גמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופתרונה.
-
@עקיבא-0 סתם מעניין איך הXL7 בשטח כי הבנתי שרק עד 2004 זה באמת רכב שטח עם הילוך כוח וסרן חי . אני פשוט מתענין לגבי רכב כזה שנתון ישן 2004
-
@עקיבא-0 סתם מעניין איך הXL7 בשטח כי הבנתי שרק עד 2004 זה באמת רכב שטח עם הילוך כוח וסרן חי . אני פשוט מתענין לגבי רכב כזה שנתון ישן 2004
לא נכנסתי עדיין לשטח, למיטב הבנתי מ-2007 זה רכב אחר לגמרי.
@עקיבא-0 כתב בגמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופטרונה.:
@עקיבא-0 סתם מעניין איך הXL7 בשטח כי הבנתי שרק עד 2004 זה באמת רכב שטח עם הילוך כוח וסרן חי . אני פשוט מתענין לגבי רכב כזה שנתון ישן 2004
לא נכנסתי עדיין לשטח, למיטב הבנתי מ-2007 זה רכב אחר לגמרי.
זה מנוע של טראוורס ישנות, לא?
כתבתי א”ז כבר פהלמד לשונך לומר איני יודע
חָבֵר אָנִי לְכָל אֲשֶׁר יְרֵאוּךָ וּלְשֹׁמְרֵי פִּקּוּדֶיךָ
מלבי"ם: 'חבר אני', ולא די שעשיתי המצות בפ"ע, כי גם עשיתי חבורות חבורות כדי שיגדל הזכות לפי רוב העושים -
@עקיבא-0 כתב בגמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופטרונה.:
@עקיבא-0 סתם מעניין איך הXL7 בשטח כי הבנתי שרק עד 2004 זה באמת רכב שטח עם הילוך כוח וסרן חי . אני פשוט מתענין לגבי רכב כזה שנתון ישן 2004
לא נכנסתי עדיין לשטח, למיטב הבנתי מ-2007 זה רכב אחר לגמרי.
זה מנוע של טראוורס ישנות, לא?
כתבתי א”ז כבר פה -
אז לאחר חודשיים מתישים של תקלה לא ברורה תודה לבורא הבעיה נפתרה. אני משתף כדי שאם מישהו יתקע עם תקלה דומה…
הרכב: סוזוקי XL7 2009 מנוע V6 מונע על גז.
התסמינים שהיו: גמגום לאחר הנעה (גם שהרכב חם) ולעיתים כמעט כיבוי. הסל״ד היה נמוך מאוד, סביב 300–450 סל״ד. לחיצה על דוושת הגז גרמה לגמגום והתקשות לעלות בסל״ד ולכיבוי המנוע. וכשהרכב היה עובר לעבוד על גפ"מ המנוע היה עובד טוב יותר מאשר על בנזין (גם על גפ"מ הסל"ד לא היה ממש יציב, לעיתים היו קפיצות גדולות של 500± סל"ד).
קודי תקלה שנראו במהלך האבחון:
- P050A ביצועי מערכת בקרת אוויר בסרק בעת התנעה קרה (אבל הגמגומים היו קורים גם כשהרכב חם).
- P0300, P0302, P0304, P0306 מיספיירים בבנק 2
- P2178, P2180 תערובת עשירה בשני הבנקים.
- P0008 ביצועי מערכת מיקום המנוע (לכאורה לא קשור)
- P0420, P0430 ממיר קטליטי (בהתחשב בכך שהתערובת עשירה, אז מובן).
החשד הראשוני שעלה זה מזרקים של מערכת הגז שדולפים (ואז מתמלא גז איפשהו שמה וגורם למנוע להיחנק). החשד עלה לאחר שכאשר הייתי מעביר לבנזין לפני כיבוי המנוע, ההנעה היתה חלקה. כשהלכתי לאבחון מערכת הגז המכונאי טען שאין קשר למערכת הגז כיון שהרכב מניע על בנזין. הוא ניתק חיישן MAF והרכב הניע מצויין, הוא קבע שהחיישן מזייף (למרות שבנתונים חיים הוא נתן נתונים הגיוניים) ושלח אותי לקנות (למזלי לא מצאתי בארץ). לאחר כמה הנעות הרכב חזר לסורו. בביקור הבא הוא הספיד את החיישן טמפרטורה של הנוזל קירור, ולאחר שראיתי בנתונים החיים שהוא מגיב מצויין, הפסקתי ללכת אליו.
נבדק חשד לדליפת וואקום אחרי הMAF ונשלל, וכן ניקוי מצערת.
לאורך כל הבדיקות נתונים חיים, היה נתונים חריגים שנמדדו בתיקוני דלק (לא יודע למה לא יחסתי לזה חשיבות מהתחלה… גם המכונאים לא יחסו לזה חשיבות – והיו כמה).
לטווח ארוך (LTFT) - 30.5% בשני הבנקים.
לטווח קצר (STFT) על גז, קרב לאפס. על בנזין + 17 עד 24%.במוסך אחר טען לאחר בדיקה מקיפה שמשאבת הדלק תקולה, טען שבדק בדיקת לחץ דלק שמוכיחה זאת. וגם התחבר למחשב של הגז והגדיר שהרכב יניע על גז ופסקו הגמגומים, חוץ מהנעת בוקר שהרכב ממש קר שמניע על בנזין ומגמגם.
הזמנתי משאבת דלק (בייצור מיוחד, אין חלקים לרכב הזה…).
ובחג סוכות האחרון נגמר לי הגז ברכב והתעצלתי למלאות, נסעתי שבוע על בנזין ובמהלך כל השבוע לא היו גמגומים גם בהנעה על בנזין. ולאחר שבוע כשמלאתי גז חזרו הגמגומים.
הפתרון:
קבעתי תור אצל ערן ולטענתו המערכת גז לא מכוונת (או בלשונו, הכיוונים קטסטרופה) עשה לי כיוונים ומאז תודה לבורא הרכב מניע מצויין.
ההסבר:
ערן מצא שמערכת הגז הזריקה עודף גז, ומחשב ניהול המנוע למד להפחית את כמות הדלק באמצעות תיקון שלילי גדול, שהגיע לכ־-30.5%.ומסתבר שתיקוני הדלק שנלמדו נשמרים גם לאחר כיבוי המנוע. לכן, בהתנעה על בנזין, המחשב המשיך בתחילה להשתמש בתיקון השלילי שנלמד בזמן הנסיעה על גז. הדבר גרם לתערובת ענייה מדי ולגמגום, עד שתיקוני הדלק מסתגלים לתנאי העבודה על בנזין.
-
@עקיבא-0 יפה מאוד!
כבר כתבתי על זה כמה פעמים, אבל אתה הסברת את זה טוב יותר ופשוט יותר. -
ללא קשר לבעיית פות’'ש- לי היו גמגומים קלים לאחר הנעה בפורד פוקוס, כולל נורת מנוע מהבהבת, והתברר שפשוט נכנס שמן לפלאגים דרך האטם מכסה שסתומים, לדעתי בהרבה רכבים פתרון של בעיית גמגום קשורה למצערת מלוכלכת או לפלאגים מזייפים.
בס''ד: התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.
חדש לחברי הפורום! עזרה בתשלום סמלי לרכישת רכב עד 20 אלף באיזור המרכז [ללא אחריות…]
לפנות במייל בלבד [ולתייג אותי שאפתח את המייל] Y0737240346@GMAIL.COM -
אז לאחר חודשיים מתישים של תקלה לא ברורה תודה לבורא הבעיה נפתרה. אני משתף כדי שאם מישהו יתקע עם תקלה דומה…
הרכב: סוזוקי XL7 2009 מנוע V6 מונע על גז.
התסמינים שהיו: גמגום לאחר הנעה (גם שהרכב חם) ולעיתים כמעט כיבוי. הסל״ד היה נמוך מאוד, סביב 300–450 סל״ד. לחיצה על דוושת הגז גרמה לגמגום והתקשות לעלות בסל״ד ולכיבוי המנוע. וכשהרכב היה עובר לעבוד על גפ"מ המנוע היה עובד טוב יותר מאשר על בנזין (גם על גפ"מ הסל"ד לא היה ממש יציב, לעיתים היו קפיצות גדולות של 500± סל"ד).
קודי תקלה שנראו במהלך האבחון:
- P050A ביצועי מערכת בקרת אוויר בסרק בעת התנעה קרה (אבל הגמגומים היו קורים גם כשהרכב חם).
- P0300, P0302, P0304, P0306 מיספיירים בבנק 2
- P2178, P2180 תערובת עשירה בשני הבנקים.
- P0008 ביצועי מערכת מיקום המנוע (לכאורה לא קשור)
- P0420, P0430 ממיר קטליטי (בהתחשב בכך שהתערובת עשירה, אז מובן).
החשד הראשוני שעלה זה מזרקים של מערכת הגז שדולפים (ואז מתמלא גז איפשהו שמה וגורם למנוע להיחנק). החשד עלה לאחר שכאשר הייתי מעביר לבנזין לפני כיבוי המנוע, ההנעה היתה חלקה. כשהלכתי לאבחון מערכת הגז המכונאי טען שאין קשר למערכת הגז כיון שהרכב מניע על בנזין. הוא ניתק חיישן MAF והרכב הניע מצויין, הוא קבע שהחיישן מזייף (למרות שבנתונים חיים הוא נתן נתונים הגיוניים) ושלח אותי לקנות (למזלי לא מצאתי בארץ). לאחר כמה הנעות הרכב חזר לסורו. בביקור הבא הוא הספיד את החיישן טמפרטורה של הנוזל קירור, ולאחר שראיתי בנתונים החיים שהוא מגיב מצויין, הפסקתי ללכת אליו.
נבדק חשד לדליפת וואקום אחרי הMAF ונשלל, וכן ניקוי מצערת.
לאורך כל הבדיקות נתונים חיים, היה נתונים חריגים שנמדדו בתיקוני דלק (לא יודע למה לא יחסתי לזה חשיבות מהתחלה… גם המכונאים לא יחסו לזה חשיבות – והיו כמה).
לטווח ארוך (LTFT) - 30.5% בשני הבנקים.
לטווח קצר (STFT) על גז, קרב לאפס. על בנזין + 17 עד 24%.במוסך אחר טען לאחר בדיקה מקיפה שמשאבת הדלק תקולה, טען שבדק בדיקת לחץ דלק שמוכיחה זאת. וגם התחבר למחשב של הגז והגדיר שהרכב יניע על גז ופסקו הגמגומים, חוץ מהנעת בוקר שהרכב ממש קר שמניע על בנזין ומגמגם.
הזמנתי משאבת דלק (בייצור מיוחד, אין חלקים לרכב הזה…).
ובחג סוכות האחרון נגמר לי הגז ברכב והתעצלתי למלאות, נסעתי שבוע על בנזין ובמהלך כל השבוע לא היו גמגומים גם בהנעה על בנזין. ולאחר שבוע כשמלאתי גז חזרו הגמגומים.
הפתרון:
קבעתי תור אצל ערן ולטענתו המערכת גז לא מכוונת (או בלשונו, הכיוונים קטסטרופה) עשה לי כיוונים ומאז תודה לבורא הרכב מניע מצויין.
ההסבר:
ערן מצא שמערכת הגז הזריקה עודף גז, ומחשב ניהול המנוע למד להפחית את כמות הדלק באמצעות תיקון שלילי גדול, שהגיע לכ־-30.5%.ומסתבר שתיקוני הדלק שנלמדו נשמרים גם לאחר כיבוי המנוע. לכן, בהתנעה על בנזין, המחשב המשיך בתחילה להשתמש בתיקון השלילי שנלמד בזמן הנסיעה על גז. הדבר גרם לתערובת ענייה מדי ולגמגום, עד שתיקוני הדלק מסתגלים לתנאי העבודה על בנזין.
-
ללא קשר לבעיית פות’'ש- לי היו גמגומים קלים לאחר הנעה בפורד פוקוס, כולל נורת מנוע מהבהבת, והתברר שפשוט נכנס שמן לפלאגים דרך האטם מכסה שסתומים, לדעתי בהרבה רכבים פתרון של בעיית גמגום קשורה למצערת מלוכלכת או לפלאגים מזייפים.
@חיים-Y0737 כתב בגמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופתרונה.:
ללא קשר לבעיית פות’'ש
@ג-ז-גז כתב בגמגומים לאחר הנעה -הבעיה ופתרונה.:
אשמח ליצור איתך קשר בהקדם, יש לי נורת מנוע דולקת והרכב לא שורף את כל הדלק ואני רודף אחרי הפיתרון, החלפתי פלאגים אטם מכסה מנוע אינג’קטור גזבדיקת המערכת גז ובדיקת מוסכניק על המנוע כל אחד טוען שהבעיה בתחום של השני, תודה
לדעתי תפתח נושא חדש ותצא יותר מרוצה.
-
@עקיבא-0 אשמח ליצור איתך קשר בהקדם, יש לי נורת מנוע דולקת והרכב לא שורף את כל הדלק ואני רודף אחרי הפיתרון, החלפתי פלאגים אטם מכסה מנוע אינג’קטור גזבדיקת המערכת גז ובדיקת מוסכניק על המנוע כל אחד טוען שהבעיה בתחום של השני, תודה
![חיפוש גוגל בפורום](javascript:bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="https://rechavimzelaze.ovh/assets/uploads/system/site-logo.png?v=p9epuplqjq0" width="400"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:rechavimzelaze.ovh '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}});){kind=link}