גמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופתרונה.
-
אז לאחר חודשיים מתישים של תקלה לא ברורה תודה לבורא הבעיה נפתרה. אני משתף כדי שאם מישהו יתקע עם תקלה דומה…
הרכב: סוזוקי XL7 2009 מנוע V6 מונע על גז.
התסמינים שהיו: גמגום לאחר הנעה (גם שהרכב חם) ולעיתים כמעט כיבוי. הסל״ד היה נמוך מאוד, סביב 300–450 סל״ד. לחיצה על דוושת הגז גרמה לגמגום והתקשות לעלות בסל״ד ולכיבוי המנוע. וכשהרכב היה עובר לעבוד על גפ"מ המנוע היה עובד טוב יותר מאשר על בנזין (גם על גפ"מ הסל"ד לא היה ממש יציב, לעיתים היו קפיצות גדולות של 500± סל"ד).
קודי תקלה שנראו במהלך האבחון:
- P050A ביצועי מערכת בקרת אוויר בסרק בעת התנעה קרה (אבל הגמגומים היו קורים גם כשהרכב חם).
- P0300, P0302, P0304, P0306 מיספיירים בבנק 2
- P2178, P2180 תערובת עשירה בשני הבנקים.
- P0008 ביצועי מערכת מיקום המנוע (לכאורה לא קשור)
- P0420, P0430 ממיר קטליטי (בהתחשב בכך שהתערובת עשירה, אז מובן).
החשד הראשוני שעלה זה מזרקים של מערכת הגז שדולפים (ואז מתמלא גז איפשהו שמה וגורם למנוע להיחנק). החשד עלה לאחר שכאשר הייתי מעביר לבנזין לפני כיבוי המנוע, ההנעה היתה חלקה. כשהלכתי לאבחון מערכת הגז המכונאי טען שאין קשר למערכת הגז כיון שהרכב מניע על בנזין. הוא ניתק חיישן MAF והרכב הניע מצויין, הוא קבע שהחיישן מזייף (למרות שבנתונים חיים הוא נתן נתונים הגיוניים) ושלח אותי לקנות (למזלי לא מצאתי בארץ). לאחר כמה הנעות הרכב חזר לסורו. בביקור הבא הוא הספיד את החיישן טמפרטורה של הנוזל קירור, ולאחר שראיתי בנתונים החיים שהוא מגיב מצויין, הפסקתי ללכת אליו.
נבדק חשד לדליפת וואקום אחרי הMAF ונשלל, וכן ניקוי מצערת.
לאורך כל הבדיקות נתונים חיים, היה נתונים חריגים שנמדדו בתיקוני דלק (לא יודע למה לא יחסתי לזה חשיבות מהתחלה… גם המכונאים לא יחסו לזה חשיבות – והיו כמה).
לטווח ארוך (LTFT) - 30.5% בשני הבנקים.
לטווח קצר (STFT) על גז, קרב לאפס. על בנזין + 17 עד 24%.במוסך אחר טען לאחר בדיקה מקיפה שמשאבת הדלק תקולה, טען שבדק בדיקת לחץ דלק שמוכיחה זאת. וגם התחבר למחשב של הגז והגדיר שהרכב יניע על גז ופסקו הגמגומים, חוץ מהנעת בוקר שהרכב ממש קר שמניע על בנזין ומגמגם.
הזמנתי משאבת דלק (בייצור מיוחד, אין חלקים לרכב הזה…).
ובחג סוכות האחרון נגמר לי הגז ברכב והתעצלתי למלאות, נסעתי שבוע על בנזין ובמהלך כל השבוע לא היו גמגומים גם בהנעה על בנזין. ולאחר שבוע כשמלאתי גז חזרו הגמגומים.
הפתרון:
קבעתי תור אצל ערן ולטענתו המערכת גז לא מכוונת (או בלשונו, הכיוונים קטסטרופה) עשה לי כיוונים ומאז תודה לבורא הרכב מניע מצויין.
ההסבר:
ערן מצא שמערכת הגז הזריקה עודף גז, ומחשב ניהול המנוע למד להפחית את כמות הדלק באמצעות תיקון שלילי גדול, שהגיע לכ־-30.5%.ומסתבר שתיקוני הדלק שנלמדו נשמרים גם לאחר כיבוי המנוע. לכן, בהתנעה על בנזין, המחשב המשיך בתחילה להשתמש בתיקון השלילי שנלמד בזמן הנסיעה על גז. הדבר גרם לתערובת ענייה מדי ולגמגום, עד שתיקוני הדלק מסתגלים לתנאי העבודה על בנזין.
-
אז לאחר חודשיים מתישים של תקלה לא ברורה תודה לבורא הבעיה נפתרה. אני משתף כדי שאם מישהו יתקע עם תקלה דומה…
הרכב: סוזוקי XL7 2009 מנוע V6 מונע על גז.
התסמינים שהיו: גמגום לאחר הנעה (גם שהרכב חם) ולעיתים כמעט כיבוי. הסל״ד היה נמוך מאוד, סביב 300–450 סל״ד. לחיצה על דוושת הגז גרמה לגמגום והתקשות לעלות בסל״ד ולכיבוי המנוע. וכשהרכב היה עובר לעבוד על גפ"מ המנוע היה עובד טוב יותר מאשר על בנזין (גם על גפ"מ הסל"ד לא היה ממש יציב, לעיתים היו קפיצות גדולות של 500± סל"ד).
קודי תקלה שנראו במהלך האבחון:
- P050A ביצועי מערכת בקרת אוויר בסרק בעת התנעה קרה (אבל הגמגומים היו קורים גם כשהרכב חם).
- P0300, P0302, P0304, P0306 מיספיירים בבנק 2
- P2178, P2180 תערובת עשירה בשני הבנקים.
- P0008 ביצועי מערכת מיקום המנוע (לכאורה לא קשור)
- P0420, P0430 ממיר קטליטי (בהתחשב בכך שהתערובת עשירה, אז מובן).
החשד הראשוני שעלה זה מזרקים של מערכת הגז שדולפים (ואז מתמלא גז איפשהו שמה וגורם למנוע להיחנק). החשד עלה לאחר שכאשר הייתי מעביר לבנזין לפני כיבוי המנוע, ההנעה היתה חלקה. כשהלכתי לאבחון מערכת הגז המכונאי טען שאין קשר למערכת הגז כיון שהרכב מניע על בנזין. הוא ניתק חיישן MAF והרכב הניע מצויין, הוא קבע שהחיישן מזייף (למרות שבנתונים חיים הוא נתן נתונים הגיוניים) ושלח אותי לקנות (למזלי לא מצאתי בארץ). לאחר כמה הנעות הרכב חזר לסורו. בביקור הבא הוא הספיד את החיישן טמפרטורה של הנוזל קירור, ולאחר שראיתי בנתונים החיים שהוא מגיב מצויין, הפסקתי ללכת אליו.
נבדק חשד לדליפת וואקום אחרי הMAF ונשלל, וכן ניקוי מצערת.
לאורך כל הבדיקות נתונים חיים, היה נתונים חריגים שנמדדו בתיקוני דלק (לא יודע למה לא יחסתי לזה חשיבות מהתחלה… גם המכונאים לא יחסו לזה חשיבות – והיו כמה).
לטווח ארוך (LTFT) - 30.5% בשני הבנקים.
לטווח קצר (STFT) על גז, קרב לאפס. על בנזין + 17 עד 24%.במוסך אחר טען לאחר בדיקה מקיפה שמשאבת הדלק תקולה, טען שבדק בדיקת לחץ דלק שמוכיחה זאת. וגם התחבר למחשב של הגז והגדיר שהרכב יניע על גז ופסקו הגמגומים, חוץ מהנעת בוקר שהרכב ממש קר שמניע על בנזין ומגמגם.
הזמנתי משאבת דלק (בייצור מיוחד, אין חלקים לרכב הזה…).
ובחג סוכות האחרון נגמר לי הגז ברכב והתעצלתי למלאות, נסעתי שבוע על בנזין ובמהלך כל השבוע לא היו גמגומים גם בהנעה על בנזין. ולאחר שבוע כשמלאתי גז חזרו הגמגומים.
הפתרון:
קבעתי תור אצל ערן ולטענתו המערכת גז לא מכוונת (או בלשונו, הכיוונים קטסטרופה) עשה לי כיוונים ומאז תודה לבורא הרכב מניע מצויין.
ההסבר:
ערן מצא שמערכת הגז הזריקה עודף גז, ומחשב ניהול המנוע למד להפחית את כמות הדלק באמצעות תיקון שלילי גדול, שהגיע לכ־-30.5%.ומסתבר שתיקוני הדלק שנלמדו נשמרים גם לאחר כיבוי המנוע. לכן, בהתנעה על בנזין, המחשב המשיך בתחילה להשתמש בתיקון השלילי שנלמד בזמן הנסיעה על גז. הדבר גרם לתערובת ענייה מדי ולגמגום, עד שתיקוני הדלק מסתגלים לתנאי העבודה על בנזין.
@עקיבא-0 כתב בגמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופטרונה.:
מסתבר שתיקוני הדלק שנלמדו נשמרים גם לאחר כיבוי המנוע. לכן, בהתנעה על בנזין, המחשב המשיך בתחילה להשתמש בתיקון השלילי שנלמד בזמן הנסיעה על גז. הדבר גרם לתערובת ענייה מדי ולגמגום, עד שתיקוני הדלק מסתגלים לתנאי העבודה על בנזין.
ואוו.
את זה ערן חישבן לך? כלומר בגלל שהוא מצא הזרקה מאסיבית אז הוא הבין שהמחשב רכב למד את ההזרקה לפי נתוני גז בנזין ולכן בתחילה כשהרכב רק על בנזין יש את הגמגומים?אגב רכב מעניין יש לך איך הגעת אליו? זה יבוא אישי נכון?
-
אז לאחר חודשיים מתישים של תקלה לא ברורה תודה לבורא הבעיה נפתרה. אני משתף כדי שאם מישהו יתקע עם תקלה דומה…
הרכב: סוזוקי XL7 2009 מנוע V6 מונע על גז.
התסמינים שהיו: גמגום לאחר הנעה (גם שהרכב חם) ולעיתים כמעט כיבוי. הסל״ד היה נמוך מאוד, סביב 300–450 סל״ד. לחיצה על דוושת הגז גרמה לגמגום והתקשות לעלות בסל״ד ולכיבוי המנוע. וכשהרכב היה עובר לעבוד על גפ"מ המנוע היה עובד טוב יותר מאשר על בנזין (גם על גפ"מ הסל"ד לא היה ממש יציב, לעיתים היו קפיצות גדולות של 500± סל"ד).
קודי תקלה שנראו במהלך האבחון:
- P050A ביצועי מערכת בקרת אוויר בסרק בעת התנעה קרה (אבל הגמגומים היו קורים גם כשהרכב חם).
- P0300, P0302, P0304, P0306 מיספיירים בבנק 2
- P2178, P2180 תערובת עשירה בשני הבנקים.
- P0008 ביצועי מערכת מיקום המנוע (לכאורה לא קשור)
- P0420, P0430 ממיר קטליטי (בהתחשב בכך שהתערובת עשירה, אז מובן).
החשד הראשוני שעלה זה מזרקים של מערכת הגז שדולפים (ואז מתמלא גז איפשהו שמה וגורם למנוע להיחנק). החשד עלה לאחר שכאשר הייתי מעביר לבנזין לפני כיבוי המנוע, ההנעה היתה חלקה. כשהלכתי לאבחון מערכת הגז המכונאי טען שאין קשר למערכת הגז כיון שהרכב מניע על בנזין. הוא ניתק חיישן MAF והרכב הניע מצויין, הוא קבע שהחיישן מזייף (למרות שבנתונים חיים הוא נתן נתונים הגיוניים) ושלח אותי לקנות (למזלי לא מצאתי בארץ). לאחר כמה הנעות הרכב חזר לסורו. בביקור הבא הוא הספיד את החיישן טמפרטורה של הנוזל קירור, ולאחר שראיתי בנתונים החיים שהוא מגיב מצויין, הפסקתי ללכת אליו.
נבדק חשד לדליפת וואקום אחרי הMAF ונשלל, וכן ניקוי מצערת.
לאורך כל הבדיקות נתונים חיים, היה נתונים חריגים שנמדדו בתיקוני דלק (לא יודע למה לא יחסתי לזה חשיבות מהתחלה… גם המכונאים לא יחסו לזה חשיבות – והיו כמה).
לטווח ארוך (LTFT) - 30.5% בשני הבנקים.
לטווח קצר (STFT) על גז, קרב לאפס. על בנזין + 17 עד 24%.במוסך אחר טען לאחר בדיקה מקיפה שמשאבת הדלק תקולה, טען שבדק בדיקת לחץ דלק שמוכיחה זאת. וגם התחבר למחשב של הגז והגדיר שהרכב יניע על גז ופסקו הגמגומים, חוץ מהנעת בוקר שהרכב ממש קר שמניע על בנזין ומגמגם.
הזמנתי משאבת דלק (בייצור מיוחד, אין חלקים לרכב הזה…).
ובחג סוכות האחרון נגמר לי הגז ברכב והתעצלתי למלאות, נסעתי שבוע על בנזין ובמהלך כל השבוע לא היו גמגומים גם בהנעה על בנזין. ולאחר שבוע כשמלאתי גז חזרו הגמגומים.
הפתרון:
קבעתי תור אצל ערן ולטענתו המערכת גז לא מכוונת (או בלשונו, הכיוונים קטסטרופה) עשה לי כיוונים ומאז תודה לבורא הרכב מניע מצויין.
ההסבר:
ערן מצא שמערכת הגז הזריקה עודף גז, ומחשב ניהול המנוע למד להפחית את כמות הדלק באמצעות תיקון שלילי גדול, שהגיע לכ־-30.5%.ומסתבר שתיקוני הדלק שנלמדו נשמרים גם לאחר כיבוי המנוע. לכן, בהתנעה על בנזין, המחשב המשיך בתחילה להשתמש בתיקון השלילי שנלמד בזמן הנסיעה על גז. הדבר גרם לתערובת ענייה מדי ולגמגום, עד שתיקוני הדלק מסתגלים לתנאי העבודה על בנזין.
תודה על הלימוד!
ואגב, מי שחשקה נפשו במכונה שכזו,
יש אחת למכירה שמסתובבת בירושלים, וכרגע ברמות
-
אז לאחר חודשיים מתישים של תקלה לא ברורה תודה לבורא הבעיה נפתרה. אני משתף כדי שאם מישהו יתקע עם תקלה דומה…
הרכב: סוזוקי XL7 2009 מנוע V6 מונע על גז.
התסמינים שהיו: גמגום לאחר הנעה (גם שהרכב חם) ולעיתים כמעט כיבוי. הסל״ד היה נמוך מאוד, סביב 300–450 סל״ד. לחיצה על דוושת הגז גרמה לגמגום והתקשות לעלות בסל״ד ולכיבוי המנוע. וכשהרכב היה עובר לעבוד על גפ"מ המנוע היה עובד טוב יותר מאשר על בנזין (גם על גפ"מ הסל"ד לא היה ממש יציב, לעיתים היו קפיצות גדולות של 500± סל"ד).
קודי תקלה שנראו במהלך האבחון:
- P050A ביצועי מערכת בקרת אוויר בסרק בעת התנעה קרה (אבל הגמגומים היו קורים גם כשהרכב חם).
- P0300, P0302, P0304, P0306 מיספיירים בבנק 2
- P2178, P2180 תערובת עשירה בשני הבנקים.
- P0008 ביצועי מערכת מיקום המנוע (לכאורה לא קשור)
- P0420, P0430 ממיר קטליטי (בהתחשב בכך שהתערובת עשירה, אז מובן).
החשד הראשוני שעלה זה מזרקים של מערכת הגז שדולפים (ואז מתמלא גז איפשהו שמה וגורם למנוע להיחנק). החשד עלה לאחר שכאשר הייתי מעביר לבנזין לפני כיבוי המנוע, ההנעה היתה חלקה. כשהלכתי לאבחון מערכת הגז המכונאי טען שאין קשר למערכת הגז כיון שהרכב מניע על בנזין. הוא ניתק חיישן MAF והרכב הניע מצויין, הוא קבע שהחיישן מזייף (למרות שבנתונים חיים הוא נתן נתונים הגיוניים) ושלח אותי לקנות (למזלי לא מצאתי בארץ). לאחר כמה הנעות הרכב חזר לסורו. בביקור הבא הוא הספיד את החיישן טמפרטורה של הנוזל קירור, ולאחר שראיתי בנתונים החיים שהוא מגיב מצויין, הפסקתי ללכת אליו.
נבדק חשד לדליפת וואקום אחרי הMAF ונשלל, וכן ניקוי מצערת.
לאורך כל הבדיקות נתונים חיים, היה נתונים חריגים שנמדדו בתיקוני דלק (לא יודע למה לא יחסתי לזה חשיבות מהתחלה… גם המכונאים לא יחסו לזה חשיבות – והיו כמה).
לטווח ארוך (LTFT) - 30.5% בשני הבנקים.
לטווח קצר (STFT) על גז, קרב לאפס. על בנזין + 17 עד 24%.במוסך אחר טען לאחר בדיקה מקיפה שמשאבת הדלק תקולה, טען שבדק בדיקת לחץ דלק שמוכיחה זאת. וגם התחבר למחשב של הגז והגדיר שהרכב יניע על גז ופסקו הגמגומים, חוץ מהנעת בוקר שהרכב ממש קר שמניע על בנזין ומגמגם.
הזמנתי משאבת דלק (בייצור מיוחד, אין חלקים לרכב הזה…).
ובחג סוכות האחרון נגמר לי הגז ברכב והתעצלתי למלאות, נסעתי שבוע על בנזין ובמהלך כל השבוע לא היו גמגומים גם בהנעה על בנזין. ולאחר שבוע כשמלאתי גז חזרו הגמגומים.
הפתרון:
קבעתי תור אצל ערן ולטענתו המערכת גז לא מכוונת (או בלשונו, הכיוונים קטסטרופה) עשה לי כיוונים ומאז תודה לבורא הרכב מניע מצויין.
ההסבר:
ערן מצא שמערכת הגז הזריקה עודף גז, ומחשב ניהול המנוע למד להפחית את כמות הדלק באמצעות תיקון שלילי גדול, שהגיע לכ־-30.5%.ומסתבר שתיקוני הדלק שנלמדו נשמרים גם לאחר כיבוי המנוע. לכן, בהתנעה על בנזין, המחשב המשיך בתחילה להשתמש בתיקון השלילי שנלמד בזמן הנסיעה על גז. הדבר גרם לתערובת ענייה מדי ולגמגום, עד שתיקוני הדלק מסתגלים לתנאי העבודה על בנזין.
-
אז לאחר חודשיים מתישים של תקלה לא ברורה תודה לבורא הבעיה נפתרה. אני משתף כדי שאם מישהו יתקע עם תקלה דומה…
הרכב: סוזוקי XL7 2009 מנוע V6 מונע על גז.
התסמינים שהיו: גמגום לאחר הנעה (גם שהרכב חם) ולעיתים כמעט כיבוי. הסל״ד היה נמוך מאוד, סביב 300–450 סל״ד. לחיצה על דוושת הגז גרמה לגמגום והתקשות לעלות בסל״ד ולכיבוי המנוע. וכשהרכב היה עובר לעבוד על גפ"מ המנוע היה עובד טוב יותר מאשר על בנזין (גם על גפ"מ הסל"ד לא היה ממש יציב, לעיתים היו קפיצות גדולות של 500± סל"ד).
קודי תקלה שנראו במהלך האבחון:
- P050A ביצועי מערכת בקרת אוויר בסרק בעת התנעה קרה (אבל הגמגומים היו קורים גם כשהרכב חם).
- P0300, P0302, P0304, P0306 מיספיירים בבנק 2
- P2178, P2180 תערובת עשירה בשני הבנקים.
- P0008 ביצועי מערכת מיקום המנוע (לכאורה לא קשור)
- P0420, P0430 ממיר קטליטי (בהתחשב בכך שהתערובת עשירה, אז מובן).
החשד הראשוני שעלה זה מזרקים של מערכת הגז שדולפים (ואז מתמלא גז איפשהו שמה וגורם למנוע להיחנק). החשד עלה לאחר שכאשר הייתי מעביר לבנזין לפני כיבוי המנוע, ההנעה היתה חלקה. כשהלכתי לאבחון מערכת הגז המכונאי טען שאין קשר למערכת הגז כיון שהרכב מניע על בנזין. הוא ניתק חיישן MAF והרכב הניע מצויין, הוא קבע שהחיישן מזייף (למרות שבנתונים חיים הוא נתן נתונים הגיוניים) ושלח אותי לקנות (למזלי לא מצאתי בארץ). לאחר כמה הנעות הרכב חזר לסורו. בביקור הבא הוא הספיד את החיישן טמפרטורה של הנוזל קירור, ולאחר שראיתי בנתונים החיים שהוא מגיב מצויין, הפסקתי ללכת אליו.
נבדק חשד לדליפת וואקום אחרי הMAF ונשלל, וכן ניקוי מצערת.
לאורך כל הבדיקות נתונים חיים, היה נתונים חריגים שנמדדו בתיקוני דלק (לא יודע למה לא יחסתי לזה חשיבות מהתחלה… גם המכונאים לא יחסו לזה חשיבות – והיו כמה).
לטווח ארוך (LTFT) - 30.5% בשני הבנקים.
לטווח קצר (STFT) על גז, קרב לאפס. על בנזין + 17 עד 24%.במוסך אחר טען לאחר בדיקה מקיפה שמשאבת הדלק תקולה, טען שבדק בדיקת לחץ דלק שמוכיחה זאת. וגם התחבר למחשב של הגז והגדיר שהרכב יניע על גז ופסקו הגמגומים, חוץ מהנעת בוקר שהרכב ממש קר שמניע על בנזין ומגמגם.
הזמנתי משאבת דלק (בייצור מיוחד, אין חלקים לרכב הזה…).
ובחג סוכות האחרון נגמר לי הגז ברכב והתעצלתי למלאות, נסעתי שבוע על בנזין ובמהלך כל השבוע לא היו גמגומים גם בהנעה על בנזין. ולאחר שבוע כשמלאתי גז חזרו הגמגומים.
הפתרון:
קבעתי תור אצל ערן ולטענתו המערכת גז לא מכוונת (או בלשונו, הכיוונים קטסטרופה) עשה לי כיוונים ומאז תודה לבורא הרכב מניע מצויין.
ההסבר:
ערן מצא שמערכת הגז הזריקה עודף גז, ומחשב ניהול המנוע למד להפחית את כמות הדלק באמצעות תיקון שלילי גדול, שהגיע לכ־-30.5%.ומסתבר שתיקוני הדלק שנלמדו נשמרים גם לאחר כיבוי המנוע. לכן, בהתנעה על בנזין, המחשב המשיך בתחילה להשתמש בתיקון השלילי שנלמד בזמן הנסיעה על גז. הדבר גרם לתערובת ענייה מדי ולגמגום, עד שתיקוני הדלק מסתגלים לתנאי העבודה על בנזין.
@עקיבא-0 סתם מעניין איך הXL7 בשטח כי הבנתי שרק עד 2004 זה באמת רכב שטח עם הילוך כוח וסרן חי . אני פשוט מתענין לגבי רכב כזה שנתון ישן 2004
-
@עקיבא-0 כתב בגמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופטרונה.:
מסתבר שתיקוני הדלק שנלמדו נשמרים גם לאחר כיבוי המנוע. לכן, בהתנעה על בנזין, המחשב המשיך בתחילה להשתמש בתיקון השלילי שנלמד בזמן הנסיעה על גז. הדבר גרם לתערובת ענייה מדי ולגמגום, עד שתיקוני הדלק מסתגלים לתנאי העבודה על בנזין.
ואוו.
את זה ערן חישבן לך? כלומר בגלל שהוא מצא הזרקה מאסיבית אז הוא הבין שהמחשב רכב למד את ההזרקה לפי נתוני גז בנזין ולכן בתחילה כשהרכב רק על בנזין יש את הגמגומים?אגב רכב מעניין יש לך איך הגעת אליו? זה יבוא אישי נכון?
את זה ערן חישבן לך? כלומר בגלל שהוא מצא הזרקה מאסיבית אז הוא הבין שהמחשב רכב למד את ההזרקה לפי נתוני גז בנזין ולכן בתחילה כשהרכב רק על בנזין יש את הגמגומים?
אכן הוא מאוד מקצועי, ויותר חשוב אדם צנוע ונעים שיחה. נצמדתי אליו בשעה וחצי שהוא עבד על הרכב וחפרתי לו את כל השאלות שהיו, והסביר בסבלנות (אני מקווה שהוא לא קורא פה, כי הוא ביקש ממני לא לפרגן לו בפורומים).
אגב רכב מעניין יש לך איך הגעת אליו? זה יבוא אישי נכון?
כן.
-
@עקיבא-0 סתם מעניין איך הXL7 בשטח כי הבנתי שרק עד 2004 זה באמת רכב שטח עם הילוך כוח וסרן חי . אני פשוט מתענין לגבי רכב כזה שנתון ישן 2004
-
@עקיבא-0 סתם מעניין איך הXL7 בשטח כי הבנתי שרק עד 2004 זה באמת רכב שטח עם הילוך כוח וסרן חי . אני פשוט מתענין לגבי רכב כזה שנתון ישן 2004
לא נכנסתי עדיין לשטח, למיטב הבנתי מ-2007 זה רכב אחר לגמרי.
@עקיבא-0 כתב בגמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופטרונה.:
@עקיבא-0 סתם מעניין איך הXL7 בשטח כי הבנתי שרק עד 2004 זה באמת רכב שטח עם הילוך כוח וסרן חי . אני פשוט מתענין לגבי רכב כזה שנתון ישן 2004
לא נכנסתי עדיין לשטח, למיטב הבנתי מ-2007 זה רכב אחר לגמרי.
זה מנוע של טראוורס ישנות, לא?
כתבתי א”ז כבר פה -
@עקיבא-0 כתב בגמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופטרונה.:
@עקיבא-0 סתם מעניין איך הXL7 בשטח כי הבנתי שרק עד 2004 זה באמת רכב שטח עם הילוך כוח וסרן חי . אני פשוט מתענין לגבי רכב כזה שנתון ישן 2004
לא נכנסתי עדיין לשטח, למיטב הבנתי מ-2007 זה רכב אחר לגמרי.
זה מנוע של טראוורס ישנות, לא?
כתבתי א”ז כבר פה
אז לא מתאים לי לחזור על אותו פזמון…
![חיפוש גוגל בפורום](javascript:bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="https://rechavimzelaze.ovh/assets/uploads/system/site-logo.png?v=p9epuplqjq0" width="400"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:rechavimzelaze.ovh '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}});){kind=link}