליונים על תחב"צ אפשר להשקיע גם מליונים על תשתיות שיפטרו במידת מה את הפפקים אלא שהם מעדיפים להרוויח בלי להוציא ולא זו בלבד אלא שככל שהרכבים נוסעים יותר ויתר בפקקים תצרוכת הדלק עולה ומימלא מס הבלו ממלא את הקופה…
מה שכן שמעתי טענה שהמדינה לא רוצה להרחיב כבישים כי אז זה יעודד יותר את נוסעי התחב"צ לעבור לרכבים (כי הפער בנוחות גדל) מה שיקבור יותר את נושא התחב"צ ויעמיס בתורו על העומס בכבישים ואז לא נרוויח כלום
וחזר הדין לא ראי זה כראי זה כו’ הצד השווה שבהם וכו’ ואידך זיל גמור -
|-שנים אומרים לנו שמנסים לשפר את מצב התחבורה.
שנים שמנסים לשפר את התחבורה הציבורים בהוספת מליוני שקלים לתקציב לצורך זה בהוספת נתיבי נת"צ ועוד, אבל זה לא הולך כמה שמשקיעים זה לא מתקדם.
והסיבה האמתית והמרה היא כי לאף אחד לא אכפת ממכם
ונתחיל
דבר ראשון
קשה לנו קשה לכם!!! יש מישהו שמבין אתכם???
הרי מי שהיה לו תמיד רכב לא יוכל לעולם להבין את צורך הנוסע בתחבורה ציבורית ועל זה יעיד כל מי שמשתמש.
והרי האנשים שיושבים במשרדים סביר להניח שהם לא נוסעים כמונו באוטובוסים.
יש לנו צרכים עם מי מדברים???
מצחיק לראות כל פעם את ידיעוני השבוע או את רשות הרבים מופצצים בתלונות ובקשות למי שיוכל לעזור, אבל אין למי לפנות, למה לא משתמשים בעצה הפשוטה שיהיה נציג בכל שכונה שידאג לצרכים שלה? נכון להיום על כל תלונה אין למי לפנות… וגם אם יש למי (??) אתם חושבים שמישהו יכול להבין את הצרכים של כל שכונה בנפרד???. ובמיוחד בירושלים הענקית???.
קשה לכולנו!!!
רוב הנוסעים קשה להם בעיקר עם הסיבובים, בכל שכונה ושכונה, וזה הפתרון של הרכבת הקלה שהיא רק על הנתיבים הראשיים, וכל מי שרוצה להגיע מהשכונות פשוט צריך רק לצאת לרחוב הראשי,
אבל למה צריך רכבת הקלה? למה היום שאין רכבת הקלה בכל שכונה, הם לא יכולים לעשות את זה ע"י אוטובוסים או מטרונית? (עיין ערך חיפה)
רק באזור שועפט ובית חנינא האריכו את המסלול בגללם, וכך הרסו את הרעיון של רכבת הקלה ולכן היא לא שימושית לנווה יעקב ופסגת זאב.
אוטובוסים לא אז מה כן???
למה הם מגבילים את הרכבים השיתופיים רק לחברות ההשכרה? שהם גופים גדולים, והם נורא יקרים, (נכון להיום סיטי קאר התייקר ב40 אחוזים) אם הם רוצים להפחית את כמות הרכבים בכביש… הם יכולים לאפשר לכל איש מישראל להחזיק עם חבריו רכב שיתופי, למה הם מגבילים ביטוח רק על רכב השכרה, הם יכולים לאפשר לכל אדם להחזיק ברכב שיתופי מעצמו, ובטוחני שהרבה ירצו לקנות ולהשכיר, וככה גם המחירים ירדו,
מה ניתן לעשות?.
כל עיר יש את הכבישים הראשיים ואם רק יתגברו את הנסיעות הראשיות שם הכל יראה אחרת, מכירים את זה שאתם רוצים לעלות על קו בין עירוני כמה תחנות רק בגלל שהוא ישיר? (על האוטובוסים של גבעת זאב לכל מי שהוא ירושלמי) (או על כל האוטובוסים ברחוב השומר לבני ברקים)…
התשובה היחידה לכל זה שלאף אחד לא אכפת
כי בשביל להבין מה הבעיה עם התחבורה הציבורית בישראל, כמו בכל דבר, אנחנו צריכים להבין מי מרוויח ומי מפסיד מתחבורה ציבורית לא יעילה. כלומר, למי יש אינטרס לשפר אותה ומי סובל מזה שהיא לא כזו.
ברובד הפשוט ביותר ובטווח הקצר,
|-|-המדינה היא המרוויחה - יותר אנשים שמחזיקים מכוניות, שמשלמים עליהן מיסי קניה, חלפים, דלק, קונים להן צמיגים, אגרות רישוי, ביטוח, דוחות תנועה וחניה - בואו, 40 מיליארד שקלים מכניסות המכוניות הפרטיות לקופת המדינה מדי שנה. כי גם המכונית המצ’וקמקת ביותר היא קטר כלכלי לא קטן.
מי סובל מהתחבורה הציבורית הגרועה?
במציאות הישראלית המעוותת, למעט קבוצת אידיאולוגים נחושה, מי שנוסעים בתחבורה הציבורית (רכבת בצד) הם אלו שאין להם הרבה חלופות אחרות - כלומר חרדים, בחורי ישיבות, צעירים בלי רישיון, חיילים, אזרחים מבוגרים מדי או כאלו שאינם נוהגים, שכבות האוכלוסייה החלשות בחמישון התחתון - במילים אחרות, אלו שאף אחד לא סופר, שלא מעלים סטטוסים עם התיוגים הנכונים, שלא עושים סרטונים וויראליים, פוסטים תקיפים, אלו שצריכים להספיק לצאת מהעבודה ולהגיע למשרה השנייה או לבית שבו מחכים הילדים-|-|-|-|-|@מצויין-101 כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
למה לא משתמשים בעצה הפשוטה שיהיה נציג בכל שכונה שידאג לצרכים שלה?
בטח שיש למשל בבית וגן הוסיפו כמה קווים ע"י עבודה של המנהל הקהילתי עם משרד התחבורה
לא אומר שהם מתייחסים לכל תלונה אבל בעקרון אם היה משהו חריג הם כן דואגים לזה! -
@מצויין-101 כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
למה לא משתמשים בעצה הפשוטה שיהיה נציג בכל שכונה שידאג לצרכים שלה?
בטח שיש למשל בבית וגן הוסיפו כמה קווים ע"י עבודה של המנהל הקהילתי עם משרד התחבורה
לא אומר שהם מתייחסים לכל תלונה אבל בעקרון אם היה משהו חריג הם כן דואגים לזה!@הרשלה כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
בטח שיש למשל בבית וגן הוסיפו כמה קווים ע"י עבודה של המנהל הקהילתי עם משרד התחבורה
תספר כמה שנים הבטיחו שיהיה, ואמרו שהמנהל עובד על זה עד שהגיע קו 516, ומי מדבר על 508
וכמובן הכל הגיע רק אחרי שתכנית אב לתחבורה ירושלים החליטה לעשות קווים מהירים, לבית וגן לקח זמן עד שהגיע
כיוון שהוקפץ, הוקפץ. -
לא קראתי את כל מה שכתבו
אבל מה שוודאי יכול לעזור זה תלונות באתר משרד התחבורה
על כל איחור חיסור התנהגות לא ראויה
ניתן גם דרך נדרים
וכן במקרה של הפסד כספי כגון שהיה צריך לקחת מונית וכו’
ניתן לאחר שאלת רב לפנות לבית משפט לתביעות קטנותלא כ"כ נעים לדבר על זה אבל כיון שיש הרבה כאלו שעולים בלי לתקף רב קו,
במשרד התחבורה רשומים על קווים מסוימים שיש בהם פחות נוסעים מהאמת ולכן אין תגבור וכו’ (אני לא אוהב לדבר סרה בציבור שלנו אבל ראיתי כך בעיני ממתי שהתחלתי להשתמש בתח"צ)
-
לא קראתי את כל מה שכתבו
אבל מה שוודאי יכול לעזור זה תלונות באתר משרד התחבורה
על כל איחור חיסור התנהגות לא ראויה
ניתן גם דרך נדרים
וכן במקרה של הפסד כספי כגון שהיה צריך לקחת מונית וכו’
ניתן לאחר שאלת רב לפנות לבית משפט לתביעות קטנותלא כ"כ נעים לדבר על זה אבל כיון שיש הרבה כאלו שעולים בלי לתקף רב קו,
במשרד התחבורה רשומים על קווים מסוימים שיש בהם פחות נוסעים מהאמת ולכן אין תגבור וכו’ (אני לא אוהב לדבר סרה בציבור שלנו אבל ראיתי כך בעיני ממתי שהתחלתי להשתמש בתח"צ)
@יעקב-5 כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
לא כ"כ נעים לדבר על זה אבל כיון שיש הרבה כאלו שעולים בלי לתקף רב קו,
אין קשר בין זה
לזה 
במשרד התחבורה רשומים על קווים מסוימים שיש בהם פחות נוסעים מהאמת ולכן אין תגבור וכו’
לפי הנתונים הרשמיים של מפעילות התח"צ [שהאינטרס שלהם הוא כמובן לנפח את המספרים כדי שיאשרו להם עוד תקנים של פקחים] 20% מהנוסעים לא מתקפים.
לפי הנתון הזה - כדי שבמשרד התחבורה יראו שהאוטובוס מלא - צריך שיהיו באוטובוס בינעירוני רגיל 120% דהיינו 50 + 10 בעמידה.
אני נוסע כל יום בקווי י-ם-מ"ע, בשעות הערב עד תמיר האוטובוסים כבר מלאים, מצומת רמות ואילך הנהגים לא עוצרים (וכאן יוצאת הקריאה לנוסעים, מי שרוצה להגיע לבית - שלא יחכה בתחנות האלו, חבל על הזמן, קחו אוטובוס לכיוון שמגר, כואב הלב לראות את זה כל יום).
הלוז לא השתנה כבר כמה שנים למרות שאנשים עומדים כמו סרדינים (הרבה יותר מ10 בעמידה).
כל הנ"ל נאמר על אוטובוס בינעירוני שקשה עד בלתי אפשרי שלא לתקף בו, וודאי יש בו יותר מ120% תפוסה.ניתן לאחר שאלת רב לפנות לבית משפט לתביעות קטנות
זה נכון
וספציפית לקווים לכאורה לא צריך שאלת רב
-
@יעקב-5 כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
לא כ"כ נעים לדבר על זה אבל כיון שיש הרבה כאלו שעולים בלי לתקף רב קו,
אין קשר בין זה
לזה במשרד התחבורה רשומים על קווים מסוימים שיש בהם פחות נוסעים מהאמת ולכן אין תגבור וכו’
לפי הנתונים הרשמיים של מפעילות התח"צ [שהאינטרס שלהם הוא כמובן לנפח את המספרים כדי שיאשרו להם עוד תקנים של פקחים] 20% מהנוסעים לא מתקפים.
לפי הנתון הזה - כדי שבמשרד התחבורה יראו שהאוטובוס מלא - צריך שיהיו באוטובוס בינעירוני רגיל 120% דהיינו 50 + 10 בעמידה.
אני נוסע כל יום בקווי י-ם-מ"ע, בשעות הערב עד תמיר האוטובוסים כבר מלאים, מצומת רמות ואילך הנהגים לא עוצרים (וכאן יוצאת הקריאה לנוסעים, מי שרוצה להגיע לבית - שלא יחכה בתחנות האלו, חבל על הזמן, קחו אוטובוס לכיוון שמגר, כואב הלב לראות את זה כל יום).
הלוז לא השתנה כבר כמה שנים למרות שאנשים עומדים כמו סרדינים (הרבה יותר מ10 בעמידה).
כל הנ"ל נאמר על אוטובוס בינעירוני שקשה עד בלתי אפשרי שלא לתקף בו, וודאי יש בו יותר מ120% תפוסה.ניתן לאחר שאלת רב לפנות לבית משפט לתביעות קטנות
זה נכון
וספציפית לקווים לכאורה לא צריך שאלת רב
@אושר-מתקרב כתב בהתשובה האמיתית לזלזול בתח"צ!!!!!!!!:
לפי הנתונים הרשמיים של מפעילות התח"צ [שהאינטרס שלהם הוא כמובן לנפח את המספרים כדי שיאשרו להם עוד תקנים של פקחים] 20% מהנוסעים לא מתקפים.
זה לא בהכרח, אני יודע על חברה שלא מקפידה על תיקופים כדי שלא יחייבו אותם להוציא עוד אוטובוסים, והרגיל אצלם היה שבאוטובוס פרטי חילופי אין תיקופים וגם ברגיל חצי מהפעמים היו אומרים שלא עובד עד שהנתונים לא התאימו אפילו לבעלי חפשי חדשי שאין להם שום עניין לא לתקף, עד שבא מישהו ועשה על זה תחקיר ופניות למשרד התחבורה וכו’ וכו’
![חיפוש גוגל בפורום](javascript:bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="https://rechavimzelaze.ovh/assets/uploads/system/site-logo.png?v=p9epuplqjq0" width="400"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:rechavimzelaze.ovh '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}});){kind=link}